abonnement Unibet Coolblue
pi_61775531
Wat ik al tijden interessant vind zijn voor het normale publiek geheime (niet heel bekende) tunnels / bunkers e.d. in Amsterdam e.o.

Nu na een zoektocht over internet wordt ik niet heel veel wijzer.

Ik hoor dingen over een soort van bunker bij metrostation waterlooplein, er schijnt ook een metrotunnel te liggen tussen de bebouwing aan de ruyterkade en de sporen van de ns.

Verder zouden er toch nog atoombunkers moeten zijn in Amsterdam, kan alleen er erg weinig over vinden.

Zijn er mensen hier die in de omgeving van Amsterdam zo iets hebben bezocht/ontdekt/gehoord ?


Editje: http://www.stelling-amste(...)ilplaatsen/lijst.htm

[ Bericht 11% gewijzigd door m3nster op 20-09-2008 09:56:52 ]
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_61775597
Ik weet het niet van Amsterdam, maar ik geloof dat Groningen 3 van die dingen heeft, Adam moet er dus wel meer hebben
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_61775757
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 09:28 schreef EricT het volgende:
Ik weet het niet van Amsterdam, maar ik geloof dat Groningen 3 van die dingen heeft, Adam moet er dus wel meer hebben
Ik had ook het idee dat Amsterdam er een aantal zou hebben. Kan er weinig over vinden. De gehele kustlijn zit vol met die dingen, maar Amsterdam
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_61776213
Wat ik wel weet is dat de speelgoedwinkel vlakbij de ST Antoniesluis een ongebruikte metrotunnel als opslagplaats gebruikt, dat is zichtbaar in de winkel. Was verbaasd om de roltrappen te zien Verder denk ik dat er wel veel meer zou moeten zijn in A'dam, bij het maken van dat chocolade museum gebaseerd op CHarlie and the Chocolate Factory zijn ze ook gangen tegen gekomen welke ongebruikt en onbekend waren. Wellicht dat veel van die bunkers en tunnels gewoon nog niet bekend zijn (of stil worden gehouden om politieke redenen )
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_61776313
het tweelingstation onder het weesperplein bedoel je waarschijnlijk TS, onder waterloo zit volgens mij niets..
pi_61776331
quote:
Onder het station bevindt zich in ruwbouw een tunnelsegment voor het station van de nooit gebouwde Oost-Westmetrolijn (Muiderpoort - Geuzenveld). Tijdens de Koude Oorlog was dit gedeelte van het station ingericht als atoomschuilkelder. De ruimte is via het perron naar het CS bereikbaar. Naast de lift bevindt zich een lege ruimte aan de kant waar de trap niet zit, waarvandaan makkelijk een roltrap naar beneden aangelegd kon worden. In de liften bevinden zich ook nog knoppen voor het onderste niveau, maar die zijn geblokkeerd.

Verder bevinden zich op halniveau nog een tiental ruimtes die ook als schuilkelder konden dienen. Deze zijn met zware deuren hermetisch afgesloten, maar worden zo nu en dan nog wel gecontroleerd op de aanwezigheid van drugsverslaafden en zwervers. De witte platen die in de stationshal aan het plafond hangen zijn geen normale plafondafwerking, maar omgekeerd bevestigde tafels die in deze ruimtes gebruikt konden worden. Het onderhoud aan de schuilkelders werd in 1999 gestaakt.

van wiki


En een atoomkelder is er idd ook nog, ergens bij een school... Zag er pas nog iets over op AT5
pi_61776365
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 10:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
Wat ik wel weet is dat de speelgoedwinkel vlakbij de ST Antoniesluis een ongebruikte metrotunnel als opslagplaats gebruikt, dat is zichtbaar in de winkel. Was verbaasd om de roltrappen te zien
Grappig! Ben daar wel eens binnengeweest, maar is me nooit opgevallen!
Tenminste, als je het over dat kleine winkeltje hebt op de hoek bij de nieuwe hoogstraat?
quote:
Verder denk ik dat er wel veel meer zou moeten zijn in A'dam, bij het maken van dat chocolade museum gebaseerd op CHarlie and the Chocolate Factory zijn ze ook gangen tegen gekomen welke ongebruikt en onbekend waren.
Ja, dat schijnt idd ook echt gigantisch te zijn!
pi_61776419
tvp
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_61776774
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 10:32 schreef lienelien het volgende:

[..]

