Die huiseigenaren zijn helemaal niet zo zielig. Vaak maken die gewoon een berekende beslissing om het in prijs gedaalde huis terug te geven aan de bank. Immers, geen downpayment (of heel weinig) dus zij hebben niets te verliezen. Dus schuiven die het verlies naar de bank. Zij pwnen de bank. Die banken zijn gewoon dom geweest om geen aanbetaling te eisen en dan krijg je datquote:Op maandag 29 september 2008 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alleen jammer voor de huiseigenaren. Die worden het hardste gepakt,
Ik loop juist NIET te janken. Ik hoopte hier al op.quote:Op maandag 29 september 2008 20:56 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
Wat loop je dan te janken dat de bailout niet doorgaat? Als jouw 'onderklasse' sowieso genaaid wordt...
Nee, volgens Bos zouden wij hier niets van merken als belastingbetaler. Als het goe dgaat, maar als het mis gaat gaan we het wel degelijk merken, want ooit moeten die leningen terugbetaald worden. En als er niets meer is om mee terug te betalen?quote:Op maandag 29 september 2008 20:57 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Bedankt bos4 miljard van ons geld weg gooien in die bodemloze put. Voor dit geld konden ze beter een 2e betuweroute aanelggen.
Buiten een aantal misselijke praktijken van hypotheekverstrekkers, die mensen met een te laag inkomen een sub prime mortgage hebben aangepraat, en die MI gewoon de gevangenis in moeten, is het in de meeste gevallen de schuld van de huiseigenaren.quote:Op maandag 29 september 2008 20:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bent ook onverbeterlijk.... alsof het hun eigen schuld is
Bij de situatie die je nu schetst maken huiseigenaren weldegelijk flink verliesquote:Op maandag 29 september 2008 20:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die huiseigenaren zijn helemaal niet zo zielig. Vaak maken die gewoon een berekende beslissing om het in prijs gedaalde huis terug te geven aan de bank. Immers, geen downpayment (of heel weinig) dus zij hebben niets te verliezen. Dus schuiven die het verlies naar de bank. Zij pwnen de bank. Die banken zijn gewoon dom geweest om geen aanbetaling te eisen en dan krijg je dat. Dit is de reden voor het grote aantal foreclosures, mensen die zelf weglopen van hun huis en gewoon opnieuw beginnen.
Zo lang ze hun hypotheek afbetalen - en blijven zitten waar ze zitten - maken ze geen verlies.quote:Op maandag 29 september 2008 21:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bij de situatie die je nu schetst maken huiseigenaren weldegelijk flink verlies
Zegt NYTquote:One of the more contentious issues was how to limit the pay of executives whose firms seek government aid, a top priority for Democrats and even some Republican lawmakers. But it was a concern for Mr. Paulson, who worried about discouraging firms from participating in the rescue plan, which seeks to convince companies to sell potentially valuable assets to the government at relatively bargain prices.
In the end, they settled on different rules for different companies depending on how they participate in the bailout. Firms that sell distressed debt directly to the government will be subject to tougher pay limits, including a mechanism to recover any bonuses or other pay based on corporate earnings that turn out to be inaccurate or fraudulent, and a ban on so-called “golden parachute” severance packages as long as the government has a stake in the firm.
Companies that participate in auctions, or other market-making mechanisms, and sell more than $300 million in troubled financial instruments to the government, will be barred from making any new employment contract with a senior executive that provides a golden parachute in the event of “involuntary termination, bankruptcy filing, insolvency or receivership.”
While some critics said the limits did not go far enough, lawmakers described the provision as a historic first step by Congress to limit exorbitant pay of corporate titans. “I think we wrote it as tight as we can get it in here,” Mr. Dodd said.
ook vor veel mensen hun pensioen hoor, dat gaat daar allemaal privaat.quote:Op maandag 29 september 2008 20:53 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor huiseigenaren juist goed is dat het plan gesneuveld is. Huiseigenaren betalen immers ook belasting. En zo lang zij netjes hun hypotheek afbetalen, is er niets aan de hand.
Maar voor hen die al jarenlang te groot leefden, en hun credit cards afbetaalden met de overwaarde op hun huis, zal dit hard aankomen. Prima.
