9-jarige meisjes met een hoofddoek

Die hoofddoeken zijn een soort van bescherming tegen mannen.

Rot toch op met je vrij keuze. Dit behoort gewoon tot de opvoeding waarvoor de ouders gekozen hebben en dat heb je te respecteren.

ze willen niet in Meisjes van 15 die mij pedofiel maken komen

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:36 schreef Deliah het volgende:
Die hoofddoeken zijn een soort van bescherming tegen mannen.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:37 schreef Knekwurst het volgende:
Rot toch op met je vrij keuze. Dit behoort gewoon tot de opvoeding waarvoor de ouders gekozen hebben en dat heb je te respecteren.

ouders?
je bedoelt: vader, broer, neef ?

ow, en vrije keuze is bestwel een grondrecht in NL

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:39 schreef mschol het volgende:

[..]

ouders?
je bedoelt: vader, broer, neef ?

ow, en vrije keuze is bestwel een grondrecht in NL

Dus als ik vroeger geen pamper aan wilde dan moesten mijn ouders maar respecteren dat ik het hele huis vol scheet? Een kind hoort nu eenmaal opgevoed te worden en iedereen doet dat op zijn eigen manier.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:35 schreef postmortum het volgende:
Wat mij vaker opvalt als ik in een stad boven de grote rivieren ben is dat de meiden die een hoofddoek dragen steeds jonger worden.

Ik vraag me dan ook af dit daadwerkelijk en vrije keuze is van die meiden of dat dit wordt opgelegd door oudere broers en/of neven.

Als dat zo is wil ik deze "heren" er even aan herinneren dat wij in Nederland vijheid van godsdienst hebben

Zo'n meisje is principieel. Ze zal voor jou en niemand anders dan jou haar hoofddoek afdoen.
Onder die hoofddoek zit meestal een heel mooi meisje

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:39 schreef mschol het volgende:

ow, en vrije keuze is bestwel een grondrecht in NL

Kinderen hebben geen vrije keuze.

Verkeerd Topic..

Die indoctrinatie begint natuurlijk al vanaf de geboorte. Dat is zo bij bijna elke religie. Het is ook niet alsof er aan baby'tjes met christelijke ouders voor de doop even wordt gevraagd of ze het er wel mee eens zijn. Vrij ziek vind ik het, maar goed, van mij mogen alle geloven wel afgeschaft worden.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:43 schreef WalterSobchak het volgende:
Die indoctrinatie begint natuurlijk al vanaf de geboorte. Dat is zo bij bijna elke religie. Het is ook niet alsof er aan baby'tjes met christelijke ouders voor de doop even wordt gevraagd of ze het er wel mee eens zijn. Vrij ziek vind ik het, maar goed, van mij mogen alle geloven wel afgeschaft worden.

Hoe weet je dat ze 9 zijn?

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:43 schreef postmortum het volgende:

[..]

hoe kan iemand van 9 al een vrije geloofskeuze hebben gemaakt , dit topic geld tevens vor die kids van jehova's getuigen die geen verjaardagspartijtjes willen hebben ivm met hun geloof

Dat kan een 9-jarige ook niet, daarom is het goed dat ouders die keuze voor hun dochter maken. Ik heb ongelovige ouders, daarom was ik 30 toen ik Jezus leerde kennen.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:43 schreef WalterSobchak het volgende:
Die indoctrinatie begint natuurlijk al vanaf de geboorte. Dat is zo bij bijna elke religie. Het is ook niet alsof er aan baby'tjes met christelijke ouders voor de doop even wordt gevraagd of ze het er wel mee eens zijn. Vrij ziek vind ik het, maar goed, van mij mogen alle geloven wel afgeschaft worden.

True, als de meeste kinderen echter oud genoeg zijn zetten ze zich toch wel af tegen hun ouders en het meegegeven geloof. Althans, de normale kinderen

Kom hier vaak ook nog wel jongere meisjes dan negen tegen met zo een hoofdbindsel.

Voor zover ik weet hoef je pas een hoofddoekje te dragen op het moment dat je ongesteld bent geworden - pas dan ben je een vrouw. Het lijkt me dus dat ze iets ouder zijn dan 9 of er héél vroeg bij zijn.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:48 schreef Chocolate het volgende:

[..]

