Vriendin als au pair en wat dingen die nu gebeurd zijn.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 15:49 schreef DetoiX het volgende:

[..]

Ik ben een watje. tuurlijk joh. Ze MOET op de kinderen passen ze KAN niet weg een vriendin zou het doen maar die heeft afgezegd en de dokters zelf krijgen GEEN vrij van hun baas door achterstand.

Nou, je laat je vriendin die volgens een dokter een hersenschudding heeft gewoon werken met een gebroken arm, en je weet ook al niet hoe het er met jullie kindje aan toe is.

Nou dan ben je een watje, of een leugenaar.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 14:51 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:

[..]

Wat lul jij een onzin zeg.
In een contract maken twee partijen afspraken. Beide partijen (au pair en bureau) zijn in dit geval met deze afspraken akkoord gegaan. Als de au pair vervolgens toch tegen de afspraken in zwanger is geworden is dat genoeg reden om de boel te ontbinden. Dat heeft niets met boven of onder de wet te maken.
Op jouw manier zou elk contract dus waardeloos zijn ?
Overigens lijkt de TS me ongelooflijk naïef. Gelukkig krijgt hij binnenkort promotie zodat hij en niet wij voor het kind moeten gaan betalen Maar dat terzijde.

Het is te verwachten dat men op Fok zo over contracten denkt.

Je kunt in een contract alles afspreken wat de wet niet geregeld heeft.
Zo kunnen jij en ik afspreken dat jij bij mij in loondienst komt. We kunnen afspreken wanneer jij werkt, wat je gaat doen en wat je verdient.
We kunnen echter niet afspreken dat jij minder dan het minimum loon verdient.
We kunnen ook niet afspreken dat jij een bank gaat beroven.

Als we dat toch afspreken zijn die onderdelen tegen de wet, en daarmee ongeldig.
Als ik jou te weinig betaal, kun jij tóch minstens het minimum eisen. Ik mag jou gewoon niet minder betalen. Je mag met een contract de wet niet buiten spel zetten.
Als jij die afgesproken bank overvalt, wordt je tóch vervolgd wegens een bankoverval.
En als jij die bank niet overvalt, kan ik je toch niet aanklagen wegens contractbreuk.

Je kunt ontzettend veel regelen in een contract. Maar je kunt niet de wet buitenspel zetten. De wet gaat gewoon voor.

Een onderdeel van een contract over zwangerschap is dus verboden, vanwege diverse wetten.
Anders was dat gegarandeerd een onderdeel van elk arbeidscontract.

Evenzo mag een kroegbaas dus geen personeel aannemen op voorwaarde dat ze een contract tekenen waarin ze stellen dat ze persé in een rookruimte willen werken. De rookvrije werkplek is bij wet verplicht. Je kunt daar niet met een contract onderuit.

Het klinkt dus raar, maar je mag bepaalde rechten niet opgeven en een ander mag het niet van je eisen.
Als dat toch gebeurt, dan is die bepaling (niet het hele contract) ongeldig, en mag je daar op terugkomen - zonder dat het contract ontbonden wordt.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 15:52 schreef DetoiX het volgende:

[..]

Wat moet ik doen dan ik kan niks. Zij zijn verantwoordelijk voor haar want dat willen ze zijn. Als ze bij mij ingeschreven stonden dan had ik wat te zeggen maar nu kunnen ze me gewoon het huis uitzetten. en ik moet ngo wel even bij hun langsgaan dus blijf ik liever op goede voet met hun ok ?

De vrouw waar je van houdt moet met een gebroken arm werken, en je bent onzeker over jullie ongeboren kindje. En je 'kan niks'???

Ik hoor het al, echte liefde.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 15:59 schreef DetoiX het volgende:

[..]

ach zeik toch niet wat weet jij nu hoe ik voor haar voel je maakt me kwaad en alleen maar meer gefrustreerd met je gezeik. Blijf dan weg hier als je niks anders bij te dragen hebt.

Je moet je ook kwaad maken ZAK HOOI!! Dat is een normale reactie als mensen degene waarvan je houdt op deze manier behandelen.

quote:

Ik vind het niet normaal dat ze moet werken met gebroken arm, maar wat moet ik er tegen doen. Zelf maar niet gaan werken dan? en haar helpen dat zou ik doen alleen zou mijn eigen baas daar niet blij mee zijn want die heeft mij ook nodig. Ik zou het liefste nu nog naar ziekenhuis gaan en dan naar de ehbo ofzo en zeggen dat nu gebeurd is en kijken of ik het particulier kan betalen.

