De resultaten zijn er; barslecht en buizen alom. Vorig jaar ook es gedubbeld en dat zit er dit jaar vast en zeker wéér aan te komen. Ben het gewoon moe en ik wil werken en een eigen leven leiden. School nu opgeven is echter gelijk aan de deur uitgaan zonder diploma of iets dergelijks.
Veel jobs kan ik dan ook niet uitoefenen. Althans, dat is wat de leerkrachten en vrienden "die het goed met me voor hebben" me proberen te doen geloven en mij dus proberen te houden tot ik afgestudeerd ben.
Maar ik denk er anders over; Er is toch altijd wel iets dat je kunt doen? Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel), allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet), postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?), kaartjesknipper op de trein?
Vraag 1: Echt een ramp om aan de bak te komen zonder diploma?
Vraag 2: Ken je nog goeie jobs welke geen diploma vereisen?
Ja, putjesschepper, op de vuilniswagen werken, perkjes schoffelen, toiletjuf spelen
Made my point?
quote:Op woensdag 1 oktober 2008 22:09 schreef Netsplitter het volgende:
JaNee.
Ja, putjesschepper, op de vuilniswagen werken, perkjes schoffelen, toiletjuf spelen en meer dan datMade my point?Keus zat dus!
:) 
:P stoppen met school? is het middelbare school? dan zou ik echt niet stoppen en in ieder geval die afmaken...kom op! beetje discipline...zonder dat papiertje kom je vrijwel nergens aan de bak...is het na middelbare school? hmm ja dan kan ik me voorstellen dat je het later wilt proberen... ik zie mensen eerder een mbo/hbo/wo opleiding opnieuw doen dan een 40 jarig iemand op de middelbare school
denk er goed over na!
pak voor je broek was natuurlijk een grapje he............
Anders kun je in de vleesfabriek werken en dat wil je echt niet tot je 65ste.
Je kunt nu wel denken ik ga ergens in de nachtshift lekker geld verdienen maar hoe doe je het dan als je een vrouw en kinderen hebt? Wil je dat echt voor de rest van je leven doen?
Bovendien betaald het nog altijd minder als wanneer je een MBO of HBO diploma hebt.
quote:je kunt zeker groeien maar van niet afgemaakte mavo naar iets meer als hoofd schoffelaar zal toch niet mee vallenOp woensdag 1 oktober 2008 22:13 schreef friekin_ het volgende:
Ik heb mijn HBO niet afgemaakt, en heb nu evengoed een baan op hbo niveau. Je kan altijd groeien met de juiste inzet.
quote:Niet zeiken, gewoon afmaken. Daarna kun je een opleiding doen die wel leuk is.Op woensdag 1 oktober 2008 22:16 schreef secoh het volgende:
Ja, is middelbare school.
Overigens kan ik me niet voorstellen dat 's nachts inpakken een goed betaalde baan is maar wellicht liggen onze definities van een goed betaalde baan iets uit elkaar.
quote:Nog 2 jaar, maar zit er weer aan te komen dat ik zal moeten dubbelen dit jaar. Kan echt niet meer studeren, doe er ook niets meer voor, alle moed is verdwenen, ik ben school gewoon moe.Op woensdag 1 oktober 2008 22:20 schreef dutchgal het volgende:
hoe lang moet je nog op de middelbare school?
Tis alleen wel een gegeven dat zodra je boven de (ik geloof) 24 jaar komt, je steeds moeilijker een baan zal krijgen zonder enige opleidingen, simpelweg omdat je dan te duur wordt vwb het minimumloon. Werkgevers hebben voor die simpele banen veel liever en makkelijker goedkopere krachten.
1. Het gaat aan je knagen als je geen diploma hebt. Niet goed voor je zelfvertrouwen
2. Je weet niet of je in de toekomst nog eens wat wilt bijleren. Het hebben van een middelbare-school diploma is dan erg handig.
quote:Waarom ben je het moe?
[..]
Nog 2 jaar, maar zit er weer aan te komen dat ik zal moeten dubbelen dit jaar. Kan echt niet meer studeren, doe er ook niets meer voor, alle moed is verdwenen, ik ben school gewoon moe.
quote:geen vervolgopleiding hebben afgemaakt is wat anders dan geen middelbare schooldiploma hebben...Op woensdag 1 oktober 2008 22:13 schreef friekin_ het volgende:
Ik heb mijn HBO niet afgemaakt, en heb nu evengoed een baan op hbo niveau. Je kan altijd groeien met de juiste inzet.
ik raad TS aan om even door te bikkelen of eventueel te kijken naar een gecombineerde vak/leer opleiding voor een vak waarbij je bezig bent. Zoals in de bouw bijvoorbeeld.
Je moet niet verwachten dat je 'zomaar' ergens op een beetje niveau terecht komt zonder middelbare school diploma.
Tuurlijk kun je groeien, maar de weg is lang, en als TS dit nu al niet uithoudt en wil 'verdienen en werken', dan kan hij het misschien ook niet opbrengen om eerst een paar jaar de allerlaagste functie in een bedrijf te moeten vervullen tot hij zich heeft bewezen en een trede hoger mag.
Het is moeilijk (ik zeg niet onmogelijk, maar moeilijk) om zonder diploma hogerop te komen.
Dus doe het uiterste wat je op kunt brengen
want later zul je spijt wrsch spijt krijgen dat je niet 'even' hebt doorgebikkeld als je voor de zoveelste baan die je leuk lijkt wordt afgewezen...http://www.uitzendbureau.nl/vacature/3151899-huisvuilbelader
quote:Daarvoor heb je wel een basis nodig anders krijg je dat echt niet.Op woensdag 1 oktober 2008 22:21 schreef Adelante het volgende:
Ze hebben tegenwoordig zo'n ervaringscertificaat uitgevonden
quote:Inderdaad, vakmensen, die nog ouderwets het vak van meubel- of kleermaker in de praktijk leren van een leermeester worden schaars en daardoor onbetaalbaar.Op woensdag 1 oktober 2008 22:14 schreef LasTeR het volgende:
Mensen als jij hebben we nodig, dus die keuze is helemaal aan jou!
quote:wees een vent, haal je diploma. je zult er geen spijt van krijgen.Op woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Ben momenteel 17 jaar oud en volgend jaar dus niet meer schoolplichtig. Ik begin school echt moe te worden, nee, correctie, ik ben school al moe en kan het echt niet meer opbrengen te studeren als een gek.
Vraag 1: Echt een ramp om aan de bak te komen zonder diploma?
Vraag 2: Ken je nog goeie jobs welke geen diploma vereisen?
quote:Waarom ben je de school gewoon moe?Op woensdag 1 oktober 2008 22:21 schreef secoh het volgende:
[..]