Grappig! Ben daar wel eens binnengeweest, maar is me nooit opgevallen!
Tenminste, als je het over dat kleine winkeltje hebt op de hoek bij de nieuwe hoogstraat?
Ik zou niet weten hoe die straat heet, maar het zit op een hoek en ze verkopen allerlei soorten coole knuffels En als je in het winkeltje staat, dan zit het in het midden rechts (daar stond eerder het rek met de handpoppen, of dat nu nog zo is weet ik niet).
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_61777102
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 10:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
Wat ik wel weet is dat de speelgoedwinkel vlakbij de ST Antoniesluis een ongebruikte metrotunnel als opslagplaats gebruikt, dat is zichtbaar in de winkel. Was verbaasd om de roltrappen te zien Verder denk ik dat er wel veel meer zou moeten zijn in A'dam, bij het maken van dat chocolade museum gebaseerd op CHarlie and the Chocolate Factory zijn ze ook gangen tegen gekomen welke ongebruikt en onbekend waren. Wellicht dat veel van die bunkers en tunnels gewoon nog niet bekend zijn (of stil worden gehouden om politieke redenen )
* m3nster gaat van de week eens langs deze speelgoedwinkel, dit moet ik toch eens zien.

Over dat chocolademuseum komt dit van wiki:

Overigens ligt ten noordoosten van het Centraal Station, tussen de bebouwing van de De Ruijterkade en de NS-sporen een ongebruikte metrotunnel die oorspronkelijk bedoeld was voor de IJ-metro. Deze is in 1994-1995 alvast vooruit gebouwd, omdat realisering op een later tijdstip een stuk moeilijker zou zijn vanwege de grote veranderingen daar. In 2009 zal zich in deze tunnel een chocolademuseum vestigen. Door bouw van het nieuwe busstation achter station Amsterdam Centraal zal de metrotunnel nooit meer voor een metrolijn gebruikt kunnen worden.

Over dat extra station onder het weesperplein

Wil het zien!!!

[ Bericht 9% gewijzigd door m3nster op 20-09-2008 11:40:46 ]
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_61778379
Tafels omgekeerd aan het plafond? , ff een keer kijken dus..
dag
pi_61780312
kan goed zijn dat je het niet weet. De staat weet het ook niet meer...

http://krant.telegraaf.nl(...)en.schuilkelder.html
Nobody expects the Spanish Inquisition!
pi_61791975
Voor een goeie nachtrust mag je mij wakker maken, want ik slaap nogal slecht....
  zondag 12 oktober 2008 @ 02:19:24 #14
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_62321189
Er ging in de Koude Oorlog ook een gerucht dat onder de A8, onder de brug over de Zaan ook atoomschuilkelders waren. Weet iemand hier iets van?
Non possumus non loqui
pi_62322016
Tuurlijk en dat er onder de grond van de Bijlmer grote groepen Aliens zoals in War of the Worlds huisvesten
pi_62347620
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 02:19 schreef Knip het volgende:
Er ging in de Koude Oorlog ook een gerucht dat onder de A8, onder de brug over de Zaan ook atoomschuilkelders waren. Weet iemand hier iets van?
Meerdere bruggen zijn uitgerust met Atoomschuil kelders. Zo ook de brug ergens in Utrecht over de A2
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_62499555
Ik hoorde laatst iets over atoomschuilkelders onder het CS van Amsterdam voor de Koninklijke familie en de regering. Het schijnt enorm te zijn. Maar wat er van waar is? Geen idee. Kan er op internet ook niets over vinden.
pi_62827746
in deze uitzending van reporter is wat te zien van de bunker onder weesperplein :

http://reporter.kro.nl/ui(...)524ropgonggrijp.aspx

(rond 13:30 in de aflevering)
  maandag 3 november 2008 @ 14:12:33 #19
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_62907388
tvp
pi_62907505
In Berlijn worden er steeds meer opgesteld. Zouden ze hier ook moeten doen:

Berliner Unterwelten.

Ik zelf heb een tour gedaan een paar weken geleden, zijn een enorme bunker onder een treinstation in geweest, capiciteit 1500 man. Echt gaaf om te zien, erg indrukwekkend. Zijn in totaal in Berlijn zo'n 4000 bunkers gebouwd tussen 1933 en 1945(?).

