Kredietcrisis-slowchat #1: Friedman, Kondrashev, Helvetica

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:07 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik zie meer een luchtballon die leegloopt zoals ook ooit internetbedrijven, uiteindelijk zullen er een paar solide overblijven.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:12 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Pinnen anno 2008

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De luchtballon van het enron-kapitalisme van de sky is the limit? Ja, voor een deel wel, maar wat verbonden is met 11 spetember en de daaropvolgende oorlog in Irak is natuurlijk de rentestand. Die werd eerst kunstmatig laag gehouden. De woningmarkt was het instrument om aan de bevolking te tonen dat het goed ging met de economie, ondanks die oorlog. Een gratis oorlog. Sterker nog thuis ging dankzij de gecreëerde huizenbubble en het gespeculeer dat ermee gepaard ging, juist heel erg goed. Mensen zetten hun overwaarde om in doekoe's ter consumptie. Wat ook weer goed was voor de economie. Totdat de rente aangepast werd, omdat de olieprijs bleef stijgen en China een steeds grotere economische concurrent werd op de grondstoffen markten, waardoor de grondstoffenprijzen ook stegen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:15 schreef ondeugend het volgende:
Ja lekker hoor, nu ben ik WEL in paniek !

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Die overbestedingen waren wel 3 % van de Amerikaanse economie (2000-2005). Zonder die bestedingen zat de Amerikaanse economie al in een recessie.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:07 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik zie meer een luchtballon die leegloopt zoals ook ooit internetbedrijven, uiteindelijk zullen er een paar solide overblijven.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik krijg de indruk dat het veel meer dan 3 % was eigenlijk.
Maar hoe dan ook die overwaarde bestaat niet echt hè.
Iemand neemt een adjustable no-doc loan, betaalt maar $ 300,- mortgage per maand voor een huis van $ 360.000,-, maar kan dan bijvoorbeeld na een jaar zeg $ 60.000,- in handen krijgen (voor de aanschaf van een Hummer), voor een mortgage van $ 350,- per maand.
En je wacht dan nog een jaartje en je hebt nog meer geld in je handen, je hebt je huis verkocht en je koopt nog een groter en duurder huis.
The sky is the limit, indeed.
Zo moet het gegaan zijn, en nog gekker volgens mij.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:33 schreef remlof het volgende:
Ik zal die eerdere SC maar niet met deze mergen

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nog veel gekker.... met de overwaarde weer een huis kopen en nog 1....
Het was een piramidespel. Die mensen die meerdere huizen in hun bezit hadden zitten nu zwaar aan de grond.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:33 schreef remlof het volgende:
Ik zal die eerdere SC maar niet met deze mergen

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nog veel gekker.... met de overwaarde weer een huis kopen en nog 1....
Het was een piramidespel. Die mensen die meerdere huizen in hun bezit hadden zitten nu zwaar aan de grond.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ben er in de jaren 90 ook ingetrapt trouwens. Heeft me ongeveer fl 23.000,- gekost. .

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:57 schreef Drugshond het volgende:
Duur grapje...

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:59 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat dat leergeld geweest is...10.000 euro is nu als leergeld een stuk minder waard...

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 02:01 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik heb mijn huis te vroeg verkocht. Wel 100% winst in 10 jaar.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 02:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar kun je nu en beetje van Fok!ken zeker. .