Nog 2 jaar, maar zit er weer aan te komen dat ik zal moeten dubbelen dit jaar. Kan echt niet meer studeren, doe er ook niets meer voor, alle moed is verdwenen, ik ben school gewoon moe.
de lesstof, de leraren?
(serieuze vraag hoor , ik ben ook geen student en nooit geweest ook )
Als je nou met de hogeschool of universiteit wil kappen, alla, dat kan je later nog eens oppakken en je hebt dan nog steeds toegang tot een hele hoop andere opleidingen. Middelbare school niet afmaken is toch een beetje een dead end.
Ik heb zelf eerst Mavo gedaan wilde niet leren en zakte naar VBO en zelfs mijn VBO niet gehaald! Zakte op 1 tiende punt! Want ik dacht waar is school nou goed voor? Ik heb dus 1 jaar KMBO gedaan om mijn cijfers te behalen en dat lukte daarna een MBO 3 opleiding toen erachteraan een MBO4 opleiding (dit was allemaal BBL dus 4 dagen stage/werken 1 dag school). Met als gevolg dat ik binnen 3.5 jaar mijn MBO 4+ diploma had na het verlaten van mijn VBO ( ik was dus sneller klaar dan mijn klasgenoten met VBO diploma). En daarna toch nog gekozen om deeltijd mijn HBO te doen want ik zag wel in dat een papiertje helaas WEL belangrijk is tenzij je een UNIX expert in de IT ben ofzo. Dus maak je school af desnoods werken leren ofzo.
Of het nu op regulier onderwijs is of op VAVO/Luzac oid.
Ik krijg op mn 16de ook een junkinstelling, zat op VWO4 ben toen blijven zitten-wéér blijven zitten-HAVO5 op VAVO(gezakt)-HAVO5 op VAVO geslaagd. Dus 7 jaar over de HAVO.. doe nu HBO en dat is veeel leuker.. echter ook zwaarder.
Wat jij moet doen is: met je ouders er over babbelen.Sowieso, hen dingen achterhouden schaadt je jezelf mee.
Met je mentor is ook geen slecht idee... vraag een studiekeuze test aan oid.
Ik heb sinds een paar maanden ook een vast bijbaantje en dan denk ik : Damn, wat ben ik blij dat ik nu op het HBO zit.. Als ik dit fulltime moet dan veeg ik mezelf op.
Want zonder diploma moet je helemaal onderaan beginnen, en dat is ALTIJD kutwerk.
Succes ermee, het heeft voor mij ook een jaar of 2.5 geduurd dit in te zien maar ik hoop echt dat het bij jou sneller gaat!
OH en om even op je vraag terug te komen: ik weet het niet of het een ramp is.
Een vriend van me is ook op VWO begonnen, uiteindelijk op zn 18de VAVO-HAVO gaan doen en daar ook mee gekapt. Is fulltime gaan werken en met de Zuiderzon naar Australie vertrokken voor 9 maanden. Time of his life gehad, maar wel diplomaloos nu.
Zolang je een motivatie hebt is het geen ramp, maar jou horende heb je die niet
quote:Dat is het vervelende, en dat weet je zelf ook denk ik welOp woensdag 1 oktober 2008 22:58 schreef Nithosm het volgende:
Succes ermee, het heeft voor mij ook een jaar of 2.5 geduurd dit in te zien maar ik hoop echt dat het bij jou sneller gaat!
de mensen die het meegemaakt hebben weten hoe het in praktijk zal lopen en waarschuwen je.
maar als je zelf het 'lijdend voorwerp' bent, wil je dat niet geloven, en dat weet je als 'ervaringsdeskundige' ook.
Je wilt mensen behoeden voor de fouten die je zelf hebt gemaakt, maar helaas/gelukkig ken je jezelf ook maar al te goed uit de tijd van de oorsprong van die fouten
En idd... we kunnen alleen hopen dat TS nog even doorbijt.. wat zijn 2 jaar nu op een (als het goed is) heel mensenleven?
Een vraag die je zelf moet beantwoorden: denk je dat school je werkelijk meer verveelt dan inpak-, opruim-, rondbreng- en sorteerwerk doen tot je pensioenleeftijd of langer?
En beeld je ook de situatie in dat je later tóch iets anders wilt doen, maar helaas. Je hebt de vereiste vooropleiding niet. Door nu even door te zetten kan je die ellende later voorkomen.
En ten slotte, als je een paar jaar school niet volhoudt en besluit om er dan maar mee te kappen, kom je zeker niet hogerop. Als je een beetje carrière wilt maken zonder diploma lijkt me op zijn minst wat doorzettingsvermogen op zijn plaats.
Succes.
Het antwoord dat iedereen zal gaan geven is: maak in ieder geval je middelbare school diploma af.
Maar als je niet wilt, geen zin hebt, of wat dan ook. Zodra je 18 bent kan je gewoon gaan werken. Tot je het zat wordt. Dan kan je alsnog naar VAVO of een colloqium doctum gaan doen als je 21 bent.
Ik zou zeggen, vooral doen. Ga proberen 3 jaar lang pallets te sorteren, nightshifts doen... Dan kom je er vanzelf wel achter dat je of je wilt werken of een echte studie beginnen. De keus is aan jou.
Je vervolgopleiding zonder diploma verlaten is een stuk minder erg voor en potentiele werkgever.
Zodra je ziet wat voor werk je gaat doen en met wat voor mensen zul je snel genoeg weer naar school toe willen en gemotiveerder zijn dan ooit. Ik kon in ieder geval niet wachten tot de zomervakantie voorbij was.
Misschien vind je het ook wel helemaal geweldig, blijf dan lekker werken. Het gaat uiteindelijk om waar jij gelukkig van wordt.
Ga in ieder geval niet stoppen met school en vervolgens een half jaar thuis zitten teren op je ouders zak. Die mensen ken ik ook en daar is nog nooit iemand beter van geworden. Ga naar een uitzendbureau en accepteer de eerste de beste kutbaan die je krijgt want je zal het zeker niet voor het uitzoeken hebben.
Mijn eerste baantje was destijds bij een banketbakkerij. Dat klinkt heel mooi, maar het was geen authentiek 19de eeuws pandje in de binnenstad waar ik taarten verkocht. Het was een enorme begin 20ste eeuwse fabriek ergens tussen een paar weilanden, waar ik 8 uur per dag amandelen op gevulde koeken legde.
Uiteraard vond ik dat niets en ben weer naar het uitzendbureau gegaan. Gelukkig hadden ze wel wat anders in een boekbinderij, hier heb ik ook niet de meest glorieuze dagen van mijn leven beleefd. 8 uur per dag stond ik boven een antieke machine papiertjes recht te leggen die om de 5 minuten storing kreeg.
Het toppunt was wel toen ik een aantal dagen tafeltjes en stoeltjes in mocht klappen 's ochtends en 's avonds weer uitklappen tijdens een tentamenperiode op een hogeschool hier in de buurt. Dan zie je pas echt hoe ongelooflijk stom je bezig bent.