Die organisatie in Berlijn is non-profit, stelletje gekken die het doen. Zouden we hier in NL ook moeten hebben.. bunkertours.
pi_63197705
Hier wil ik meer van weten.
pi_63209958
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2008 01:41 schreef ddx het volgende:
in deze uitzending van reporter is wat te zien van de bunker onder weesperplein :

http://reporter.kro.nl/ui(...)524ropgonggrijp.aspx

(rond 13:30 in de aflevering)
Ik moet gewoon een kopie van die sleutel hebben!!
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_64606146
Nuon kantoor aan de spaklerweg heeft een eigen atoombunker ^^
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
  zaterdag 3 januari 2009 @ 05:11:54 #24
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_64606193
Toen we nog altijd naar Zeeland op vakantie gingen zag je daar ook veel bunkers, vond ik altijd zo gaaf
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 05:30:32 #25
5537 HighLander
Insane in the birdbrain
pi_64606243
Moest meteen aan dit item denken:
http://www.geenstijl.nl/m(...)ime_ww2_tunnels.html
Londen Bunkers in de verkoop
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 6 januari 2009 @ 02:28:24 #26
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64716508
leuk topic
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 6 januari 2009 @ 11:59:57 #27
240852 Em.ster
Oh, lovely!
pi_64723423
quote:
Op zaterdag 20 september 2008 10:28 schreef lienelien het volgende:
het tweelingstation onder het weesperplein bedoel je waarschijnlijk TS, onder waterloo zit volgens mij niets..
Een tweelingstation? Tof, nog nóóit van gehoord.
That's quite enough, thank you.
pi_64724237
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 11:59 schreef Em.ster het volgende:

[..]

Een tweelingstation? Tof, nog nóóit van gehoord.
zie post #6 en #18
pi_64791555
Altijd leuk om te bedenken wat zich allemaal onder de grond kan bevinden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_64796846
quote:
Op zondag 12 oktober 2008 02:19 schreef Knip het volgende:
Er ging in de Koude Oorlog ook een gerucht dat onder de A8, onder de brug over de Zaan ook atoomschuilkelders waren. Weet iemand hier iets van?
Beetje late reactie, maar dit klopt(e). Een paar jaar geleden hebben ze dat gebied onder de A8 echter geheel opgeknapt en is dat deel opnieuw ingericht met een hele grote skatebaan etc. dus ik weet niet wat er van overgebleven is. Maar vroeger inderdaad wel
pi_64806390
Héél veel bruggen van redelijk formaat gebouwd tussen de oorlog en de 80er jaren bevatten schuilkelders...
Two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not sure about the universe.
-- Albert Einstein
pi_69756873
Nobody expects the Spanish Inquisition!
pi_69757430
Hoe zit het eigenlijk met dit soort tunnel en bunkers in/om Rotterdam?
pi_69757577
deze kon ik zo vinden

Rotterdam - Van Ommeren Huis
Westerlaan 10, Rotterdam.
Het in 1963-1964 gebouwd hoofdkantoor van scheepvaartmaatschappij Van Ommeren heeft zes schuilkelders in de kelderverdieping. Deze boden plaats aan 350 personen.

otterdam - Metrostations
In het metrostation Dijkzicht was een schuilkelder met bedden e.d. ingericht. In december 2001 is de schuilkelder leeggehaald waarna de tussenwanden zijn gesloopt en begin 2002 zijn er winkels in gevestigd.
Van het werk zijn nog enkele restanten.

Luchtfoto (Locatie: 91.650/436.400)
Nobody expects the Spanish Inquisition!
  dinsdag 9 juni 2009 @ 22:32:48 #35
103930 Ewelina
Ik ben ik
pi_69879847
Ik weet wel dat er in een oude schuilkelder een kinderspeelplaats is gemaakt. Zit op het Meester Visserplein.

Even googlen levert dit op:
http://www.stelling-amsterdam.nl/bunkers/schuilplaatsen/

Stelletje luie honden
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
pi_69881204
quote:
Op dinsdag 9 juni 2009 22:32 schreef Ewelina het volgende:
Ik weet wel dat er in een oude schuilkelder een kinderspeelplaats is gemaakt. Zit op het Meester Visserplein.

Even googlen levert dit op:
http://www.stelling-amsterdam.nl/bunkers/schuilplaatsen/

Stelletje luie honden
Die link staat in de OP
pi_70119576
Ik weet dat er in Zwolle 2 atoomkelders zitten. 1 onder het provinciehuis en 1 onder de rechtbank. De ingang van de kelder onder de rechtbank zit achter een muur die door gezichtsbedrog door lijkt te lopen.