2 delen, ga je even plassen ofzoquote:Op maandag 29 september 2008 20:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja.
overigens tot over 2 delen
Mja, daar ben ik me wel degelijk bewust van. Heb zelf een Amerikaans pensioen.quote:Op maandag 29 september 2008 21:03 schreef simmu het volgende:
[..]
ook vor veel mensen hun pensioen hoor, dat gaat daar allemaal privaat.
Belastingen zijn echter van secundair belang in deze; ze zijn weliswaar van belang voor de aard en de groei van je economie, maar hebben weinig effect (extremen daargelaten) op de stabiliteit van je economie; die wordt vooral bepaald door de financiele huishouding van de staat en daarom cirkelende instituties. Vooral een stabiele geldcreatie, een conservatieve financiele huishouding en het zo min mogelijk uitgeven van staatsobligaties vormen daarin een belangrijke component.quote:Op maandag 29 september 2008 20:44 schreef Lyrebird het volgende:
Misschien is dit ook het tipping point in de Republikeinse partij. Terug naar conservatieve waarden!
Dat maakt de meeste mensen ook zo kwaad.quote:Op maandag 29 september 2008 21:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Buiten een aantal misselijke praktijken van hypotheekverstrekkers, die mensen met een te laag inkomen een sub prime mortgage hebben aangepraat, en die MI gewoon de gevangenis in moeten, is het in de meeste gevallen de schuld van de huiseigenaren.
Het is echt niet moeilijk om in een klein kut-appartementje te wonen. Het is ook niet leuk, maar wel goedkoop.
Als je je huis inlevert bij de bank (wat selang zegt) dan ben je hem toch gewoon kwijt?quote:Op maandag 29 september 2008 21:02 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zo lang ze hun hypotheek afbetalen - en blijven zitten waar ze zitten - maken ze geen verlies.
Voor iemand die er geen kaas heeft gegeten wellicht. In een normale wereld is het een mooie populistische speech. In een wereld die gewond is met hefbomen e.d. betekent het armageddon.quote:
Valt me tegen van je dat jij mee gaat in de stroom 'the government did it'.quote:Op maandag 29 september 2008 21:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Belastingen zijn echter van secundair belang in deze; ze zijn weliswaar van belang voor de aard en de groei van je economie, maar hebben weinig effect (extremen daargelaten) op de stabiliteit van je economie; die wordt vooral bepaald door de financiele huishouding van de staat en daarom cirkelende instituties. Vooral een stabiele geldcreatie, een conservatieve financiele huishouding en het zo min mogelijk uitgeven van staatsobligaties vormen daarin een belangrijke component.
Maar laten we wel zijn; een oplossing waarbij deze groep mensen niet ook moeten ophoesten voor het probleem bestaat toch bijna niet?quote:Op maandag 29 september 2008 21:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat maakt de meeste mensen ook zo kwaad.
Er zijn ook miljoenen Amerikanen geweest die NIET in een te duur huis zijn gaan wonen en die moeten dan de linkse bailout ophoesten voor mensen op te grote voet hebben geleefd.
Voor je pensioen is het juist goed om lagere aandelenkoersen te hebben.quote:Op maandag 29 september 2008 21:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Mja, daar ben ik me wel degelijk bewust van. Heb zelf een Amerikaans pensioen.
Dan werken we toch gewoon door totdat we een ons wegen.
Werken tot je een ons weegt is moeilijk als je geen baan hebt. Je zal wel een ons gaan wegen maar dan door de honger.quote:Op maandag 29 september 2008 21:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Mja, daar ben ik me wel degelijk bewust van. Heb zelf een Amerikaans pensioen.
Dan werken we toch gewoon door totdat we een ons wegen.
quote:Op maandag 29 september 2008 21:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Voor je pensioen is het juist goed om lagere aandelenkoersen te hebben.
Het zou je sieren eens te stoppen met dat achterlijke links/rechts denken. Er is niks links/rechts aan dit hele gedoe, maar toch vind je het nodig om dat er nog even in te wrijven.quote:Op maandag 29 september 2008 21:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat maakt de meeste mensen ook zo kwaad.
Er zijn ook miljoenen Amerikanen geweest die NIET in een te duur huis zijn gaan wonen en die moeten dan de linkse bailout ophoesten voor mensen op te grote voet hebben geleefd.