Maar als je echt denkt dat je wilt stoppen met school moet je dit vooral doen. Soms moet je eerst weten wat je niet wilt voordat je weet wat je wel wilt.
Ik zit nu op bovengenoemde hogeschool en ga volgend jaar naar de uni. Ik hoop dat jij dit inzicht ook krijgt zijnerzijds. Maar goed, zoals ik al zei, als je wel een leuke baan vind. Of je hebt plezier in bovengenoemd werk (want er waren zoveel collega's die gewoon niets anders wilden doen), moet je vooral daar blijven werken, want het gaat uiteindelijk om jouw geluk.
Je bent een type zoals een vakkenvuller, toiletjufvrouw of putjeschepper.
Met een beetje verstand kan je zonder diploma echt wel redden, er zijn nota bene meer wegen naar Rome.
Als je op deze manier een baan kan vinden, en waar je een lekker centje mee verdient, moet je dat gewoon doen.
Beter dan 4 jaar ongelukkig zijn op school (HBO) en dan ook nog eens kutbaan krijgen die wel goed betaalt.
quote:Als jij geen diploma hebt ben je in geen enkel opzicht 'beter' dan Kees Kankerkachel. Maw: je bent zelf een Kees KankerkachelOp woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel)
.Verder ga je hier zo'n spijt van krijgen, dat wil je niet weten. Maar daar kom je vanzelf wel achter na een paar maanden van geestdodend inpakwerk.
Als je het echt zat bent, ga dan een jaartje werken. Echt werken, 40+ uur in de week. Op je 17e verdien je daar een paar honderd euro per maand mee.
Mijn advies: even doorbikkelen voor dat diploma en daarna een opleiding zoeken die je echt aanspreekt. Zorg dat je ergens echt goed in bent. Als je echt geen zin hebt in leren, ga dan met je handen werken. Er is altijd vraag naar goedopgeleide arbeiders. Doe een lasopleiding, leer timmeren, whatever. Maar zorg dat je niet tot je 67e 'vulploegleider' hoeft te blijven bij de Appie.
Dan geen mogelijkheden meer kunnen vinden, om een goede opleiding te doen en je achter raakt wat ervaring betreft. Dus niet zeiken maar door leren zo lang je nog kunt!
Ik mis school ..... vooral de vakantie's enzo die waren zo lekker lang.
quote:lolOp woensdag 1 oktober 2008 22:26 schreef Adfundum het volgende:
Ik zat vandaag toevallig wat vacatures te bekijken, vuilnisman kun je in ieder geval niet worden.
http://www.uitzendbureau.nl/vacature/3151899-huisvuilbelader
Zonder diploma kun je best hogerop raken, maar het zal zeer waarschijnlijk stukken langzamer gaan en het is veel moeilijker om als je bij een bedrijf wegwilt, ergens anders weer op dat niveau in te stromen. Je hebt gewoon veel minder te kiezen.
quote:\Op donderdag 2 oktober 2008 19:02 schreef Chriz2k het volgende:
Vraag jezelf maar eens af wie de werkelijke loser is: de man die acht uur per dag zaaddodend werk als ambtenaar verricht of jij, een levensgenieter met een uitkering die alle tijd van de wereld heeft om te doen wat hij wil.
Want je kan ook zo ontzettend veel doen in al die vrije tijd met die 100 euro die je nog vrij te besteden hebt na aftrek van je vaste lasten
En dan reken ik van die 100 euro nog niet eens de postzegels af die je op je verplichte sollicitatiebrieven moet plakken zoveel keer in de maand. quote:It's only after we've lost everything that we're free to do anything.Op donderdag 2 oktober 2008 19:40 schreef aaipod het volgende:
[..]
\
Want je kan ook zo ontzettend veel doen in al die vrije tijd met die 100 euro die je nog vrij te besteden hebt na aftrek van je vaste lasten
Doe gewoon wat levenservaring op; heb je veel meer aan dan aan een vaag burgermansdiploma.
), maar als je op je 17e al moe bent wordt 't lastig.:')quote:Dat wordt anders steeds moeilijker. In de huidige maatschappij worden diploma's alleen maar belangrijker.Op donderdag 2 oktober 2008 23:04 schreef Arcee het volgende:
Het kan best (self made man
quote:Want iedere student is per definitie voor de duur van minstens 4 jaar verstookt van het opdoen van enige levenservaring.Op donderdag 2 oktober 2008 22:56 schreef Hyperdude het volgende:
Opleiding/diploma´s is/zijn zo overrated.
Doe gewoon wat levenservaring op; heb je veel meer aan dan aan een vaag burgermansdiploma.
Ik denk dat voor jou de vraag heel belangrijk is wat je wil gaan doen.. Als je geen diepgang zoekt en met je handen wil werken dan heb je misschien geen diploma nodig (maar zelfs die kansen zijn niet echt groot). Maar als je ook maar enigzins twijfels hebt over het werk dat je de rest van je leven wilt gaan doen dan zou ik gewoon even braaf je opleiding afmaken. middelbare school (vmbo?) is toch wel te doen. Bovendien vraag ik me af waar je wel toe in staat bent als je niet eens de motivatie kan vinden om nog 1 of 2 jaartjes die middelbare school af te maken....
Waarom? Dat is een veel beter moment om de keuze te maken. Immers, je hebt al iets in je zak zitten en kan zo een paar jaar wat anders gaan doen. Je kan ook makkelijk later aan een studie beginnen. Weer aan middelbare school beginnen is een stuk lastiger en een stuk vervelender ook.
Je kan daarna altijd nog in het leger, of een simpele beroepsopleiding gaan doen die toch goede perspectieven biedt. We hoeven immers niet allemaal te studeren.
Als je 21 bent, slim genoeg, kom je makkelijlk met een 21+ toets een MBO, HBO of zelfs WO binnen.
Ga met je leerjaarcoördinator praten over de mogelijkheden voor jou. Ik ben toendertijd blijven zitten in VWO 5 op twee onvoldoendes, Latijn en Wiskunde, maar stond verder wel voor alle vakken minimaal een 8, needless to say dat ik er weinig voor voelde om dat allemaal over te doen. Ljc begreep dat volledig en liet me "college lopen". De vakken waar ik onvoldoende voor stond waren verplicht, de rest kon ik naar eigen inzicht gaan. Ik mocht echter niet de ene keer wel komen en de andere keer wegblijven, het was wel een beetje bindend zo.
Verder zeg je dat het er dik inzit dat je dit jaar blijft zitten? HET IS OKTOBER! Je hebt nog driekwart jaar voor je om je cijfers op te halen. Ga met je mentor praten, en met je leerjaarcoördinator. Maak gebruik van de huiswerkklas. Dat klasje waarin je na schooltijd twee uurtjes je huiswerk maakt onder begeleiding van een docent. Klinkt misschien nerdy, maar schijnbaar kun jij het zelf niet meer opbrengen om er zelfstandig aan te gaan zitten.