Laten we het even in perspectief zetten. Je vriendin is zwanger. Je probeert een verblijfsvergunning te regelen. Ze valt van de trap af, breekt haar arm en heeft volgens minimaal één dokter een hersenschudding. Waar maak jij je zorgen over? Niet over dat je vriendin en jullie ongeboren kind de juiste medische zorg krijgen? Nee, je maakt je zorgen over het feit of je al dan niet bij de familie waar ze werkt over de vloer mag komen!!!! Vind je het raar dat ik vraagtekens zet bij de manier waarop jij prioriteiten stelt?

Heb je al aan je baas gevraagd of je een halve dag weg kan zijn inclusief de uitleg van de situatie? Als ik de assertiviteit en het initiatief dat je toont bij eerdere verhalen in dit topic zo zie, dan denk ik dat niet. Je zou het minimaal kunnen proberen.

quote:

Maar nee ik ben een slappe zak blijkbaar.

Jep, of een leugenaar.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 14:43 schreef DetoiX het volgende:

[..]

En volgens jouw is het volgende de wet ( en dus ook de IND ) dus zo dat ze haar visa niet verliest ook al pleegt ze contractbreuk met het agentschap?

Ten eerste pleegt ze geen contractbreuk.
Ten tweede mag ze in Nederland doen en laten wat ze wil, en daar heeft de IND geen interesse in.
Het werkt zo:

Partij X en meisje M maken een au-pair afspraak. Ze spreken af (ik ga even overdrijven om het duidelijk te maken) dat ze niet zwanger wordt.
Zij krijgt een verblijfsvergunning.
Natuurlijk wordt ze toch zwanger.

Volgens Fok is dat dus contractbreuk.
Nee, dat is het dus niet. Die bepaling is niet geldig. Je mag in een contract veel afspreken, maar het mag niet tegen de wet in gaan.


Tweede puntje: De gastouders en het au-pairbureau mogen zichzelf geen rechten toekennen die ze volgens de wet niet hebben.
Voorbeeld. Jij koopt iets bij mij en je betaalt later. Wij spreken per contract af dat ik een knokploeg op jou af mag sturen als jij niet betaalt.
Dat kan dus niet. Ik kan mijzelf niet het recht geven om zelf die rekening te innen; zelfs niet als jij daarmee accoord gaat. Het mag gewoon niet.
Als ik die rekening wil innen, moet ik mij aan de wet houden, en dat betekent: Herinnering sturen, naar de rechter, en met een uitspraak van de rechter naar een deurwaarder; die mag de rekening innen.
Ik mag het niet zelf doen. Ongeacht wat wij afspreken.


Dus even recapitulerend:
- Er zijn grenzen aan wat de gastouders kunnen afspreken en mogen doen.
Wat ze hebben afgesproken mag niet.
En ze mogen zelf he-le-maal NIKS doen. Ze hebben niet het recht om iemand te deporteren. Ze kunnen zichzelf dat recht ook niet geven.

Het enige dat zij kunnen doen is: Bij de IND melden dat de au-pair overeenkomst is verbroken.
Ik weet niet hoe de IND daar mee omgaat - dat kun je bij hun infonummer navragen.
Misschien dat de verblijfsvergunning daardoor automatisch eindigt. Maar het kan ook heel goed dat dat niet zo is. En in dat geval heeft het gastgezin gewoon niets te doen. Einde verhaal. Zij kunnen een verblijfsvergunning niet verstrekken, noch kunnen zij die intrekken.

Zoek dus uit of en hoe zij via jou een verblijfsvergunning kan krijgen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 15:59 schreef DetoiX het volgende:

[..]

ach zeik toch niet wat weet jij nu hoe ik voor haar voel je maakt me kwaad en alleen maar meer gefrustreerd met je gezeik. Blijf dan weg hier als je niks anders bij te dragen hebt.
Ik vind het niet normaal dat ze moet werken met gebroken arm, maar wat moet ik er tegen doen. Zelf maar niet gaan werken dan? en haar helpen dat zou ik doen alleen zou mijn eigen baas daar niet blij mee zijn want die heeft mij ook nodig, dan verlies ik me baan en dan zijn we nog verder van huis. Denk je dat ik daar niet al aan gedacht heb. Ik zou het liefste nu nog naar ziekenhuis gaan en dan naar de ehbo ofzo en zeggen dat nu gebeurd is en kijken of ik het particulier kan betalen.

Maar nee ik ben een slappe zak blijkbaar.