Ik blijf het raar vinden van Paulson daar zegt. Als de topbankiers geen hoge bonussen mochten krijgen zouden de bedrijven niet deelnemen aan de bailout? Tegelijkertijd zegt Paulson wel dat de bailout essentieël is voor de economie. Blij dat het huis van afgevaardigden naar het Amerikaanse volk heeft geluisterd. Maar goed, het is nog niet voorbij.quote:One of the more contentious issues was how to limit the pay of executives whose firms seek government aid, a top priority for Democrats and even some Republican lawmakers. But it was a concern for Mr. Paulson, who worried about discouraging firms from participating in the rescue plan, which seeks to convince companies to sell potentially valuable assets to the government at relatively bargain prices.
Klopt. Maar je moet wel stalen zenuwen hebben om nu te investeren.quote:Op maandag 29 september 2008 21:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Voor je pensioen is het juist goed om lagere aandelenkoersen te hebben.
De fondsen kunnen nu goedkoop inkopen van aandelen en dan hopen dat ze goed hebben ingekocht en die aandelen weer flink gaan stijgen als de crisis weer voorbij isquote:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a0PeALhiaraYquote:Stocks, Oil Plunge After Congress Rejects Bailout; Bonds Rise
By Michael Patterson and Lynn Thomasson
Enlarge Image/Details
Sept. 29 (Bloomberg) -- U.S. stocks and oil plunged and Treasury bonds rallied the most in two weeks after U.S. lawmakers rejected the Bush administration's $700 billion financial rescue.
The Standard & Poor's 500 Index fell as much as 7.2 percent, the most since Oct. 26, 1987, as 490 companies declined. The MSCI World Index of 23 developed markets sank 5.9 percent, the steepest decline in the measure's 38-year history. Trading on Brazil's Bovespa was halted after the main stock index plummeted 10 percent. The euro and the pound sank and bonds rose as governments raced to prop up banks infected by growing U.S. mortgage losses. Crude futures tumbled more than $11 a barrel.
``This was sold as the last straw, the thing that was going to fix everything and it looked like it was going to pass,'' said Walter ``Bucky'' Hellwig, who helps oversee $30 billion at Morgan Asset Management in Birmingham, Alabama. ``There's disappointment that we have this continued stress in the financial sector.''
The MSCI World Index of 25 developed markets lost 73.86 points to 1,176.51, giving it the steepest intraday percentage retreat since its creation in 1970. The MSCI All-Country World Index of 48 nations lost up to 6 percent, the most in its 21-year history. The S&P 500 retreated 74.93 points to 1,138.08 at 2:29 p.m. in New York, and earlier touched a four-year low of 1,125.99. Europe's Dow Jones Stoxx 600 Index sank 5.5 percent to 251.43, the lowest since January 2005. The MSCI Asia Pacific Index fell 2.1 percent.
Ireland, India, Brazil
The Irish Overall Index slumped 13 percent, the most in its 25-year history. The U.K.'s FTSE 100 Index has lost 15 percent in September, the steepest monthly drop since the October 1987 stock-market crash. India's Sensitive index tumbled 3.8 percent, Russia's Micex Index fell 5.5 percent and Brazil's Bovespa slumped 7.1 percent.
The British pound dropped the most against the dollar in 15 years after European governments stepped in to save Bradford & Bingley Plc, Fortis and Hypo Real Estate Holding AG. The cost of borrowing in euros for three months soared to a record as banks hoarded cash.
Treasuries rallied as investors sought the relative safety of government debt. The yield on 10-year Treasury notes fell 0.27 percentage point to 3.59 percent. The cost of borrowing in euros for three months rose to a record after government-led bailouts of banks heightened concern that more in Europe will fail, prompting financial institutions to hoard cash. The London interbank offered rate, or Libor, that banks charge each other for such loans climbed to 5.22 percent, the British Bankers' Association said.
`Extremely Serious'
The $700 billion package to shore up banks was hammered out by Treasury Secretary Henry Paulson and congressional leaders over the weekend. The crisis that began with bad home loans to subprime borrowers in the U.S. is threatening to push the global economy into a recession as consumers lose confidence and banks cut back on lending.