Ten laatste; als je mijn kind was had ik je aan je haren naar school gesleept iedere dag en voor het klaslokaal blijven zitten tot je les voorbij is, daarna met een stok achter je staan tot je huiswerk af is. Kan me niet schelen hoe, maar dat diploma ga je halen. Doe niet zo raar man. Is een diploma echt zo belangrijk... Is dat werkelijk je enige ambitie in het leven? Tomaten plukken? Palets sorteren? Ga dat voor de grap maar eens doen op je vrije zaterdag en zie hoe deprimerend dat is als je dat de rest van je leven moet doen, elke dag, nog 50 jaar.
En als er een écht serieuze oorzaak voor is, en dan denk ik aan depressie of algehele levensmoeheid, ga met een psycholoog praten. Laat je doorverwijzen door een huisarts.
Zo; en nu aan je huiswerk.
Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.
quote:Het staat mij bij dat Bill Gates is gestopt met z'n Harvard-opleiding.Op dinsdag 7 oktober 2008 19:26 schreef athlonkmf het volgende:
Er zijn succesvoorbeelden van mensen die zonder een opleiding een leuke cariere hebben opgebouwd (bill gates anyone?)
Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.
Als je daar binnenkomt heb je al wel een diploma hoor. :p
quote:Bovendien is het (no offence) een beetje een onzin opmerking. De kansen dat je iets bereikt zonder opleiding zijn wel zo ongelofelijk klein (en worden steeds kleiner!).Op dinsdag 7 oktober 2008 19:54 schreef Finitio het volgende:
[..]
Het staat mij bij dat Bill Gates is gestopt met z'n Harvard-opleiding.
Als je daar binnenkomt heb je al wel een diploma hoor. :p
quote:Wat een onzin, diploma's zijn helemaal niet overrated. Een diploma geeft het niveau van de persoon in kwestie aan.Op donderdag 2 oktober 2008 22:56 schreef Hyperdude het volgende:
Opleiding/diploma´s is/zijn zo overrated.
Doe gewoon wat levenservaring op; heb je veel meer aan dan aan een vaag burgermansdiploma.
quote:En wat staat er in het tweede stukje? wel verder lezen he.Op dinsdag 7 oktober 2008 20:01 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Bovendien is het (no offence) een beetje een onzin opmerking. De kansen dat je iets bereikt zonder opleiding zijn wel zo ongelofelijk klein (en worden steeds kleiner!).
Wat echter wel heel belangrijk is in mijn sector, is doorzettingsvermogen, en goede algemene sociale vaardigheden. Het is niet makkelijk. "Geen zin" klinkt een beetje zwak, wat doe je verder in je vrije tijd dan? Weet je al waar je in verder wilt?
Zeg gewoon even tegen jezelf: ik krijg later HEELVEEL spijt als ik nu stop.
quote:Ik moet toch zeggen dat sommige HBO-diploma's echt niet serieus te nemen meer zijn. Van die grietjes met HBO Communicatie van Inholland, die kunnen nog geen d van een t onderscheiden, geen hoofdzin van een bijzin, en stukjes schrijven met een duidelijk begin, midden en eind is ook al niet mogelijk. Dan vraag ik me echt af waarom ze zulke mensen toch een diploma geven.Op woensdag 8 oktober 2008 10:45 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Wat een onzin, diploma's zijn helemaal niet overrated. Een diploma geeft het niveau van de persoon in kwestie aan.
quote:Maar toch zullen ze over bepaalde competenties beschikken, aangezien ze door de modules heen zijn gekomen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik moet toch zeggen dat sommige HBO-diploma's echt niet serieus te nemen meer zijn. Van die grietjes met HBO Communicatie van Inholland, die kunnen nog geen d van een t onderscheiden, geen hoofdzin van een bijzin, en stukjes schrijven met een duidelijk begin, midden en eind is ook al niet mogelijk. Dan vraag ik me echt af waarom ze zulke mensen toch een diploma geven.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 11:13 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ik moet toch zeggen dat sommige HBO-diploma's echt niet serieus te nemen meer zijn. Van die grietjes met HBO Communicatie van Inholland, die kunnen nog geen d van een t onderscheiden, geen hoofdzin van een bijzin, en stukjes schrijven met een duidelijk begin, midden en eind is ook al niet mogelijk. Dan vraag ik me echt af waarom ze zulke mensen toch een diploma geven.
quote:Een diploma is dan ook voor sommige banen enkel een toegangsbewijs om op gesprek te mogen komen.Op woensdag 8 oktober 2008 11:29 schreef Public_NME het volgende:
Maar toch zullen ze over bepaalde competenties beschikken, aangezien ze door de modules heen zijn gekomen.
Zou die al pallets aan het sorteren zijn?
En @Toeps, kan best dat een HBO diploma tegenwoordig geen waarde meer heeft of wat dan ook, daar laat ik me persoonlijk verder maar niet over uit; maar voor zover ik begrepen heb gaat het hier om de middelbare school, en dan wordt het wat mij betreft wel heel iets anders, met de mavo/havo/t vwo stoppen 'omdat je er geen zin meer in hebt' gaat wel erg ver.
quote:Ben ik het wel mee eens hoor, dat getuigt niet echt van doorzettingsvermogen.Op woensdag 8 oktober 2008 14:28 schreef huuphuup het volgende:
En @Toeps, kan best dat een HBO diploma tegenwoordig geen waarde meer heeft of wat dan ook, daar laat ik me persoonlijk verder maar niet over uit; maar voor zover ik begrepen heb gaat het hier om de middelbare school, en dan wordt het wat mij betreft wel heel iets anders, met de mavo/havo/t vwo stoppen 'omdat je er geen zin meer in hebt' gaat wel erg ver.
quote:Dit dus.Op woensdag 8 oktober 2008 11:41 schreef motorbloempje het volgende:
waar is TS eigenlijk?
En idd gewoon even je middelbare school afmaken. Je toekomst verneuken kun je beter doen als je al een diploma in je zak hebt zitten
Die man zat op een goudmijn, en hij liet zijn bedrijf voor zijn studie gaan. Qua niveau had hij het makkelijk gekund.
Het is ook allemaal maar een kwestie van willen, kunnen is iets anders. Vaak kunnen mensen veel, als ze maar willen. De keren dat het écht te moeilijk en te hoog voor iemand is gegrepen zijn vrij klein.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.
Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.
Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d
Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.
Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.
quote:en zie hier de kern van dit topicOp donderdag 9 oktober 2008 00:22 schreef pietkanarie het volgende:
Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.
quote:
'Gewoon' afmaken, het lijkt me heel belangrijk. Mensen gaan van alles bedenken bij een cv van iemand die allerlei baantjes heeft gedaan maar niet zijn middelbare school heeft afgerond.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.
Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.
Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d
Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.
Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.
Prachtige post.
quote:Dat is juist verwoord!Op woensdag 1 oktober 2008 22:21 schreef BrandX het volgende:
probleem is een groot woord.
Tis alleen wel een gegeven dat zodra je boven de (ik geloof) 24 jaar komt, je steeds moeilijker een baan zal krijgen zonder enige opleidingen, simpelweg omdat je dan te duur wordt vwb het minimumloon. Werkgevers hebben voor die simpele banen veel liever en makkelijker goedkopere krachten.
quote:Haha idd, sowieso Gates is ook een verschrikkelijke tiran als het om werken gaat, alles moet hem bij hem zoals in die Andrelon reclame.Op woensdag 8 oktober 2008 21:41 schreef Synthesist het volgende:
Wat een vage vergelijkingen met Gates.
Die man zat op een goudmijn, en hij liet zijn bedrijf voor zijn studie gaan. Qua niveau had hij het makkelijk gekund.
Het is ook allemaal maar een kwestie van willen, kunnen is iets anders. Vaak kunnen mensen veel, als ze maar willen. De keren dat het écht te moeilijk en te hoog voor iemand is gegrepen zijn vrij klein.
Tot in de puntjes.
Heel veel mensen die niets om handen hebben zijn absoluut niet in het bezit van zo`n instelling.
quote:Amen, Piet.Op donderdag 9 oktober 2008 00:22 schreef pietkanarie het volgende:
'Gewoon' afmaken, het lijkt me heel belangrijk. Mensen gaan van alles bedenken bij een cv van iemand die allerlei baantjes heeft gedaan maar niet zijn middelbare school heeft afgerond.
Dat is misschien niet zo terecht maar gebeurt wel. Het wekt bijvoorbeeld de indruk dat je iemand bent die moeilijk binnen (opgelegde) structuren kan werken (huiswerk op tijd af, toets kennen over een onderwerp waar je niet geïnteresseerd in bent). Wat misschien ook wel zo is??? Sommige mensen hebben er heel veel behoefte aan om hun eigen weg te volgen. Spanning, avontuur en ruimte om je eigen ideeën uit te voeren.
Maar dat gestructureerde ontwijk je niet door met je opleiding te stoppen. In een saai baantje heb je nog steeds heel weinig vrijheid. Welke voordelen zie je in dat baantje? Op welke manier is dat aantrekkelijker dan nog wat jaren op school, met hopelijk leuke klasgenoten? Als je een middelbare school diploma hebt, is er een belangrijke stap gezet. Met een diploma krijg je misschien werk met wat meer vrijheid. Je kunt natuurlijk wel gewoon met simpel (uitvoerend) werk beginnen en jezelf omhoog werken, maar echt eenvoudig zal dat ook niet gaan.
Zorg er in ieder geval voor dat je het juiste niveau doet en dat je een interessant profiel hebt. Desinteresse en verveling zijn heel demotiverend. En andersom, altijd op je tenen moeten lopen om het te halen, kan ook frustrerend zijn.
Hier zou je eens over kunnen praten met een decaan o.i.d
Maar is dit niet een beetje een impulsieve reactie? Overweeg het goed voordat je werkelijk stopt. Maar als je er helemaal achter staat, je kan het altijd proberen. Misschien geeft dit juist de motivatie om je opleiding toch af te maken.
Ik kan me best voorstellen dat je school-moe bent maar door een opleiding af te ronden kom je steeds dichterbij wat je echt wilt (al weet ik natuurlijk niet wat dat in jou geval inhoudt). Je bent nooit meteen waar je echt zijn wilt, daar moet je in investeren.
wat een kutkick quote:40 uur vakken vullen of 20 uur school?Op woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Ben momenteel 17 jaar oud en volgend jaar dus niet meer schoolplichtig. Ik begin school echt moe te worden, nee, correctie, ik ben school al moe en kan het echt niet meer opbrengen te studeren als een gek.
De resultaten zijn er; barslecht en buizen alom. Vorig jaar ook es gedubbeld en dat zit er dit jaar vast en zeker wéér aan te komen. Ben het gewoon moe en ik wil werken en een eigen leven leiden. School nu opgeven is echter gelijk aan de deur uitgaan zonder diploma of iets dergelijks.
Veel jobs kan ik dan ook niet uitoefenen. Althans, dat is wat de leerkrachten en vrienden "die het goed met me voor hebben" me proberen te doen geloven en mij dus proberen te houden tot ik afgestudeerd ben.
Maar ik denk er anders over; Er is toch altijd wel iets dat je kunt doen? Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel), allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet), postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?), kaartjesknipper op de trein?
Vraag 1: Echt een ramp om aan de bak te komen zonder diploma?
Vraag 2: Ken je nog goeie jobs welke geen diploma vereisen?
mmh
Hard werken, weinig verdienen. Denk dan aan rond de 1200 euro per maand, bruto, met onregelmatigheid. Niet iets wat je je hele leven wilt doen.
Gelukkig begin ik binnenkort aan een HBO-opleiding rechten
quote:Mensen die succesvol zijn zonder diploma zijn al super slim.Op dinsdag 7 oktober 2008 19:26 schreef athlonkmf het volgende:
Er zijn succesvoorbeelden van mensen die zonder een opleiding een leuke cariere hebben opgebouwd (bill gates anyone?)
Er zijn alleen veel meer voobeelden van mensen zonder opleiding die het niet veel verder schoppen dan zwaar lichamelijk werk.
Bill Gates had wel zijn middelbare school diploma (scoorde zelfs bijna perfect) en stopte met Harvard omdat hij briljante ideeën had voor een bedrijf. Lijkt me niet dat dit het zelfde geval is voor ts.
Maareh... TS, je zegt dat dingen als inpakwerk 's nachts nu ''goed verdienen''?
Dat is nu zo, straks heb je een huisvrouw en drie kids en heb je een kankerloontje waar je nu alleen van hoeft te zuipen en dan de huur mee moet betalen.
Overigens nog een reden om het minimumloon te verlagen
.Tenzij je nog 40 of 45 jaar wilt werken in een fabriek, elke dag hetzelfde, totaal geen afwisseling, geen uitzicht op loonsverhoging.
Natuurlijk is er altijd wel iets wat je kunt doen maar ga er maar vanuit dat het kutbaantjes zijn die slecht betalen en als je dan ontslagen wordt moet je maar weer zien dat je ergens aangenomen wordt.