In de voortuin van het provinciehuis zit een luchtrooster voor deze kelder. Deze kan na een aanval natuurlijk afgesloten worden.
Snel ¤450,- verdienen? Dat is echt fantastisch!
  zondag 21 juni 2009 @ 09:46:47 #38
44494 Rio
Republikeinen; tsss...
pi_70214519
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 05:01 schreef dontcare het volgende:
Nuon kantoor aan de spaklerweg heeft een eigen atoombunker ^^
Sure? Ik werk daar, nog nooit van gehoord.
Ik heb al een boek.
  maandag 22 juni 2009 @ 11:34:09 #39
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_70247135
M'n zus is wel eens in een ruimte geweest onder de weesperstraat en het AMC heeft een atoomkelder met IC's, operatiezalen enz hoewel die wel algemeen bekent is geloof ik.

En zat er niet iets onder de Stopera?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  maandag 22 juni 2009 @ 11:58:18 #40
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_70247795
quote:
Op maandag 22 juni 2009 11:34 schreef Semisane het volgende:
M'n zus is wel eens in een ruimte geweest onder de weesperstraat en het AMC heeft een atoomkelder met IC's, operatiezalen enz hoewel die wel algemeen bekent is geloof ik.

En zat er niet iets onder de Stopera?
Ik lees dat die onder het AMC inmiddels in gebruik is als archiefruimte. En onder de Stopera zit er ook eentje inderdaad, maar ik kan er helaas geen beeldmateriaal van vinden,
Stop the world, I want to get out.
  maandag 22 juni 2009 @ 12:24:12 #41
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_70248474
Het Amsterdam Underground Festival speelde zich in 2007 af op een paar plekken onder Amsterdam. Niet echt schuilkelders of bunkers, maar misschien toch aardig voor dit topic:

Onder het IJ - De geheime tunnel



Veel mensen hebben wel eens door de IJtunnel gereden. Wat velen niet weten, is dat daarónder nog een tunnel is. Tijdens het Amsterdam Underground Festival krijgen bezoekers de kans om een individuele mythische wandeling tussen Noord en Zuid te maken. Deze wandeling geeft nieuw inzicht in tunnelbouw en modern ondergronds ruimtegebruik van het eerste uur. Tijdens het festival wordt deze ruimte voor zowel volwassenen als kinderen ingericht.


Brugkelder 485 - De verborgen brugkelder



De Brugkelder 485 is een immense brugkelder bij de Oostendoksdoorgang aan het IJ; bij veel mensen bekend als de museumroute en voetgangersgebied. In de kelder zijn de mechanieken gehuisvest die de brug laten wippen, zoals de baskuul (contragewicht), de oplegger en de slagboominstallatie. Meerdere doorgangen en hoogteverschillen in de ruimte worden gebruikt voor een grootschalige voorstelling. In de overige ondergrondse ruimtes rondom de Oostendoksdoorgang vinden film- en muziekvoorstellingen plaats, en is het festivalcafé gevestigd. Daar zullen ook feesten worden gegeven.


Oog van het IJ - Ondergronds wordt bovengronds



Naast de grootste brugkelder van Amsterdam is de kleinste aangebouwd. Deels onder NAP en deels boven NAP. Een groot raam geeft uitzicht over het IJ. Deze ruimte waakt over de voorbijkomende scheepvaart. Tijdens het Amsterdam Underground Festival zal in deze ruimte zal muziek en dans te zien zijn.


Caisson 1 – De verzonken kathedraal



Caisson 1 is de startschacht van de boor van de Noord/Zuidlijn. Het caisson is boven de grond gemaakt, en is letterlijk in de grond gezakt. Het ligt 24 meter diep. Beide tunnelboren worden vanaf 2008 in deze locatie opgebouwd en zullen hun weg boren naar de stations Rokin, Vijzelgracht en Ceintuurbaan. Deze gigantische nieuwe ruimte wordt tijdens het Amsterdam Underground Festival eenmalig ontsloten voor beeldende kunst, lezingen en een theatervoorstelling. Het is voor de bezoeker nu of nooit; men krijgt eenmalig de kans om af te dalen in deze enorme betonnen ruimte met kathedrale akoestiek, waar straks de nieuwe metro doorheen zal razen.