True, als de meeste kinderen echter oud genoeg zijn zetten ze zich toch wel af tegen hun ouders en het meegegeven geloof. Althans, de normale kinderen

Kom hier vaak ook nog wel jongere meisjes dan negen tegen met zo een hoofdbindsel.

Het zou wel interessant zijn om te kijken of het aantal kinderen/jongeren dat van hun geloof valt, bij verschillende religies gelijk is, of juist ver uit elkaar ligt.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:46 schreef postmortum het volgende:

[..]

zo zien ze er uit en gedragen ze zich

Gelukkig, ik dacht dat je er naar had geraden.

Moslim vrouwen moeten een hoofddoek gaan dragen na hun eerste mestruatie.

dan ben ik maar de eerste: vijheid?

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:48 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Dat kan een 9-jarige ook niet, daarom is het goed dat ouders die keuze voor hun dochter maken. Ik heb ongelovige ouders, daarom was ik 30 toen ik Jezus leerde kennen.

.... ik heb ook ongelovige ouders maar ik heb wel op een christelijke school gezeten. op deze manier kon ik zelf een keus maken.

Een keuze die je opgelegd word, is geen KEUZE !!! dat heet hersenspoeling, en het is erg triest, verknipt en eng.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:48 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Dat kan een 9-jarige ook niet, daarom is het goed dat ouders die keuze voor hun dochter maken. Ik heb ongelovige ouders, daarom was ik 30 toen ik Jezus leerde kennen.

Blijkbaar is Jezus dan ook niet zo goed opgevoed he... anders had ie nooit met vreemde mannen gesproken

Maargoed, ben zelf wel gedoopt, communie gedaan, voor het vormsel heb ik bedankt. Toen was ik 12 en wist ik al dat een kerkelijk geloof dat mensen hun eigenschikking ontneemt niets voor mij is. Inmiddels ben ik weer wat ouder en begin ik te geloven in een God. Ik wil het ook graag geloven. Maar dat is iets wat je als mens, individueel moet ontwikkelen vind ik. Je ouders kunnen natuurlijk hun best doen je te sturen richting hun geloof, maar de beslissing zelf vind ik dat toch moet liggen bij de al dan niet gelovige

Tja en wat die hoofddoekjes betreft. Als ik nu eens ergens geen last van heb, dan zijn het mensen die hoofddoekjes dragen. Vind het wel fleurig eruit zien soms. En als puber zijnde droeg ik er zelf ook eentje. Van Harley Davidson

quote:

Op zondag 21 september 2008 11:11 schreef Valkire het volgende:

[..]

.... ik heb ook ongelovige ouders maar ik heb wel op een christelijke school gezeten. op deze manier kon ik zelf een keus maken.

Een keuze die je opgelegd word, is geen KEUZE !!! dat heet hersenspoeling, en het is erg triest, verknipt en eng.

Dat gaat dan ook weer te ver vind ik.
Een kind heeft opvoeding nodig. Klaar. Je leert je kind toch ook Nederlands omdat men dat hier spreekt. Zou je verhuizen naar een ander land vanwege je werk of wat dan ook, dan laat je je 9 jarig kind daar toch zeker geen vetostem in hebben? En als je de taal van dat land kent, zul je je kind dat ook leren. En die keuze laat je je kind ook niet vrij. Zo is het ook met religie. Je voed je kind op volgens de dingen die jij geloofd, jouw principes en idealen wil je overgeven aan je kind. Sommige religies hebben specifiek ingebouwd dat kinderen bij het bereiken van een bepaalde leeftijd zelf moeten kiezen. Protestanten met 18, Rooms Katholieken met 12 tijdens het vormsel. Anderen hebben dat weer niet.

Maar als jij dat hersenspoelen noemt. Dan heb ik nieuws voor je. Hersenspoelen is bepaalde denkbeelden manipuleren zodat iemand die beelden anders gaat beschouwen. Je kind een hoofddoek laten dragen is gewoon opvoeden. En dat is heel wat anders. Dat jij het niet eens bent met hoofddoeken dragen doet daar niets aan af, maar ook jij zult jouw kinderen jouw denkbeelden en idealen en waarden willen meegeven.