Nou ja, een beetje wel ja. Je laat nu de kinderen van die hostouders voor je eigen kind gaan, snap je dat wel?
Omdat die hostouders geen oppas kunnen vinden gaan jullie niet naar het ziekenhuis voor de controle en zorg die jouw kind nodig heeft.
Dat dóe je toch niet? Laat die hostouders in de stront zakken, hun kinderen, hun probleem. Jij en je vriendin moeten naar het ziekenhuis en daar MAKEN jullie allemaal maar tijd, zin en gelegenheid voor.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 16:09 schreef mgerben het volgende:

[..]

Ten eerste pleegt ze geen contractbreuk.
Ten tweede mag ze in Nederland doen en laten wat ze wil, en daar heeft de IND geen interesse in.
Het werkt zo:

Partij X en meisje M maken een au-pair afspraak. Ze spreken af (ik ga even overdrijven om het duidelijk te maken) dat ze niet zwanger wordt.
Zij krijgt een verblijfsvergunning.
Natuurlijk wordt ze toch zwanger.

Volgens Fok is dat dus contractbreuk.
Nee, dat is het dus niet. Die bepaling is niet geldig. Je mag in een contract veel afspreken, maar het mag niet tegen de wet in gaan.

Duidelijk verhaal. Maar nu zag ik hier voorbij komen dat au pairs geen normaal arbeidscontract hebben. Als zij door het zwanger worden haar contract niet kan uitdienen, heeft dat dus geen consequenties voor haar? (zoals in een 'normaal' arbeidscontract)

quote:

Het enige dat zij kunnen doen is: Bij de IND melden dat de au-pair overeenkomst is verbroken.
Ik weet niet hoe de IND daar mee omgaat - dat kun je bij hun infonummer navragen.
Misschien dat de verblijfsvergunning daardoor automatisch eindigt. Maar het kan ook heel goed dat dat niet zo is. En in dat geval heeft het gastgezin gewoon niets te doen. Einde verhaal. Zij kunnen een verblijfsvergunning niet verstrekken, noch kunnen zij die intrekken.

Zoek dus uit of en hoe zij via jou een verblijfsvergunning kan krijgen.

Ik heb zelf maar even zitten grasduinen. Wat kwam ik tegen:

quote:

Meldpunt au pairs bij IND
Persbericht
1 juni 2004

Met ingang van 1 juni 2004 heeft de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) een tijdelijk meldpunt voor au pairs ingericht. Au pairs die klachten hebben over hun verblijf in Nederland als au pair kunnen deze melden bij dit meldpunt. De klachten kunnen betrekking hebben op de hoeveelheid huishoudelijk werk, het aantal uren dat ze voor de kinderen moeten zorgen of de manier waarop ze worden behandeld. Afhankelijk van het soort klacht zal deze vervolgens door de IND worden doorgeleid naar de politie en/of de arbeidsinspectie. Het telefoonnummer van de IND is 070 779 4888. Het telefoonnummer is niet beschikbaar voor meldingen over fysiek en/of psyschisch misbruik. Geadviseerd wordt om dan contact op te nemen met de plaatselijke politie.

Aanleiding voor het inrichten van een meldpunt zijn de uitkomsten van het onderzoek naar de manier waarop au pairs en gastgezinnen gebruik maken van de au pair regeling. Dit onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek-Documentatiecentrum (WODC) van het Ministerie van Justitie. Het onderzoek is uitgevoerd in de periode mei 2002- maart 2003. Uit het onderzoek is onder andere gebleken dat au pairs hebben aangeven dat zij meer uren werken dan dat is toegestaan. Ingevolge de au pair regeling mag een au pair, in ruil voor kost, inwoning en zakgeld, niet meer dan acht uur per dag werken met een maximum van 30 uur per week.
Verder is gebleken dat vier op de tien au pairs klachten hebben over hun verblijf in Nederland. Meestal gaan deze over de omvang van hun werkzaamheden of de manier waarop zij worden behandeld.

Met het inrichten van het meldpunt wordt beoogd beter zicht te kunnen verkrijgen van het oneigenlijk gebruik van de au pair regeling, zodat er beter toezicht kan worden uitgeoefend. In de toekomst zal het meldpunt bij de nog op te richten au pair branche-organisatie worden belegd.

http://www.ind.nl/nl/inbedrijf/actueel/Meldpunt.asp

Natuurlijk uit het verleden, maar goed. (zag het woord tijdelijk niet staan, excuus...)

[ Bericht 2% gewijzigd door Snapcount2 op 08-10-2008 16:22:44 ]

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 14:43 schreef DetoiX het volgende:

[..]

En volgens jouw is het volgende de wet ( en dus ook de IND ) dus zo dat ze haar visa niet verliest ook al pleegt ze contractbreuk met het agentschap?

Ten eerste pleegt ze geen contractbreuk.
Ten tweede mag ze in Nederland doen en laten wat ze wil, en daar heeft de IND geen interesse in.
Het werkt zo:

Partij X en meisje M maken een au-pair afspraak. Ze spreken af dat ze niet zwanger wordt.
Zij krijgt een verblijfsvergunning.
Natuurlijk wordt ze toch zwanger.

Volgens Fok is dat dus contractbreuk.
Nee, dat is het dus niet. Die bepaling is niet geldig. Je mag in een contract veel afspreken, maar het mag niet tegen de wet in gaan.


Tweede puntje: De gastouders en het au-pairbureau mogen zichzelf geen rechten toekennen die ze volgens de wet niet hebben.
Voorbeeld. Jij koopt iets bij mij en je betaalt later. Wij spreken per contract af dat ik een knokploeg op jou af mag sturen als jij niet betaalt.
Dat kan dus niet. Ik kan mijzelf niet het recht geven om zelf die rekening te innen; zelfs niet als jij daarmee accoord gaat. Het mag gewoon niet.
Als ik die rekening wil innen, moet ik mij aan de wet houden, en dat betekent: Herinnering sturen, naar de rechter, en met een uitspraak van de rechter naar een deurwaarder; die mag de rekening innen.
Ik mag het niet zelf doen. Ongeacht wat wij afspreken.


Dus even recapitulerend:
- Er zijn grenzen aan wat de gastouders kunnen afspreken en mogen doen.
Wat ze hebben afgesproken mag niet.
En ze mogen zelf he-le-maal NIKS doen. Ze hebben niet het recht om iemand te deporteren. Ze kunnen zichzelf dat recht ook niet geven.

Het enige dat zij kunnen doen is: Bij de IND melden dat de au-pair overeenkomst is verbroken.
Ik weet niet hoe de IND daar mee omgaat - dat kun je bij hun infonummer navragen.
Misschien dat de verblijfsvergunning daardoor automatisch eindigt. Maar het kan ook heel goed dat dat niet zo is. En in dat geval heeft het gastgezin gewoon niets te doen. Einde verhaal. Zij kunnen een verblijfsvergunning niet verstrekken, noch kunnen zij die intrekken.

Zoek dus uit of en hoe zij via jou een verblijfsvergunning kan krijgen.

Je kan even kijken op vreemdelingenrecht.com. Je kan daar ook vragen indienen middels een formulier als je even in de rechterbalk op 'verblijfsvergunning' klikt.

Waarom ben je bang dat je je baan kwijtraakt als je met haar naar het ziekenhuis gaat?

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 15:04 schreef DetoiX het volgende:

[..]

verblijfsvergunning betekend ook op mijn adres in geschreven staan.
De vraag is gaat de IND dit controleren na de aanvraag bij agentschap en valt dit niet onder fraude.

Schrijf haar over naar jouw adres, het oude adres krijgt daar zoals gezegd toch geen bericht van. Nieuwe verblijfsvergunning aanvragen op jouw adres en klaar.
Ze pleegt contractbreuk met het agentschap maar daar heeft het IND niets mee te maken. Dit valt volgens mij niet onder fraude maar wanprestatie, omdat er geen reden bestaat waarom je vriendin niet alsnog zou kunnen werken als au-pair wordt er door geen van de partijen schade geleden. Dus het enige dat het agentschap kan doen naar mijn idee, is haar ontslaan. Nou boeie.

Zolang jullie niet naar het IND gaan en daar de situatie voorleggen, zal er niets veranderen. Daarnaast is het echt niet zo dat het IND koste wat kost mensen buiten Nederland wil houden en is vast bereid mee te denken over een oplossing. Een uitzendbureau (agentschap) heeft geen zeggenschap over verblijf in Nederland over wie dan ook, dus ze kunnen haar wel ontslaan, maar ik kan me niet voorstellen dat daarmee de verblijfsvergunning ongeldig wordt, deze geeft het IND uit en niet een of ander uitzendbureau.

Zoals gezegd, TS je komt heel erg jong, naief en slappezakkerig over

Ik kan de harde bewoordingen in eerdere posts heel goed voorstellen. Als je het echte leven wilt meemaken, zul je daar ook de verantwoordelijkheid voor moeten nemen.. En dat werkt niet op deze manier

quote:

Op woensdag 8 oktober 2008 17:18 schreef DetoiX het volgende:

[..]

Die contractbreuk wil wel zeggen dat ze alles moet komen aan het terugbetalen wat ze gekregen heeft van "loon" ( om 300 euro per maand nu loon te noemen dan)

Dan zou je als je ergens al 20 jaar werkt en 'iets' doet waardoor ze je ontslaan, ineens 20 jaar salaris terug moeten betalen?