``The banking system is moving very close to a complete state of gridlock,'' said Frederic Dickson, who helps oversee $25 billion as chief market strategist at D.A. Davidson & Co. in Lake Oswego, Oregon. ``It doesn't appear that Congress really appreciates how serious this situation really is. The market's telling us that it's extremely serious -- and it is.''
The MSCI All-Country World Index has retreated 13 percent in September, the biggest monthly loss since Russia defaulted on its debt in August 1998. This month, the U.S. seized the two largest mortgage-finance companies, Fannie Mae and Freddie Mac; Lehman Brothers Holdings Inc. filed for bankruptcy; Merrill Lynch & Co. agreed to sell itself to Bank of America Corp.; American International Group Inc. was taken over by the Treasury; and Washington Mutual Inc. was seized by regulators in the biggest U.S. bank failure in history.
Canada Best, China Worse
Canada's S&P/TSX Composite Index has fallen 16 percent in 2008, giving it the best performance among the 23 nations MSCI considers developed markets. Ireland's benchmark index has plunged 53 percent, the steepest loss. Among 25 emerging markets, the 2.1 percent gain in Morocco's Madex Free Float Index counts as the best performance, while the 58 percent drop in China's CSI 300 Index is the worst.
Financial institutions worldwide have reported more than $590 billion of credit losses and asset writedowns since the beginning of 2007, according to data compiled by Bloomberg.
Wachovia declined 80 percent to $2. Citigroup will absorb as much as $42 billion of losses on Wachovia's $312 billion pool of loans. The Federal Deposit Insurance Corp. will take on losses beyond that amount in exchange for $12 billion in preferred stock and warrants.
Citigroup, National City
Citigroup fell 3.7 percent to $19.41. The bank halved its dividend and said it will raise $10 billion in capital.
Financial shares in the S&P 500 retreated 10 percent. National City Corp. plunged as much as 66 percent to $1.25, the lowest intraday level since April 1982. Sovereign Bancorp Inc. fell as much as 68 percent to a 16-year low of $2.66.
Morgan Stanley slumped 14 percent to $21.35. It agreed to sell a 21 percent stake to Japan's Mitsubishi UFJ Financial Group Inc. for $9 billion, seeking to shore up investor confidence after borrowing costs climbed and its stock fell by half.
Goldman Sachs Group Inc. retreated 15 percent to $117.61.
European governments stepped in to rescue Fortis, Bradford & Bingley and Hypo Real Estate as tremors from the U.S. credit crisis were felt around the world. The U.K. Treasury seized Bradford & Bingley, Britain's biggest lender to landlords, while governments in Belgium, the Netherlands and Luxembourg threw an 11.2 billion-euro ($16.3 billion) lifeline to Fortis. Germany guaranteed a loan to Hypo.
Oil Plunges
Crude oil fell as much as 11 percent to $95.04 a barrel in New York. Copper and corn also helped lead commodities lower, sending the S&P Goldman Sachs Commodity Index to a 8.1 percent decline. Energy and materials shares in the MSCI All-Country World Index retreated more than 8 percent as a group.
The drop in commodity prices dragged the dollar-denominated RTS Index, a gauge of stock trading on the Russian Trading System, to a 7.1 percent loss. The index is heading for the worst monthly loss since the country's debt default in 1998 after a 27 percent plunge in September.
Apple Inc., the computer maker whose shares surpassed $200 last year, dropped the most in eight month after a Morgan Stanley analyst said price cuts will curb profit growth. Apple fell as much as 22 percent, the most since September 2000, to $100.59.
En de aandelen die ze al in de portefeuille hebben?quote:Op maandag 29 september 2008 21:15 schreef Pheno het volgende:
[..]
De fondsen kunnen nu goedkoop inkopen van aandelen en dan hopen dat ze goed hebben ingekocht en die aandelen weer flink gaan stijgen als de crisis weer voorbij is
In het geval van de meeste foreclosures gaat het om mensen die een huis hebben gekocht, zonder een flinke aanbetaling te hebben gedaan. 20% is hier heel normaal. Als je geen aanbetaling hebt gedaan en je geeft je huis terug aan de bank, dan kost het jou helemaal niets. Je kunt dan iets van 7 jaar lang geen huis meer kopen, omdat niemand jou een hypotheek wil geven, maar je kunt wel gewoon huren.quote:Op maandag 29 september 2008 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je je huis inlevert bij de bank (wat selang zegt) dan ben je hem toch gewoon kwijt?