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 02:05 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Mwah beetje dure hobby en het is zo weer op.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 02:10 schreef kraaksandaal het volgende:
Je leeft maar 1 keer en qua geld ken ik beide kanten van de medaille.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 01:34 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nog veel gekker.... met de overwaarde weer een huis kopen en nog 1....
Het was een piramidespel. Die mensen die meerdere huizen in hun bezit hadden zitten nu zwaar aan de grond.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 08:20 schreef Dagonet het volgende:
Zijn er banken op Pluto
Kun je sparen op de maan
Is er een plaats tussen de sterren
waar m'n geld kan staan

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 08:36 schreef borisz het volgende:
Open m'n ogen
En kijk om me heen
Alles lijkt veranderd
Mijn bank doet raar en ik voel me vreemd
En ik vraag me af wat dit gevoel veroorzaakt heeft
Mijn gedachten lijken zelfs niet meer van mij
Kan mezelf niet vinden
En de reden dat zijn de banken

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 08:42 schreef Blind_Guardian het volgende:
[ afbeelding ]

"Buy buy, sell sell" in Gremlins 2

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 08:32 schreef Dagonet het volgende:
Een keer trek je de conclusie
Kapitalisme is een utopie
Beleggen is een droom
Een pakketje schroot met een dun laagje chroom

Zoiets?

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 09:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/JaKkuJVy2YA&hl=nl&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/JaKkuJVy2YA&hl=nl&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Gremlins 2, Canned food and shot guns.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 09:19 schreef Blind_Guardian het volgende:
ps. Dago, hoe krijg je die fullsize youtube filmpjes hier? Dacht dat embedden niet kon op Fok ?

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 09:20 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik wel. Ik heb HTML rechten. And if you've got it, flaunt it. Rock'n Roll!

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 11:46 schreef Misstique het volgende:
Maar wat is nou dat Helvetica scenario uit de OP? Ik kan hier geen filmpjes kijken en ben toch wel heel nieuwsgierig nu. .

quote:

My friends:

I want to talk for a few minutes with the people of the United States about banking -- to talk with the comparatively few who understand the mechanics of banking, but more particularly with the overwhelming majority of you who use banks for the making of deposits and the drawing of checks.

I want to tell you what has been done in the last few days, and why it was done, and what the next steps are going to be. I recognize that the many proclamations from State capitols and from Washington, the legislation, the Treasury regulations, and so forth, couched for the most part in banking and legal terms, ought to be explained for the benefit of the average citizen. I owe this, in particular, because of the fortitude and the good temper with which everybody has accepted the inconvenience and hardships of the banking holiday. And I know that when you understand what we in Washington have been about, I shall continue to have your cooperation as fully as I have had your sympathy and your help during the past week.

First of all, let me state the simple fact that when you deposit money in a bank, the bank does not put the money into a safe deposit vault. It invests your money in many different forms of credit -- in bonds, in commercial paper, in mortgages and in many other kinds of loans. In other words, the bank puts your money to work to keep the wheels of industry and of agriculture turning around. A comparatively small part of the money that you put into the bank is kept in currency -- an amount which in normal times is wholly sufficient to cover the cash needs of the average citizen. In other words, the total amount of all the currency in the country is only a comparatively small proportion of the total deposits in all the banks of the country.

What, then, happened during the last few days of February and the first few days of March? Because of undermined confidence on the part of the public, there was a general rush by a large portion of our population to turn bank deposits into currency or gold -- a rush so great that the soundest banks couldn't get enough currency to meet the demand. The reason for this was that on the spur of the moment it was, of course, impossible to sell perfectly sound assets of a bank and convert them into cash, except at panic prices far below their real value. By the afternoon of March third, a week ago last Friday, scarcely a bank in the country was open to do business. Proclamations closing them, in whole or in part, had been issued by the Governors in almost all the states. It was then that I issued the proclamation providing for the national bank holiday, and this was the first step in the Government’s reconstruction of our financial and economic fabric.

The second step, last Thursday, was the legislation promptly and patriotically passed by the Congress confirming my proclamation and broadening my powers so that it became possible in view of the requirement of time to extend the holiday and lift the ban of that holiday gradually in the days to come. This law also gave authority to develop a program of rehabilitation of our banking facilities. And I want to tell our citizens in every part of the Nation that the national Congress -- Republicans and Democrats alike -- showed by this action a devotion to public welfare and a realization of the emergency and the necessity for speed that it is difficult to match in all our history.