Die vent heeft alleen basisschool afgemaakt. Best interessant wat die man verteld en probeert te ontwikkelen puur door logica en interesse.
quote:Waar is je zelfrespect?Op woensdag 1 oktober 2008 22:08 schreef secoh het volgende:
Maar ik denk er anders over; Er is toch altijd wel iets dat je kunt doen? Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel),
quote:Dat wil je niet je hele leven doen. Overdags ben je altijd moe en 's nachts altijd aan het werk. Bovendien heeft het misschien een redelijk startsalaris, maar je zal niet snel doorgroeien.allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet)
quote:Alle full-time postbodes bij de TNT worden ontslagen. Als je part-time post wil rondbrengen bij een concurrent, reken dan maar op een minimumloon., postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?),
quote:Tuurlijk, er zijn mensen die het moeten doen. Als je respectloos behandeld wil worden en een saaie baan wil is dit misschien wel een aanrader, ze hebben vast wel mensen nodig.kaartjesknipper op de trein?
quote:Je doet het zelf ook.Op vrijdag 9 juli 2010 15:08 schreef BasementDweller het volgende:
Tuurlijk, er zijn mensen die het moeten doen. Als je respectloos behandeld wil worden en een saaie baan wil is dit misschien wel een aanrader, ze hebben vast wel mensen nodig.
Conducteur is een mooi beroep wat mij betreft.
quote:Nou, als je het geen saaie baan vindt is dat mooi maar ik denk niet dat er veel mensen zoals jij zijn wat dat betreft. Het lijkt er ook niet op dat TS conducteur wil worden omdat hij zo van treinen houdt. Feit is wel dat ze vaak respectloos behandeld worden.Op vrijdag 9 juli 2010 15:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Je doet het zelf ook.
Conducteur is een mooi beroep wat mij betreft.
Maar conducteur is een mooi beroep hoor, alleen denk ik dat het nog best tegenvalt om daar zomaar in te rollen als je zelfs je middelbare school niet af hebt gerond. Maak alsjeblieft je school af!quote:Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaasOp woensdag 8 oktober 2008 10:45 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Wat een onzin, diploma's zijn helemaal niet overrated. Een diploma geeft het niveau van de persoon in kwestie aan.
) maar het niveau wat je daar krijgt is werkelijk om te janken en om nou te zeggen dat ik daar heel veel van heb opgestoken Praktijkervaring is veel waardevoller maarja, dat staat niet op papier he. Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.
[ Bericht 53% gewijzigd door Metro2005 op 09-07-2010 20:12:30 ]
quote:Vroeger, in de tijd van onze ouders, kwam je er nog wel mee weg door onderaan te beginnen en langzaam door te groeien middels cursussen e.d. Simpelweg omdat je een ''grote'' groep had die wel slim genoeg waren, maar full-time studeren niet konden betalen en studies sowieso wat basaler (niet die leuke engelse management-termen in elk terrein) waren en behoorlijk elitair.Op vrijdag 9 juli 2010 19:39 schreef Metro2005 het volgende:
Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaas
Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.
Tegenwoordig kan elke scootertokkie een HBO afronden - overigens niet dat ik jou nu dom noem, je hebt misschien wel een goede reden gehad of weinig doorzettingsvermogen, dus no offense. Maar de hele deflatie van het hoger onderwijs heeft er voor gezorgd dat waar ze voorheen een administratief medewerker uit de zaal kozen, ze nu HBO werk- en denkniveau zullen vereisen. Daar komen ouderen met een paar jaartjes HBS wel mee weg, die hebben hun sporen verdient, maar als jongere zul je het echt moeilijk hebben je onafgemaakte studie te verdedigen.
Daarnaast is de arbeidsmobiliteit gegroeid en dan hebben werkgevers niet zo vaak te maken met trouwe Kees die al 40 jaar bij hetzelfde bedrijf werkt, maar HBO'er A nu, of MBO'er B waar hij eerst 4 jaar in moet investeren, met een gemiddelde carrière-verwachting van 2 jaar na afronding. Dan zegt je praktijkervaring vrij weinig en is het ook moeilijk voor een nieuwe werkgever om je niveau in te schatten. Lui en ongemotiveerd of hands-on en praktisch ingesteld? Ik zou voor een functie op niveau de gok niet wagen. Bij een HBO'er of Academici weet je zeker dat hij of zij het geduld en de motivatie heeft gehad iets af te ronden.
quote:diploma maakt niet uit hoorOp vrijdag 9 juli 2010 19:39 schreef Metro2005 het volgende:
Geen diploma hebben is wel degelijk een kleine ramp voor de rest van je leven. Niet eens zozeer omdat je geen baan zou kunnen vinden (dat hangt meer af van wat je kan en hoe je overkomt) maar meer over wat je gaat verdienen, en dat is gewoon 9 vd 10 keer stukken lager dan iemand mét diploma, ook al doe je nagenoeg hetzelfde werk. Ik spreek uit ervaring ja.
Diploma's zijn imho wel degelijk overrated. Ik heb 3 jaar HBO gedaan (niet afgemaakt helaas
Dus tja een diploma zegt naar mijn mening geen ruk over wat iemand kan (heb genoeg mensen met een papiertje ICT gezien die echt werkelijk NIKS konden in de praktijk.) maar is wel een vereiste bij een fors aantal banen.
geld kan je verdienen...door werk..
hoeveel je verdient ligt aan je zelf.. en dan meer aan de wil dan je diploma
al zou ik baas zijn van een bedrijf : zou ik eerder een persoon aannemen die beweert goed te zijn in wat hij doet voor een "normaal salaris" dan dat ik iemand anders die het diploma heeft bwv 200 euro meer moet uit betalen terwijl ik er geen zicht op heb van wat die persoon in de PRAKTIJK kan doen
quote:Op woensdag 1 oktober 2008 22:26 schreef Adfundum het volgende:
Ik zat vandaag toevallig wat vacatures te bekijken, vuilnisman kun je in ieder geval niet worden.
http://www.uitzendbureau.nl/vacature/3151899-huisvuilbelader
Ik heb nog nooit een 'kutkick' gemaakt, dat wilde ik graag eens doen.quote:
Op SPOILER
Goed gelukt.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 19:51 schreef Sebesse het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een 'kutkick' gemaakt, dat wilde ik graag eens doen.SPOILER
Yes!quote:
maar wel een handicap.dus je bent niet alleen
Huh?quote:Op zaterdag 11 mei 2013 19:54 schreef sararaats het volgende:
ik heb ook geen diploma
dus je bent niet alleen
Moet ik denken aan een hazelip of iets psychisch waardoor je geen vmbo hebt kunnen halen? Of lwoo, dat is ook een diploma!
ik heb een niet verbale leerstoornis en woon in België. ik heb een attest Buitengewoon Onderwijs.quote:
[..]
Huh?
Moet ik denken aan een hazelip of iets psychisch waardoor je geen vmbo hebt kunnen halen? Of lwoo, dat is ook een diploma!