En daar zullen mensen het ook niet altijd mee eens zijn. Ik zou het bijvoorbeeld heel dom vinden om je kinderen te leren dat religie een vorm van hersenspoelen is.

quote:

Op zondag 21 september 2008 11:27 schreef santax het volgende:

[..]

Dat gaat dan ook weer te ver vind ik.
Een kind heeft opvoeding nodig. Klaar. Je leert je kind toch ook Nederlands omdat men dat hier spreekt. Zou je verhuizen naar een ander land vanwege je werk of wat dan ook, dan laat je je 9 jarig kind daar toch zeker geen vetostem in hebben? En als je de taal van dat land kent, zul je je kind dat ook leren. En die keuze laat je je kind ook niet vrij. Zo is het ook met religie. Je voed je kind op volgens de dingen die jij geloofd, jouw principes en idealen wil je overgeven aan je kind. Sommige religies hebben specifiek ingebouwd dat kinderen bij het bereiken van een bepaalde leeftijd zelf moeten kiezen. Protestanten met 18, Rooms Katholieken met 12 tijdens het vormsel. Anderen hebben dat weer niet.

Maar als jij dat hersenspoelen noemt. Dan heb ik nieuws voor je. Hersenspoelen is bepaalde denkbeelden manipuleren zodat iemand die beelden anders gaat beschouwen. Je kind een hoofddoek laten dragen is gewoon opvoeden. En dat is heel wat anders. Dat jij het niet eens bent met hoofddoeken dragen doet daar niets aan af, maar ook jij zult jouw kinderen jouw denkbeelden en idealen en waarden willen meegeven.

En daar zullen mensen het ook niet altijd mee eens zijn. Ik zou het bijvoorbeeld heel dom vinden om je kinderen te leren dat religie een vorm van hersenspoelen is.

:S zoveel had ik niet geschreven, en je vergelijking met geloof en een taal slaat natuurlijk helemaal nergens op.
ieder leeft zoals hij/zij wil leven, de een gelooft en voed zijn kinderen ook op met dat geloof, het nadeel (vind ik) is dat sommige ouders heel erg ver gaan met het "opvoeden" van hun kind, daarmee doel ik dus op het opvoeden met een bepaald geloof als rode draad. het gevaar vind ik, zit hem in het erin stompen van jouw geloof in een kind, je voed je kind dus op met een soort van "mijn wil is wet" idee.

Nergens heb ik ooit gezegt dat ik iets tegen hoofddoekjes heb, dus ook die opmerking slaat wederom echt nergens op.

en ja, ik vind in een zekere zin dat religieuze opvoeding een vorm van hersenspoeling is, zeker als die opvoeding uit 1 kant bestaat.

Maar dan is elke vorm van opvoeding een hersenspoeling en een wil opleggen. Zoiets noemt men cultuur. De wil van de ouders is nu eenmaal wet, een kind kan geen verantwoorde eigen keuzes maken.

quote:

Op zondag 21 september 2008 11:38 schreef Valkire het volgende:

[..]

:S zoveel had ik niet geschreven, en je vergelijking met geloof en een taal slaat natuurlijk helemaal nergens op.
ieder leeft zoals hij/zij wil leven, de een gelooft en voed zijn kinderen ook op met dat geloof, het nadeel (vind ik) is dat sommige ouders heel erg ver gaan met het "opvoeden" van hun kind, daarmee doel ik dus op het opvoeden met een bepaald geloof als rode draad. het gevaar vind ik, zit hem in het erin stompen van jouw geloof in een kind, je voed je kind dus op met een soort van "mijn wil is wet" idee.

Nergens heb ik ooit gezegt dat ik iets tegen hoofddoekjes heb, dus ook die opmerking slaat wederom echt nergens op.

en ja, ik vind in een zekere zin dat religieuze opvoeding een vorm van hersenspoeling is, zeker als die opvoeding uit 1 kant bestaat.

Oh ik wilde je niet aanvallen hoor. Sorry als het zo over kwam. Ik ben het ook lang niet eens met hoe iedereen zijn kinderen opvoed. En laten we wel wezen, pappies en mammies wil is ook wet. Gelukkig zijn er heel veel pappies en mammies die die als wil hebben dat hun kinderen zelf leren beslissingen te maken. Ook over geloof. Sommige pappies en mammies denken daar inderdaad heel anders over en ook dat moet je respecteren.

Ik heb zoveel mensen in mijn leven ontmoet die echt veel aan hun geloof hebben, dus het hoeft nieteens zo slecht te zijn. Zelf zal ik het overigens niet doen, ze gelovig opvoeden naar de regels van 1 bepaalde kerk. Hoewel ik ze zeker iets van het idee van een 'God' wil meegeven

Dat vind ik een van de mooie dingen van mensen die geloven. Als ze alles kwijtraken, hebben ze altijd nog hun geloof. Dat is iets wat veel mensen de kracht geeft om door te gaan met leven

Maar ik ben het niet met je oneens hoor, te fanatiek is maar zelden goed. Maar dat geld voor alles. Zo erger ik me mateloos aan ouders waarvan de kinderen perse de droom van een van de ouders moet waarmaken, of het nu op het gebied van sport of opleiding is. Maar toch zie je dat vaak. Ouders die hun kinderen willen laten doen wat ze zelf graag hadden gewild maar hun niet gelukt is. Vaak ook nog met de beste bedoelingen. Van die vaders die langs de lijn bij het voetbal staan en tegen de scheids gaan schelden als er eens gefloten is

quote:

Op zondag 21 september 2008 11:48 schreef santax het volgende:

[..]

Oh ik wilde je niet aanvallen hoor. Sorry als het zo over kwam. Ik ben het ook lang niet eens met hoe iedereen zijn kinderen opvoed. En laten we wel wezen, pappies en mammies wil is ook wet. Gelukkig zijn er heel veel pappies en mammies die die als wil hebben dat hun kinderen zelf leren beslissingen te maken. Ook over geloof. Sommige pappies en mammies denken daar inderdaad heel anders over en ook dat moet je respecteren.

Ik heb zoveel mensen in mijn leven ontmoet die echt veel aan hun geloof hebben, dus het hoeft nieteens zo slecht te zijn. Zelf zal ik het overigens niet doen, ze gelovig opvoeden naar de regels van 1 bepaalde kerk. Hoewel ik ze zeker iets van het idee van een 'God' wil meegeven

Dat vind ik een van de mooie dingen van mensen die geloven. Als ze alles kwijtraken, hebben ze altijd nog hun geloof. Dat is iets wat veel mensen de kracht geeft om door te gaan met leven

Maar ik ben het niet met je oneens hoor, te fanatiek is maar zelden goed. Maar dat geld voor alles. Zo erger ik me mateloos aan ouders waarvan de kinderen perse de droom van een van de ouders moet waarmaken, of het nu op het gebied van sport of opleiding is. Maar toch zie je dat vaak. Ouders die hun kinderen willen laten doen wat ze zelf graag hadden gewild maar hun niet gelukt is. Vaak ook nog met de beste bedoelingen. Van die vaders die langs de lijn bij het voetbal staan en tegen de scheids gaan schelden als er eens gefloten is

Sorry, ik reageerde een beetje te snel

Ik snap ook wel wat je bedoeld maar ik vind dat een kind opvoeden met de "normen en waarden (yugh, sorry gebrek aan een betere verklaring) "van de ouders iets anders dan je kind opvoeden met geloof.
misschien zie ik het wel heel zwart-wit, dat ik opvoeden en geloof meteen in het hokje fanatisme plaats. Met je laatste stuk ben ik het helemaal eens.

Dat mensen als ze alles kwijtraken iets willen hebben om in te geloven, moeten ze zelf weten, ieder zijn ding.
Misschien denk ik er wel heel oppervlakkig over, maar ik zie het nut er niet van in. geloof in jezelf is het beste geloof wat je kan hebben.

En het idee van "god"die heb ik wel meegekregen natuurlijk (christelijke school) maar ik heb besloten dat ik die eikel niet mag. tis gewoon een groot kind met een mieren boerderij.