Amsterdam Underground Festival
Stop the world, I want to get out.
pi_73887152
Er is al een hele tijd niet in dit topic gereageerd, maar toch wil ik even reageren
quote:
Op vrijdag 5 juni 2009 23:19 schreef Loveless85 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met dit soort tunnel en bunkers in/om Rotterdam?
In Rotterdam heb je een museum in een bunker. En ik kan me herinneren dat er heel lang geleden op Tv Rijnmond eens een reportage was over schuilkelders in metrostations van de RET in rotterdam. Dan zag je ook al die oude stapelbedden staan enzo. Echt interessant

En in Den haag heb je ook een aantal bunkers die nog in gebruik zijn.

En ik hoop dat anderen nog leuke verhalen kennen hierover ofzo?

En weet iemand nog wat meer info over dat metro station in die speelgoedwinkel? Lijkt me erg interessant

[ Bericht 8% gewijzigd door sander-3 op 20-10-2009 18:30:56 ]
Er gaat niets boven Groningen
pi_73901484
Wat ik van die site begreep zijn er dus ook hele plannen geweest waar de gebouwen in vredestijd voor gebruikt moesten worden. Er waren dan blijkbaar ook plannen wat er in tijden van oorlog moest gebeuren. Het lijkt mij niet dat voor heel Amsterdam een plekje in zo'n kelder/tunnel gereserveerd stond. Zouden er dan ook een soort van lijsten zijn wie er wel of niet in mochten? Was het first come, first serve? Of was het alleen weggelegd voor de elite om het zo maar te zeggen?

Wil hier geen complottheorie ontketenen, vroeg het me gewoon even af;)
pi_73925401
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 05:11 schreef Harajuku. het volgende:
Toen we nog altijd naar Zeeland op vakantie gingen zag je daar ook veel bunkers, vond ik altijd zo gaaf
! Ben jij mijn familie? Leuk idd!
pi_73971111
Weet wel dat onder Utrecht CS ook een hele grote atoombunker zit.
Deze is o.a. te bereiken door de voetgangerstunnel naar Vredeburg.
Hierin zijn ook nog de grote stalen deuren te zien die gesloten kunnen worden om de tunnel af te sluiten.
Save a mouse, eat a pussy.
pi_78776470
UMCU net zo. Oorspronkelijk was het gedeelte waar nu het calamiteitenhospitaal zich bevindt een atoomschuilkelder. Echt mega dikke muren!
  dinsdag 9 maart 2010 @ 20:52:47 #47
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_78945832
quote:
Op vrijdag 5 maart 2010 15:23 schreef Flores het volgende:
UMCU net zo. Oorspronkelijk was het gedeelte waar nu het calamiteitenhospitaal zich bevindt een atoomschuilkelder. Echt mega dikke muren!
Maar ieder groot ziekenhuis heeft toch van die kelders?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_78957268
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 20:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Maar ieder groot ziekenhuis heeft toch van die kelders?
Maar Utrecht heeft het noodhospitaal bij grote rampen.. Een extra functie in Nederland.
Zie http://www.umcutrecht.nl/(...)lgemeen/Historie.htm
dag
pi_86584545
Een van de grotere bunkers ligt onder het Media Park te Hilversum, waarschijnlijk nabij de TV-toren.
Compleet met een radiostudio gebouwd in een Kooi van Faraday.
Deze studio kan inbreken op alle publieke radionetten indien nodig.
Tussen het Muziek Paviljoen en de bunker bij die TV toren zou een complete onderaardse weg liggen.
Op geheime plekken op het Media Park zouden zgn videoinbreekkasten zijn gebouwd, maar daar weet ik niets van.
Ik heb destijds geholpen met het ontwerpen van die atoombomvrije radiostudio en heb een document moeten tekenen om daarover nooit iets te zeggen.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zondag 19 september 2010 @ 13:34:48 #50
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_86598399
quote:
Op zaterdag 18 september 2010 22:16 schreef Groot-Nederlander het volgende:
Een van de grotere bunkers ligt onder het Media Park te Hilversum, waarschijnlijk nabij de TV-toren.
Compleet met een radiostudio gebouwd in een Kooi van Faraday.
Deze studio kan inbreken op alle publieke radionetten indien nodig.
Tussen het Muziek Paviljoen en de bunker bij die TV toren zou een complete onderaardse weg liggen.
Op geheime plekken op het Media Park zouden zgn videoinbreekkasten zijn gebouwd, maar daar weet ik niets van.
Ik heb destijds geholpen met het ontwerpen van die atoombomvrije radiostudio en heb een document moeten tekenen om daarover nooit iets te zeggen.
Even een quote om die uitspraak veilig te stellen. ;)

In Bussum heeft KPN nog 3 grote ondergrondse bunkers van meerdere etages.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')