The third stage has been the series of regulations permitting the banks to continue their functions to take care of the distribution of food and household necessities and the payment of payrolls.

This bank holiday, while resulting in many cases in great inconvenience, is affording us the opportunity to supply the currency necessary to meet the situation. Remember that no sound bank is a dollar worse off than it was when it closed its doors last week. Neither is any bank which may turn out not to be in a position for immediate opening. The new law allows the twelve Federal Reserve Banks to issue additional currency on good assets and thus the banks that reopen will be able to meet every legitimate call. The new currency is being sent out by the Bureau of Engraving and Printing in large volume to every part of the country. It is sound currency because it is backed by actual, good assets.

Another question you will ask is this: Why are all the banks not to be reopened at the same time? The answer is simple and I know you will understand it: Your Government does not intend that the history of the past few years shall be repeated. We do not want and will not have another epidemic of bank failures.

As a result, we start tomorrow, Monday, with the opening of banks in the twelve Federal Reserve Bank cities -- those banks, which on first examination by the Treasury, have already been found to be all right. That will be followed on Tuesday by the resumption of all other functions by banks already found to be sound in cities where there are recognized clearing houses. That means about two hundred and fifty cities of the United States. In other words, we are moving as fast as the mechanics of the situation will allow us.

On Wednesday and succeeding days, banks in smaller places all through the country will resume business, subject, of course, to the Government's physical ability to complete its survey It is necessary that the reopening of banks be extended over a period in order to permit the banks to make applications for the necessary loans, to obtain currency needed to meet their requirements, and to enable the Government to make common sense checkups.

Please let me make it clear to you that if your bank does not open the first day you are by no means justified in believing that it will not open. A bank that opens on one of the subsequent days is in exactly the same status as the bank that opens tomorrow.

I know that many people are worrying about State banks that are not members of the Federal Reserve System. There is no occasion for that worry. These banks can and will receive assistance from member banks and from the Reconstruction Finance Corporation. And, of course, they are under the immediate control of the State banking authorities. These State banks are following the same course as the National banks except that they get their licenses to resume business from the State authorities, and these authorities have been asked by the Secretary of the Treasury to permit their good banks to open up on the same schedule as the national banks. And so I am confident that the State Banking Departments will be as careful as the national Government in the policy relating to the opening of banks and will follow the same broad theory.

It is possible that when the banks resume a very few people who have not recovered from their fear may again begin withdrawals. Let me make it clear to you that the banks will take care of all needs, except, of course, the hysterical demands of hoarders, and it is my belief that hoarding during the past week has become an exceedingly unfashionable pastime in every part of our nation. It needs no prophet to tell you that when the people find that they can get their money -- that they can get it when they want it for all legitimate purposes -- the phantom of fear will soon be laid. People will again be glad to have their money where it will be safely taken care of and where they can use it conveniently at any time. I can assure you, my friends, that it is safer to keep your money in a reopened bank than it is to keep it under the mattress.

The success of our whole national program depends, of course, on the cooperation of the public -- on its intelligent support and its use of a reliable system.

Remember that the essential accomplishment of the new legislation is that it makes it possible for banks more readily to convert their assets into cash than was the case before. More liberal provision has been made for banks to borrow on these assets at the Reserve Banks and more liberal provision has also been made for issuing currency on the security of these good assets. This currency is not fiat currency. It is issued only on adequate security, and every good bank has an abundance of such security.

One more point before I close. There will be, of course, some banks unable to reopen without being reorganized. The new law allows the Government to assist in making these reorganizations quickly and effectively and even allows the Government to subscribe to at least a part of any new capital that may be required.

I hope you can see, my friends, from this essential recital of what your Government is doing that there is nothing complex, nothing radical in the process.

We have had a bad banking situation. Some of our bankers had shown themselves either incompetent or dishonest in their handling of the people’s funds. They had used the money entrusted to them in speculations and unwise loans. This was, of course, not true in the vast majority of our banks, but it was true in enough of them to shock the people of the United States, for a time, into a sense of insecurity and to put them into a frame of mind where they did not differentiate, but seemed to assume that the acts of a comparative few had tainted them all. And so it became the Government’s job to straighten out this situation and do it as quickly as possible. And that job is being performed.

I do not promise you that every bank will be reopened or that individual losses will not be suffered, but there will be no losses that possibly could be avoided; and there would have been more and greater losses had we continued to drift. I can even promise you salvation for some, at least, of the sorely presses banks. We shall be engaged not merely in reopening sound banks but in the creation of more sound banks through reorganization.

It has been wonderful to me to catch the note of confidence from all over the country. I can never be sufficiently grateful to the people for the loyal support that they have given me in their acceptance of the judgment that has dictated our course, even though all our processes may not have seemed clear to them.

After all, there is an element in the readjustment of our financial system more important than currency, more important than gold, and that is the confidence of the people themselves. Confidence and courage are the essentials of success in carrying out our plan. You people must have faith; you must not be stampeded by rumors or guesses. Let us unite in banishing fear. We have provided the machinery to restore our financial system, and it is up to you to support and make it work.

It is your problem, my friends, your problem no less than it is mine.

Together we cannot fail.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 02:30 schreef Peterselieman het volgende:
Volgens mij kwam dat uit empirisch bewijs dat hij gebruikt had. Elke golf gaat gepaard met een technologische vernieuwing die er aan gehangen is. Volgens de boeken die ik hier heb liggen, zou er nu idd een correctie moeten plaatsvinden en zal ergens volgend jaar of in 2010 de markt weer aantrekken.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 17:14 schreef Floripas het volgende:
Helvetica is NAARRRRR. Ik ben nog steeds bang dat dat hier een keer gebeurt.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 17:14 schreef Floripas het volgende:
Helvetica is NAARRRRR. Ik ben nog steeds bang dat dat hier een keer gebeurt.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 11:46 schreef Misstique het volgende:
Maar wat is nou dat Helvetica scenario uit de OP? Ik kan hier geen filmpjes kijken en ben toch wel heel nieuwsgierig nu. .

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 23:00 schreef Floripas het volgende:

Helvetica is als het centrum niet houdt, een golfeffect dat hevige paniek teweegbrengt. Ben jij vroeger nooit gewaarschuwd voor Helvetica?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:11 schreef 68Chevelle het volgende:
Ga eens een nieuwtje maken

quote:

George Bush has announced that he is changing the US national emblem from the Eagle to a CONDOM as it accurately reflects his governments stance on the current situation.

A condom allows for inflation, halts production, destroys the next generation, protects a bunch of pricks and gives you a sense of security while you're actually being screwed.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:58 schreef waht het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:03 schreef superworm het volgende:

[..]



Zelf verzonnen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2008 01:00 schreef Ryan3 het volgende:
Wat komt er nu nog allemaal aan btw:
1) CDS (deze week)
2) ARM vanaf april 2009
3) siuatie bij UDS, Deutsche Bank en Barclays

Nog meer?

quote:

This is followed by Fannie Mae and Freddie Mac auctions on October 6. Then, Lehman is settled on October 10, and Washington Mutual is scheduled for October 23.

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 04:35 schreef indahnesia.com het volgende:
en Jakarta is op dik -5% geopend. Geen grote speler, maar toch weer een dikke min.

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 04:51 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

De DJ gaat ook in dikke min openen en daar loopt toch alles achteraan met voorwetenschap.

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 04:58 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

dat gaat zeker gebeuren, maar dat is nog een half etmaal verder of zo. Er kunnen veel banken omvallen in kan veel gebeuren die tijd.

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 07:20 schreef indahnesia.com het volgende:
Dow Futures - 1.8%, richting de 10.000 punten dus.

quote:

Op maandag 6 oktober 2008 07:21 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Die 10.000 gaat op zeker vallen.