Non-verbale leerstoornis? Ik kan me niets anders verzinnen dan dat je niet kan onthouden welke houding laat zien dat iemand agressief is.quote:
[..]
ik heb een niet verbale leerstoornis en woon in België. ik heb een attest Buitengewoon Onderwijs.
Of bedoel je met verbaal geluid? Doof?
Je zit ook al zo lang op het forum (met dit account)quote:
[..]
Ik heb nog nooit een 'kutkick' gemaakt, dat wilde ik graag eens doen.SPOILER
Ik ben een accounthopperquote:Op zaterdag 11 mei 2013 20:05 schreef Stuart het volgende:
[..]
Je zit ook al zo lang op het forum (met dit account)
Vervelend..quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Niet-verbale_leerstoornis
Maar is dit echt iets waardoor je geen school kan afmaken? Bij symptomen staat dingen als houterig lopen, tegen een tafel opbotsen, de weg niet goed kunnen vinden en vlug praten.
*67ste*quote:
Ik zou in elk geval zorgen dat je tenminste 1 diploma hebt!
Anders kun je in de vleesfabriek werken en dat wil je echt niet tot je 65ste.
Je kunt nu wel denken ik ga ergens in de nachtshift lekker geld verdienen maar hoe doe je het dan als je een vrouw en kinderen hebt? Wil je dat echt voor de rest van je leven doen?
Bovendien betaald het nog altijd minder als wanneer je een MBO of HBO diploma hebt.
dat is want anders dan lamlendigheid en 0 doorzettingsvermogenquote:Op zaterdag 11 mei 2013 22:03 schreef sararaats het volgende:
Ik ben arbeidsongeschikt maar doe wel vrijwilligerswerk
SPOILER
Zou die de pallets al zat zijn
Ik heb dat ook (schijnt, gebaseerd op een officiële test, ben zelf niet helemaal overtuigd). Het is vooral lastig tijdens stage. Een praktische instructie kan dan vreemd genoeg heel lastig zijn en ook het inschatten van situaties + het uitvoeren van praktische handelingen. Verder zelf moeilijk dingen onder woorden kunnen brengen (gesproken dan, schrijven gaat juist wel met een logische opbouw)quote:
[..]
Vervelend..
Maar is dit echt iets waardoor je geen school kan afmaken? Bij symptomen staat dingen als houterig lopen, tegen een tafel opbotsen, de weg niet goed kunnen vinden en vlug praten.
Kutnote voor je dan, bijdehandje.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een 'kutkick' gemaakt, dat wilde ik graag eens doen.SPOILER
Neee!quote:
Op 
SPOILERSorry
Zonder diploma of werkervaring begin je onderaan en moet je je bewijzen. Of je doet een studie van 4 jaar of je doet 4 jaar werkervaring op. Het ligt aan je instelling en ondersteuning.
Ik was nooit goed/geïnteresseerd in school en haalde de mavo met de hakken over de sloot. Ik was altijd meer van het doen en spijbelde veel om te werken. Na 4 onsuccesvolle schooljaren daarna full-time aan de slag gegaan. Vanaf toen is het helemaal goed gekomen. Mijn emigratie uit diploma-land heeft er veel mee te maken gehad.
Zonder diploma, maar met een specialisatie of een goed idee (bv in- en verkoop op ebay/marktplaats) kan je nog steeds heel ver komen. Voldoende mogelijkheden zolang je je ogen maar openhoudt.
Je klinkt nu al ontzettend gemotiveerd, vooral ook over je toekomstige collega (Kees k.kachel? Pardon?). Bovendien, hoelang zul je het nog leuk vinden om als postbode of conducteur te gaan werken? Ervan uitgaande dat je nog tot je 67e zult moeten werken...quote:
Bv. pallets sorteren (saampies met Kees Kankerkachel), allerlei zaken helpen inpakken (en dit in nachtshift, verdient heel goed, ken een maat die het doet), postbode (heb je hier geen diploma voor nodig?), kaartjesknipper op de trein?
In mijn ogen wel.quote:
Vraag 1: Echt een ramp om aan de bak te komen zonder diploma?
Heel weinig. Bovendien zijn de verdiensten dan matig en de doorgroeimogelijkheden en secundaire arbeidsvoorwaarden vaak ook. Bij ene reorganisatie liggen mensen zonder diploma's er meestal ook als eerste uit.quote:
Vraag 2: Ken je nog goeie jobs welke geen diploma vereisen?
Dus doe jezelf een lol, zoek iets wat je leuk vindt en volg daar een opleiding in. Je zult er de rest van je leven blij om zijn!
Succes!Kan geen internetverbinding meer betalen:quote:
Ik vraag me af hoe het nu met TS is...
Zou die de pallets al zat zijn
quote:laatste bezoek: 1400 dagen, 2 uur geleden.
alleen middelbareschooldiploma gaat misschien nog wel maar als je dat niet eens hebt zou ik me echt zorgen maken.quote:
Zonder diploma kan je niet werken voor een baas die een diploma nodig heeft om iemand te kunnen inschatten.
Zonder diploma of werkervaring begin je onderaan en moet je je bewijzen. Of je doet een studie van 4 jaar of je doet 4 jaar werkervaring op. Het ligt aan je instelling en ondersteuning.
Ik was nooit goed/geïnteresseerd in school en haalde de mavo met de hakken over de sloot. Ik was altijd meer van het doen en spijbelde veel om te werken. Na 4 onsuccesvolle schooljaren daarna full-time aan de slag gegaan. Vanaf toen is het helemaal goed gekomen. Mijn emigratie uit diploma-land heeft er veel mee te maken gehad.
Zonder diploma, maar met een specialisatie of een goed idee (bv in- en verkoop op ebay/marktplaats) kan je nog steeds heel ver komen. Voldoende mogelijkheden zolang je je ogen maar openhoudt.
Ben je bang voor het algemeen niveau of dat potentiële werkgevers om je middelbareschooldiploma gaan vragen?quote:
[..]
alleen middelbareschooldiploma gaat misschien nog wel maar als je dat niet eens hebt zou ik me echt zorgen maken.
Ik ben nog NOOIT om een diploma gevraagdquote:
[..]
Ben je bang voor het algemeen niveau of dat potentiële werkgevers om je middelbareschooldiploma gaan vragen?
Als werkgever zou ik toch echt vragen gaan stellen. Dus echt het algemene niveau. Als je met je handen werkt wil het niet zeggen dat je nooit moet rekenen.quote:
[..]
Ben je bang voor het algemeen niveau of dat potentiële werkgevers om je middelbareschooldiploma gaan vragen?
En dan dingen als doorzettingsvermogen, kunnen werken in structuur etc..
Nee precies. Dat is ook UK. Zelfs met een SC clearance en een high enhanced banking clearance is het nooit gevraagd. Wel 15 andere dingen.quote:Op zondag 12 mei 2013 13:47 schreef Stuart het volgende:
[..]
Ik ben nog NOOIT om een diploma gevraagd
Zelfs paspoort niet tot na 5 jaar werken en ik gebruikte altijd een dummy 'sofi nummer'.
moet je eens vertellen bij een sollicitatie.quote:
[..]
Ik ben nog NOOIT om een diploma gevraagd
wat heeft een bank clearance iets met een diploma te maken? het gaat moet het krijgen van een baan niet om een rekening te openenquote:
[..]
Nee precies. Dat is ook UK. Zelfs met een SC clearance en een high enhanced banking clearance is het nooit gevraagd. Wel 15 andere dingen.
Zelfs paspoort niet tot na 5 jaar werken en ik gebruikte altijd een dummy 'sofi nummer'.
Er wordt simpelweg niet om gevraagd. Ik ben CRB-checked en nog wat andere dingetjes maar ik heb nooit een diploma hoeven laten zienquote:
[..]
moet je eens vertellen bij een sollicitatie.
ligt beetje aan je baan natuurlijk. Als vakkenvullen zal het weinig uit maken. Daarnaast is het frauderen als je zegt dat een diploma hebt terwijl dat niet zo is. Dat hij er niet navraagt is gewoon laksheidquote:
[..]
Er wordt simpelweg niet om gevraagd. Ik ben CRB-checked en nog wat andere dingetjes maar ik heb nooit een diploma hoeven laten zien
Ik werk op een school in Londonquote:
[..]
ligt beetje aan je baan natuurlijk. Als vakkenvullen zal het weinig uit maken. Daarnaast is het frauderen als je zegt dat een diploma hebt terwijl dat niet zo is. Dat hij er niet navraagt is gewoon laksheid
ja en wat heeft dat met TS te maken? Mij hebben ze ook niet gevraagd naar mijn HBO papieren. Maar denk je dat het je het in dank wordt afgenomen als je erover hebt gelogen?quote:
ik geloof best dat iemand goed kan autorijden zonder rijbewijs maar daar denk de politie ook anders over.
Je moet je niet zo opwinden man! TS vraagt of het niet hebben van een diploma een ramp is. Nou, nee, dat hoeft het niet te zijn. Het is misschien een grotere uitdaging om een leuke en goede baan te vinden maar dat is bijzaak.quote:
[..]
ja en wat heeft dat met TS te maken? Mij hebben ze ook niet gevraagd naar mijn HBO papieren. Maar denk je dat het je het in dank wordt afgenomen als je erover hebt gelogen?
ik geloof best dat iemand goed kan autorijden zonder rijbewijs maar daar denk de politie ook anders over.
Het is gewoonweg kut, of je gaat liegen om een betere baan te krijgen of je krijgt kutbaantjes. In beide gevallen ben je een dikke staatsmongool.quote:
[..]
Je moet je niet zo opwinden man! TS vraagt of het niet hebben van een diploma een ramp is. Nou, nee, dat hoeft het niet te zijn. Het is misschien een grotere uitdaging om een leuke en goede baan te vinden maar dat is bijzaak.
Grappig hoe je uit tekst denkt op te maakt dat ik me opwindquote:
[..]
Je moet je niet zo opwinden man! TS vraagt of het niet hebben van een diploma een ramp is. Nou, nee, dat hoeft het niet te zijn. Het is misschien een grotere uitdaging om een leuke en goede baan te vinden maar dat is bijzaak.
Maar je moet toegeven dat er een verschil in zit tussen het niet laten zien, maar wel de kennis hebben vs. geen diploma en geen kennis te hebben.
Want je CV ziet er best karig uit met alleen een basisschooldiploma erop.
Maarja misschien is TS wel zo een autodidact dat die het in zijn eigen tijd wel oppakt.
Een high enhanced banking clearance heb je nodig voor bepaalde banen in een bank. Die van mij was een baan in een bank in Jersey. Bank rekening had ik al ruim 10 jaar toen ze het deden. Het is de 2e hoogste clearance die je kan krijgen in de bankenwereld.quote:
[..]
wat heeft een bank clearance iets met een diploma te maken? het gaat moet het krijgen van een baan niet om een rekening te openen
Dat had ik kunnen beamen want je komt met een diploma namelijk nergens aan de bak tegenwoordig.
Als je dit niet hebt, komt de gemeente je lastigvallen
quote:Op zondag 12 mei 2013 17:20 schreef Ryon het volgende:
Het zou erg interessant zijn als TS nog wat van zich liet horen. Nu zoveel jaar later kan de vraag in de TT waarschijnlijk wel beantwoord worden.
quote:laatste bezoek: 1400 dagen, 9 uur geleden.
Kans is groot dat je vrijwel niet aan een baan in loondienst komt. DUs dan wordt het freelancen in de landbouw (asperges steken oid), of een eigen bedrijf beginnen, maar veel mensen met alle diploma's falen daar al hard in, de kans op succes zonder enige opleiding is nog veel kleiner.quote:
Ik zat vandaag toevallig wat vacatures te bekijken, vuilnisman kun je in ieder geval niet worden.
http://www.uitzendbureau.nl/vacature/3151899-huisvuilbelader
Kortom: afmaken die school. Ga dan maar werken en binnen twee jaar heb je begrepen dat je toch wel iets wilt studeren. Zie het zo: je gaat de rest van je leven nog moeten werken (als je geluk hebt), dus geniet van je schooltijd.
Ik ken ook mensen die hun studie niet afgemaakt hebben maar wel een goede baan hebben of voor zichzelf zijn begonnen.quote:
Ik heb mijn HBO niet afgemaakt, en heb nu evengoed een baan op hbo niveau. Je kan altijd groeien met de juiste inzet.
Totdat je je baan verliest en je nergens aan de bak kan komen omdat je een papiertje nodig hebt.quote:
Ik heb mijn HBO niet afgemaakt, en heb nu evengoed een baan op hbo niveau. Je kan altijd groeien met de juiste inzet.
Eens, daarom studeer ik weer.quote:
[..]
Totdat je je baan verliest en je nergens aan de bak kan komen omdat je een papiertje nodig hebt.
Goed bezig, hopelijk ben je niet te ver achteruit gegaan qua inkomen.quote:
Inderdaad. Tijdens een hoogconjunctuur lukt dat nog wel, tijdens een laagconjunctuur is het niet hebben van een diploma al snel een breekpunt ondanks dat je +10 jaar werkervaring hebt of zelfs +10 jaar filiaalleider of iets dergelijks bent geweest. Een eigen zaak beginnen? Vergeet het maar, banken lenen niet graag aan startende ondernemers (in Nederland in ieder geval) en zonder diploma is de kans kleiner dat je die lening krijgt maar ook met diploma valt het niet mee om die lening te krijgen.quote:
[..]
Totdat je je baan verliest en je nergens aan de bak kan komen omdat je een papiertje nodig hebt.