Inderdaad.. Zelfs Marlon Brando was nog beter verstaanbaarder in The Godfather..quote:Op maandag 29 september 2008 21:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Kan daar niet iemand staan zonder splaakgeblek?
Heb je vrouw en kinderen? Zoniet: leuk is inderdaad anders, maar je moet je ook niet aanstellen. Er gebeuren momenteel veel ergere dingen, ook als gevolg van die kredietcrisis.quote:Op maandag 29 september 2008 21:14 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Maar je moet wel stalen zenuwen hebben om nu te investeren.
Wat ik dus gewoon doe, maar niet van harte.
Een wereld die gewond is met hefbomen?quote:Op maandag 29 september 2008 21:07 schreef Fokski het volgende:
[..]
Voor iemand die er geen kaas heeft gegeten wellicht. In een normale wereld is het een mooie populistische speech. In een wereld die gewond is met hefbomen e.d. betekent het armageddon.
Mijn kooplijstje ligt klaar, maar aandelen zijn nog steeds te duur.quote:Op maandag 29 september 2008 21:14 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Klopt. Maar je moet wel stalen zenuwen hebben om nu te investeren.
Wat ik dus gewoon doe, maar niet van harte.
quote:Irish stock market has worst fall
The Irish Stock Exchange has had its worst fall in its history, shedding 12.7% amid continued global anxiety.
Shares in Anglo Irish Bank were down more than 45% at one stage, while Irish Life & Permanent fell by more than 30%. It comes amid further falls on global markets and as banks failed in the US, Europe and the UK.
The 481-point drop to 3,304 shattered the previous worst day in Irish trading in 1987, when the Dublin market fell 8.8% in the wake of Black Monday.
As of Monday, the index had lost 72% of its value since reaching its record high of 11,815 17 months ago.
Last week the Republic of Ireland's economy fell into recession after shrinking for a second quarter in succession. The Central Statistics Office said gross domestic product had contracted by 0.5% in the three months to the end of June. It is the first time Ireland has experienced a recession since 1983.
Het kost je dan echt HELEMAAL niets?quote:Op maandag 29 september 2008 21:18 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In het geval van de meeste foreclosures gaat het om mensen die een huis hebben gekocht, zonder een flinke aanbetaling te hebben gedaan. 20% is hier heel normaal. Als je geen aanbetaling hebt gedaan en je geeft je huis terug aan de bank, dan kost het jou helemaal niets. Je kunt dan iets van 7 jaar lang geen huis meer kopen, omdat niemand jou een hypotheek wil geven, maar je kunt wel gewoon huren.
In de VS werkt dat inderdaad zo, meen ik, maar hier in NL kun je dat vergeten.quote:Op maandag 29 september 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het kost je dan echt HELEMAAL niets?
Verhuiskosten. Een likje verf. Aansluitkosten van je telefoon. Dat soort zaken.quote:Op maandag 29 september 2008 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het kost je dan echt HELEMAAL niets?
Die hebben ze ook wel gespreid hoor, echt niet alleen in de financiele wereld.quote:Op maandag 29 september 2008 21:17 schreef InTrePidIvity het volgende:
[..]
En de aandelen die ze al in de portefeuille hebben?
Zelfs als je geen kale kip bent dan kunnen ze je nog steeds niet plukken voor zover ik weet.quote:Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verhuiskosten. Een likje verf. Aansluitkosten van je telefoon. Dat soort zaken.
Van een kale kip kun je immers niet plukken. Geweldig toch, dat socialisme?
Dit is gewoon onderdeel van the american way. Als je het daar verneukt kun je het in no time nog een keer proberen. Als je het in NL verneukt draag je dat je leven lang met je mee.quote:Op maandag 29 september 2008 21:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verhuiskosten. Een likje verf. Aansluitkosten van je telefoon. Dat soort zaken.
Van een kale kip kun je immers niet plukken. Geweldig toch, dat socialisme?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |