abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 september 2008 @ 10:39:41 #241
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_61725921
quote:
Op donderdag 18 september 2008 10:27 schreef moussie het volgende:
nou nou, ze hebben de besmettelijkheid dus overschat, er zijn er maar iets van 30 ipv 40 miljoen mensen besmet .. het heeft dus gelukkig, en misschien wel dankzij die overschatting en de daaruit voortvloeiende waarschuwingen, geen epidemische vormen aangenomen ..

Dit
[..]

is anders ook leuk geredeneerd, gewoon bekijken vanuit het individuele standpunt, ik moet 1000 keer onbeschermd neuken voor ik de kans heb op besmetting .. maar hoeveel duizenden mensen neuken er dagelijks in Afrika, onbeschermd ? Bij honderdduizend is dat dus 100 besmettingen, iedere dag .. die kans is dus niet nul !!!
Uit een onderzoek blijkt dat onze breezersletjes een veel hogere partnerrate hebben en het onbeschermd doen, dan de monogamere neger. De stelling is gewoon onhoudbaar.

Duizend keer met de zelfde geldt dus niet...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_61726147
quote:
Op donderdag 18 september 2008 10:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Uit een onderzoek blijkt dat onze breezersletjes een veel hogere partnerrate hebben en het onbeschermd doen, dan de monogamere neger. De stelling is gewoon onhoudbaar.

Duizend keer met de zelfde geldt dus niet...
zoals bij wel meer virussen zal je eigen lichamelijke conditie er ook wel wat mee te maken hebben .. als je lichaam een schreeuwend tekort heeft aan allerhande vitamines bvb ben je veel bevattelijker voor ziekten .. dus iemand die nog nooit een dag van zijn leven honger heeft geleden vergelijken met iemand wiens buikje nooit echt goed gevuld is .. pls
pleased to meet you
pi_61726537
quote:
Op donderdag 18 september 2008 06:38 schreef Iconoclaster het volgende:
Lees vooral even de posts van Monolith door, daarin staat genoeg informatie over retrovirussen e.d. in
Dat doe ik dan bij deze. Maar ik heb Monolith helaas nog niet zien komen met een referentie naar een artikel waar ik kan lezen hoe en wanneer HIV voor het eerst werd geisoleerd. Zelf schrijft hij hierover: "In de wetenschappelijke literatuur. Hm, ja. Dat dacht ik al. Kan het ook iets specifieker? Zoals Auteur(s), wetenschappelijk tijdschrift, jaargang en bladzijden? Ik word van 25 jaar zoeken zo moe.
Het is een zij, maar dat even terzijde. Hier een voorbeeld van de techniek van Miltenyi Biotec.

Nog een publicatietje:
quote:
Isolation and Characterization of Replication-Competent Human Immunodeficiency Virus Type 1 from a Subset of Elite Suppressors
Journal of Virology, March 2007, p. 2508-2518, Vol. 81, No. 5

Elite suppressors (ES) are untreated human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1)-infected individuals who control viremia to levels below the limit of detection of current assays. The mechanisms involved in this control have not been fully elucidated. Several studies have demonstrated that some ES are infected with defective viruses, but it remains unclear whether others are infected with replication-competent HIV-1. To answer this question, we used a sensitive coculture assay in an attempt to isolate replication-competent virus from a cohort of 10 ES. We successfully cultured six replication-competent isolates from 4 of the 10 ES. The frequency of latently infected cells in these patients was more than a log lower than that seen in patients on highly active antiretroviral therapy with undetectable viral loads. Full-length sequencing of all six isolates revealed no large deletions in any of the genes. A few mutations and small insertions and deletions were found in some isolates, but phenotypic analysis of the affected genes suggested that their function remained intact. Furthermore, all six isolates replicated as well as standard laboratory strains in vitro. The results suggest that some ES are infected with HIV-1 isolates that are fully replication competent and that long-term immunologic control of replication-competent HIV-1 is possible.

[..]

Quantitation of latently infected cells. Resting CD4+ T cells were purified from PBMC by bead depletion as previously described (52). Positive selection by flow cytometry was not performed due to the low yield of this step and the need to maximize the number of CD4+ T cells cultured. The resulting CD4+ T-cell populations (25 x 106 to 100 x 106 cells) were then cultured under limiting dilution using a previously described coculture assay (12). Infected cell frequencies were determined by the maximum-likelihood method and are expressed as infectious units per million (IUPM) resting CD4+ T cells.

Growth kinetics assay. Culture supernatants containing 0.25 µg of p24 antigen were used to infect 3 x 106 CD4+ T-cell lymphoblasts by spinoculation (44). The cells were then washed once and cultured in RPMI medium containing 10 U of interleukin-2/ml. Aliquots of culture supernatant were taken at multiple time points, and p24 levels were measured with an enzyme-linked immunosorbent assay (Beckman Coulter).

Sequence analysis. Virus culture experiments were carried out at limiting dilution, and thus each positive well contained a single HIV-1 isolate. Viral RNA was isolated from 20 to 140 µl of culture supernatants using a QIAGEN viral RNA isolation kit. The One-Step RT-PCR for long templates kit (Invitrogen) was used to amplify the following HIV-1 genes with published primers: the long terminal repeat (LTR) (38), pol (60), env (4), nef (23), and the accessory genes (37). We designed the 5' primers 5'gagfullouter (5'-CGACGCAGGACTCGGC-3') and 5'gagfullinner (5'-GCTGAAGCGCGCACGGC-3') and used them in conjunction with previously described 3' gag primers (39) to amplify the full-length gene. The region spanning RT-vpu was amplified by one-step reverse transcription-PCR with the 5'RT outer (42) and the accessory gene outer 2 (37) primers, followed by a second round of amplification with the 5'RT inner and accessory gene inner 2 primers using Platinum Taq HIFI (Invitrogen).
Ook het isoleren van de kern uit een virion is niet zo'n probleem:
quote:
Isolation of Human Immunodeficiency Virus Type 1 Cores: Retention of Vpr in the Absence of p6gag
Journal of Virology, July 2000, p. 6198-6202, Vol. 74, No. 13

Mature human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1) virions contain a typically cone-shaped core that encases the viral genome. In this study, we established conditions which allowed the efficient isolation of morphologically intact HIV-1 cores from virions. The isolated cores consisted mostly of cones which appeared uniformly capped at both ends but were heterogeneous with respect to the shape of the broad cap as well as the dimensions and angle of the cone. Vpr, a nonstructural virion component implicated in the nuclear import of the viral genome, was recovered in core preparations of HIV-1 and simian immunodeficiency viruses from African green monkeys. Unexpectedly, p6gag, a structural protein required for the incorporation of Vpr, was absent from HIV-1 core preparations. Taken together, our results indicate that the incorporation of Vpr into the virion core is a conserved feature of primate lentiviruses and that the interactions required for the uptake of Vpr into assembling particles differ from those which confine Vpr within the core.
quote:
En nee, de namen Michael Behe en William Dembski zeggen me niets. Maar we hebben het dan ook niet over creationisme.
Het was een voorbeeldje om aan te geven dat autoriteitsargumenten niet zo zinvol zijn.
quote:
Dit riedeltje over HIV kom je alleen tegen op samenzweringsblogjes.
Dat is nou flauw. Het bestaan van HIV wordt over de hele wereld betwijfeld, en die vraag vind je overal terug: Op het Web, in boeken, in artikelen in tijdschriften zoals Ode en Harper's, zelfs in rechtszalen.
Je kunt het flauw vinden maar bovenstaande gaat ook weer prima op voor creationisme. Doe maar gewoon publicaties in wetenschappelijk journals.
quote:
Deze vraag was voor Lambiekje bedoeld:
Wat is volgens jou een retrovirus en waarom voldoet HIV niet aan die definitie?
Een retrovirus bevat RNA en repliceert door m.b.v. het enzym Reverse Transcriptase eerst een proviraal DNA aan te maken dat zich in het genoom van de gastheercel nestelt. HIV voldoet hier niet aan omdat... het niet bestaat. Nou, dat was makkelijk, nietwaar?
Tot en met die laatste twee zinnen een prima antwoord, maar helaas maakt dat laatste het net als keurig genocide definiëren en vervolgens stellen dat de holocaust geen genocide is omdat deze nooit heeft plaatsgevonden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61728310
quote:
Op donderdag 18 september 2008 07:19 schreef Iconoclaster het volgende:

[..]


In de medische praktijk zoekt men meestal niet naar de oorzaak van een besmettelijke ziekte. Men 'shotgunt' meestal eerst met een wijd-spectrum antibioticum. Als de patient niet meer terug komt is-ie of dood of genezen. Als de ziekte aanhoudt, dan moet er naar de veroorzaker gezocht worden. Soms kun je de boosdoener direct zien onder een gewone lichtmicroscoop. Anders moet er een microbiologische kweek gemaakt worden, en dat is tijdrovend.
Serologische tests zijn wel weer gebruikelijk bij allergieen, om de stof op te sporen waartegen je allergisch bent.
paar kleine dingen:

a) Antibiotioca werken alleen bij bacteria
b) 'Shotgunnen' doet men in Nederland en Scandinavie (itt de rest van Europa) nog nauwelijks daar het gevaar voor resistentie groot is en door het gebruik van (meerdere) antibiotica al dan niet aspecifiek (broadspectrum) worden ook niet schadelijke/lichaamseigen bacteria gedood.
c) Kweken maken is uit de tijd. Binnen een dag kan er mbv PCR technieken de desbetreffende bacterie/ander micro-organisme aangetoond worden, punt is alleen dat lang niet elke (academisch)ziekenhuis hier de middelen voor heeft, in dat geval wordt wel wel gewoon een kweekje gemaakt.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_61728520
quote:
Op donderdag 18 september 2008 10:27 schreef moussie het volgende:
nou nou, ze hebben de besmettelijkheid dus overschat, er zijn er maar iets van 30 ipv 40 miljoen mensen besmet .. het heeft dus gelukkig, en misschien wel dankzij die overschatting en de daaruit voortvloeiende waarschuwingen, geen epidemische vormen aangenomen ..

Dit
[..]

is anders ook leuk geredeneerd, gewoon bekijken vanuit het individuele standpunt, ik moet 1000 keer onbeschermd neuken voor ik de kans heb op besmetting .. maar hoeveel duizenden mensen neuken er dagelijks in Afrika, onbeschermd ? Bij honderdduizend is dat dus 100 besmettingen, iedere dag .. die kans is dus niet nul !!!

en dit gekonkel over welles-nietes, het herinnert me aan het gedoe met de maagzweer van mijn vader, na 20 jaar pijn en ellende en meerdere operaties werd er een microscoop uitgevonden waarmee de veroorzaker van zijn ziekte eindelijk ontdekt kon worden


oh ja, en de groeiende bevolking in Afrika die zou bewijzen dat het allemaal 'een grote leugen' is, zou dat kunnen komen omdat de gezondheidszorg verbeterd is, dat oa dankzij de milleniumdoelen zowel de post- als de prenatale zorg dusdanig verbeterd zijn dat er veel minder moeders en kinderen overlijden bij de geboorte ?
Goede post, maar dat van die microscoop klopt niet. De onderzoekers Marshall en Warren hebben de bacterie helicobacter pylori herontdekt. De aanname was namelijk dat geen enkele bacterie kan overleven in het zure milieu van de Maag, maar dit bleek niet te kloppen. Een Duitse (?) onderzoeker had al in de tweede helft van de negentiende eeuw een bacterie aangetoond in de maag, maar hier verder niets mee gedaan. Warren-Marshall zagen het belang van deze bacterie, isoleerde hem, kweekte hem en Warren (of Marshall dat is mij ontschoten) heeft een kweek-culture van deze bacterie opgedronken waardoor prompt een maagzweer ontstond. Op deze manier hebben ze de wetenschap overtuigd van de link tussen h.pylori en het ontstaan van maagzweren.

Een soortgelijk experiment raad ik Lambiekje aan:

We neme het bloed (bloedgroep identiek aan die van Lambiekje) van een AIDS patient en injecteren dit in Lambiekje. Dit herhalen we driemaal en na 5 jaar kijken we of Lambiekje nog steeds even sprankelend vervelend is als hij nu is

Toevoeging:
-Doordat we via bloed-bloed transfusie werken, wordt de mogelijkheid van een simpel griep/verkoudheidsvirus uitgesloten deze infecteren namelijk de luchtwegen.
-Lambiekje verblijft in condities waarbij voedsel en drank vrij tot beschikking staat, dit om ondervoeding uit te sluiten.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  donderdag 18 september 2008 @ 12:57:56 #246
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_61729144
quote:
Op donderdag 18 september 2008 10:49 schreef moussie het volgende:

[..]

zoals bij wel meer virussen zal je eigen lichamelijke conditie er ook wel wat mee te maken hebben .. als je lichaam een schreeuwend tekort heeft aan allerhande vitamines bvb ben je veel bevattelijker voor ziekten .. dus iemand die nog nooit een dag van zijn leven honger heeft geleden vergelijken met iemand wiens buikje nooit echt goed gevuld is .. pls
Dus wat is dat de juiste oplossing voor het probleem. Knap voedsel en schoonwater zodat het lichaam weer op kracht kan komen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 18 september 2008 @ 13:10:55 #247
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_61729420
quote:
Op donderdag 18 september 2008 12:32 schreef EricT het volgende:

[..]

Goede post, maar dat van die microscoop klopt niet. De onderzoekers Marshall en Warren hebben de bacterie helicobacter pylori herontdekt. De aanname was namelijk dat geen enkele bacterie kan overleven in het zure milieu van de Maag, maar dit bleek niet te kloppen. Een Duitse (?) onderzoeker had al in de tweede helft van de negentiende eeuw een bacterie aangetoond in de maag, maar hier verder niets mee gedaan. Warren-Marshall zagen het belang van deze bacterie, isoleerde hem, kweekte hem en Warren (of Marshall dat is mij ontschoten) heeft een kweek-culture van deze bacterie opgedronken waardoor prompt een maagzweer ontstond. Op deze manier hebben ze de wetenschap overtuigd van de link tussen h.pylori en het ontstaan van maagzweren.

Een soortgelijk experiment raad ik Lambiekje aan:

We neme het bloed (bloedgroep identiek aan die van Lambiekje) van een AIDS patient en injecteren dit in Lambiekje. Dit herhalen we driemaal en na 5 jaar kijken we of Lambiekje nog steeds even sprankelend vervelend is als hij nu is

Toevoeging:
-Doordat we via bloed-bloed transfusie werken, wordt de mogelijkheid van een simpel griep/verkoudheidsvirus uitgesloten deze infecteren namelijk de luchtwegen.
-Lambiekje verblijft in condities waarbij voedsel en drank vrij tot beschikking staat, dit om ondervoeding uit te sluiten.

Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken. En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.

Overigens hè, uitgaande van dat hèt virus wel bestaat. Hypothetisch. Waarom is er nog geen dialyse apparaat dat het bloed centrigureerd en weer terug in de bloed circulatie pompt. Als het zo gemakkelijk is om het te scheiden. Met al die triljarden die in AIDS zitten had het al lang gebouwd kunnen zijn. En als een patiënt daadwerkelijk echt ziek is dan zou het ook niet moeten uitmaken of je nu twee dagen aan een apparaat hangt en dat je vervolgens weer clean bent. Maar ja dan is iemand na een behandeling geen klant meer en zal het dus nooit een oplossing zijn. Winst gaat boven gezondheid.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 18 september 2008 @ 13:25:33 #248
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_61729772
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken. En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.
Aannames...

Wellicht neuken ze in de porno industrie wel veilig en wellicht beschermen artsen zich voldoende om besmet te raken. Zo zullen er nog wel wat redenen zijn dat in die twee beroepsgroepen niet al te veel besmettingen voorkomen? Laten we wel wezen, men zal zich zeer bewust zijn van de eventuele risico's en daar hun handelen op aanpassen.

Het zal vast kloppen dat het HIV niet bepaald zo besmettelijk is als het gemiddelde griepvirus, dus vandaar dat besmettingen door te werken met HIV geinfecteerden en mensen die leiden aan AIDS niet veel zullen voorkomen.
quote:
Overigens hè, uitgaande van dat hèt virus wel bestaat. Hypothetisch. Waarom is er nog geen dialyse apparaat dat het bloed centrigureerd en weer terug in de bloed circulatie pompt.
Je weet wat een dialyse apparaat is toch?
quote:
Als het zo gemakkelijk is om het te scheiden.
Wie zegt dat het HIV makkelijk te scheiden is van de T-cellen in het bloed? Want zover ik weet heeft niemand dat ooit beweerd, maar wellicht heb je een quotetje?
quote:
Met al die triljarden die in AIDS zitten had het al lang gebouwd kunnen zijn.
Dat is een aanname gebasseerd op een aanname...
quote:
En als een patiënt daadwerkelijk echt ziek is dan zou het ook niet moeten uitmaken of je nu twee dagen aan een apparaat hangt en dat je vervolgens weer clean bent. Maar ja dan is iemand na een behandeling geen klant meer en zal het dus nooit een oplossing zijn. Winst gaat boven gezondheid.
Aanname op aanname op aanname....Wellicht moet je daar eerst even wat aan gaan doen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_61729897
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken.
Over het algemeen neuken artsen hun patiënten niet en nemen ze maatregelen om contact met bloed e.d. te vermijden.
quote:
En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.
2e google hit:
quote:
As AIDS spreads in the porn industry in the USA, actors worry and ask for improved health care, more pay and better schedules. Many porn industry actors are attempting to unionise.

Earlier on this week a group of 35 actors had a private meeting. Every single one of them voted to draw up a list of demands and a bill of rights for people who work in the porn industry.

The porn industry in the USA is a large employer and a huge earner.

The actors are arranging for more meetings where they will discuss health care provision, pay and scheduling.

According to a report in the Los Angeles Times, porn industry actors are paid either per scene or per day, there is not overtime pay. On some occasions they have to work 20 hours in one single day.

So far three people have tested positive for AIDS, the first one being Darren James. The industry in California has closed down voluntarily for two months.

Porn actors in the USA tried to unionise in 1993 and 1998 and failed.

It is said that this AIDS outbreak originated in Brazil where Darren James played scenes without a condom. However, Brazilian porn industry actors (in Brazil) have expressed concern that the American porn industry actually films sexual scenes without the actors wearing condoms. Apparently, this habit of not wearing condoms when shooting scenes is more common in the USA porn industry than the Brazilian industry.
bron
quote:
Overigens hè, uitgaande van dat hèt virus wel bestaat. Hypothetisch. Waarom is er nog geen dialyse apparaat dat het bloed centrigureerd en weer terug in de bloed circulatie pompt. Als het zo gemakkelijk is om het te scheiden. Met al die triljarden die in AIDS zitten had het al lang gebouwd kunnen zijn. En als een patiënt daadwerkelijk echt ziek is dan zou het ook niet moeten uitmaken of je nu twee dagen aan een apparaat hangt en dat je vervolgens weer clean bent. Maar ja dan is iemand na een behandeling geen klant meer en zal het dus nooit een oplossing zijn. Winst gaat boven gezondheid.
Je hebt echt geen flauw benul van biologie of wel?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61729946
quote:
Op woensdag 17 september 2008 18:30 schreef Chancard het volgende:

[..]

Mwah, dat weet ik niet zo. Zolang er mensen leven, zullen er mensen ziek worden. Dus die winst komt sowieso wel. Meer nog: hoe beter de geneeskunde, hoe langer mensen leven en hoe meer winst voor de industrie.
Het doet er niet toe of mensen korter of langer leven, want er worden steeds weer nieuwe mensen geboren.
En hoe sneller mensen genezen hoe minder winst er gemaakt wordt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61730085
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken.
Omdat artsen over het algemeen geen bloed van AIDS patienten bij zichzelf inspuiten???
quote:
En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.
Er was dit jaar nog een geval. Daarnaast worden ze elke 3 maanden ofzo gecontrolleerd om te voorkomen dat het zich verspreiden kan.
pi_61730192
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.

Omdat die porno-acteurs verplicht worden om een condoom te dragen en zich verschrikkelijk vaak te laten testen.

Dit is namelijk wat er gebeurt als je als Amerikaanse porno-acteur naar Brazilië trekt omdat je daar lekker onveilig mag neuken:


HIV-schandaal in Amerikaanse porno-industrie
pi_61730682
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken. En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.
Zowel in de porno industrie als met artsen zijn er voorbeelden van mensen die in aanraking kwamen met HIV besmette personen, zelf besmet raakten, anderen infecteerden en overleden.
pi_61731246
Dubbel
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_61731314
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waarom is er dan geen besmetting bij artsen die met aids-patiënten werken. En waarom is er in de US porno-scene geen enkele besmetting. Sorry, maar het zogenaamde virus is gewoon niet besmettelijk te noemen.

Overigens hè, uitgaande van dat hèt virus wel bestaat. Hypothetisch. Waarom is er nog geen dialyse apparaat dat het bloed centrigureerd en weer terug in de bloed circulatie pompt. Als het zo gemakkelijk is om het te scheiden. Met al die triljarden die in AIDS zitten had het al lang gebouwd kunnen zijn. En als een patiënt daadwerkelijk echt ziek is dan zou het ook niet moeten uitmaken of je nu twee dagen aan een apparaat hangt en dat je vervolgens weer clean bent. Maar ja dan is iemand na een behandeling geen klant meer en zal het dus nooit een oplossing zijn. Winst gaat boven gezondheid.
oke komt ie dan, ik heb namelijk het idee dat je niet snapt dat HIV zich niet verspreid zoals influenza/H5N1/etc:

HIV is niet een 'airborn-virus' zoals Ebola of Influenza dat wel is. Bij influenza is het genoeg om de uitgeademde lucht van een besmet persoon in te ademen, om geïnfecteerd te raken. Zoals gezegd richt influenza zicht op de bovenste luchtwegen.

HIV verspreidt zich via bloed-contact bijv door een accident, in sperma zit ook genoeg bloed om een besmetting te veroorzaken.

Om HIV-geinfecteerd te raken moet het virus in je bloedbaan terecht komen, dit kan door bijv. direct bloed-bloed contact (iets wat bij bijvoorbeeld verkeersslachtoffers soms voorkomt) of door besmette naalden/operatiegereedschap (naaldaccidenten komen sporadisch voor in de medische sector) of door sperma-slijmvlies contact (zoals ook in de pornowereld voorkomt).

Artsen raken nauwelijks besmet door de bescherming en protocollen die ze volgen, pornosterren worden maandelijks gescreend op geslachtsaandoeningen en op HIV-AIDS, deze regels zijn niet voor niets opgesteld.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  donderdag 18 september 2008 @ 14:25:04 #256
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_61731325
Bloed kun je niet filteren zodat het HIV er niet meer inzit omdat HIV IN JE CELLEN ZIT en niet los rondzweeft in je bloed. Dat doet het een beetje als een cel openbarst en de virale lading loslaat maar dan zit het nog steeds in al die cellen.

Lambiekje moet eerst eens een biologieboek openen en leren hoe het virus werkt voordat 'ie weer met lompe quotes aankomt.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_61731716
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:25 schreef Nembrionic het volgende:
Bloed kun je niet filteren zodat het HIV er niet meer inzit omdat HIV IN JE CELLEN ZIT en niet los rondzweeft in je bloed. Dat doet het een beetje als een cel openbarst en de virale lading loslaat maar dan zit het nog steeds in al die cellen.

Lambiekje moet eerst eens een biologieboek openen en leren hoe het virus werkt voordat 'ie weer met lompe quotes aankomt.
Ja,het zit dus wel degelijk in je bloed!
Het valt namelijk de immuuncellen aan, dus het moet wel in het bloed zitten:)
  donderdag 18 september 2008 @ 14:44:03 #258
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_61731782
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:40 schreef Chancard het volgende:

[..]

Ja,het zit dus wel degelijk in je bloed!
Het valt namelijk de immuuncellen aan, dus het moet wel in het bloed zitten:)
Als je nou de stront uit je ogen haalt en mijn stukje nog eens leest?

Nee, weet je wat. Ik ga een paint maken.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 18 september 2008 @ 14:49:52 #259
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_61731923
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:44 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Als je nou de stront uit je ogen haalt en mijn stukje nog eens leest?

Nee, weet je wat. Ik ga een paint maken.
Eindelijk wordt dit topic echt nuttig! Een AIDS-bestaat-wellus-nietus-paint-[TOPIC]
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  donderdag 18 september 2008 @ 14:58:03 #260
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_61732117


Okay, enorm schematisch dus.


1. een besmette cel. Zit vol met virale deeltjes
2. cel barst open en de virale deeltjes begeven zich in het bloed. (LEES JE MEE, Chancard?)
3. een virusdeeltje infecteert een nieuwe cel. Vervolgens zal het virus zich in de cel gaan delen zodat je situatie 1 weer krijgt.

Juist omdat het virus dus in die cellen schuilhoudt kun je het bloed niet filteren.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 18 september 2008 @ 14:58:19 #261
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_61732125
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:49 schreef Semisane het volgende:

[..]

Eindelijk wordt dit topic echt nuttig! Een AIDS-bestaat-wellus-nietus-paint-[TOPIC]
Lul niet, dat is de discussie tussen mij en Chancard niet.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_61732209
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:58 schreef Nembrionic het volgende:
[ afbeelding ]

Okay, enorm schematisch dus.


1. een besmette cel. Zit vol met virale deeltjes
2. cel barst open en de virale deeltjes begeven zich in het bloed. (LEES JE MEE, Chancard?)
3. een virusdeeltje infecteert een nieuwe cel. Vervolgens zal het virus zich in de cel gaan delen zodat je situatie 1 weer krijgt.

Juist omdat het virus dus in die cellen schuilhoudt kun je het bloed niet filteren.
Ja, ik had het dus over je stap 2, je moet je niet zo opwinden, dat is slecht voor het hart.
  donderdag 18 september 2008 @ 15:16:34 #263
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_61732606
quote:
Op donderdag 18 september 2008 14:58 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Lul niet, dat is de discussie tussen mij en Chancard niet.
Touchy, aren't we?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  donderdag 18 september 2008 @ 15:17:23 #264
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_61732630
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:16 schreef Semisane het volgende:

[..]

Touchy, aren't we?
Nee hoor maar ik vind het wel fijn als mensen bij de les blijven. En als je dan een figuur als Lambiekje in je topic hebt dan wordt dat wel heel vervelend.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 18 september 2008 @ 15:30:31 #265
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_61732940
quote:
Op donderdag 18 september 2008 13:25 schreef Semisane het volgende:

[..]

Aannames...

Wellicht neuken ze in de porno industrie wel veilig en wellicht beschermen artsen zich voldoende om besmet te raken. Zo zullen er nog wel wat redenen zijn dat in die twee beroepsgroepen niet al te veel besmettingen voorkomen? Laten we wel wezen, men zal zich zeer bewust zijn van de eventuele risico's en daar hun handelen op aanpassen.
Duidelijk dat je nog nooit een hptje hebt gezien
quote:
Het zal vast kloppen dat het HIV niet bepaald zo besmettelijk is als het gemiddelde griepvirus, dus vandaar dat besmettingen door te werken met HIV geinfecteerden en mensen die leiden aan AIDS niet veel zullen voorkomen.

[..]

Je weet wat een dialyse apparaat is toch?
[..]
Ja. En ik extrapoleer dan dat z'n soort apparaat waarbij het bloed door heen loopt waarbij het bloed gecentrifugeerd wordt...
quote:
Wie zegt dat het HIV makkelijk te scheiden is van de T-cellen in het bloed? Want zover ik weet heeft niemand dat ooit beweerd, maar wellicht heb je een quotetje?
[..]
in sperma is het te scheiden volgens AMC. Dus dan weetje wat het hiv-virus is en dus kan dat ook gefilterd worden met bloed.
Maar kennelijk denk ik raar. Elisa en Western blot testen op anti-lichamen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_61732998
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:30 schreef Lambiekje het volgende:
Maar kennelijk denk ik raar.
Ik heb even het enige realistische uit je post gehaald.
pi_61733097
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:30 schreef Lambiekje het volgende:
in sperma is het te scheiden volgens AMC. Dus dan weetje wat het hiv-virus is en dus kan dat ook gefilterd worden met bloed.
Maar kennelijk denk ik raar. Elisa en Western blot testen op anti-lichamen.
Je denkt niet raar, je hebt gewoon een gebrek aan kennis. De technieken die bij dialyse gebruikt om het bloed te filteren zijn volstrekt anders dan de methode die wordt gebruikt om sperma HIV vrij te maken. Bovendien, wat denk je te bereiken met 'het filteren van bloed'? Zoals Nembrionic hierboven al aangaf verwijder je daar het virus niet mee uit het lichaam, maar alleen uit het bloed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 18 september 2008 @ 15:47:24 #268
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_61733336
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Duidelijk dat je nog nooit een hptje hebt gezien
Vast wel , maar goed zoals andere users al met bronnen hebben aangegeven er zijn in de hp-bussines wel degelijk besmettingen geweest.
quote:
Ja. En ik extrapoleer dan dat z'n soort apparaat waarbij het bloed door heen loopt waarbij het bloed gecentrifugeerd wordt...
Dan begrijp je de werking van een dialyse-apparaat niet. Er wordt niks gecentrifugeerd in zo'n machine.
quote:
in sperma is het te scheiden volgens AMC. Dus dan weetje wat het hiv-virus is en dus kan dat ook gefilterd worden met bloed.
Maar kennelijk denk ik raar. Elisa en Western blot testen op anti-lichamen.
Op anti-lichamen testen is vaak goedkoper dan zoeken op het virus zelf, dat zal 1 van de redenen om daarop te testen.

Daarbij het HIV nestelt zich in de T-cellen in het bloed, daardoor is het niet mogelijk om het uit het bloed te filteren.

Hoe men dat doet bij sperma weet ik niet, maar ik kan me voorstellen, daar het HIV zich niet nestelen in de sperma-cellen zelf, zou dit te scheiden zijn van het bloed wat in het sperma zit.

Kijk je moet goed begrijpen dat er grote verschillen zitten tussen het filteren van bloed om afvalstoffen te verwijderen (dialyse), sperma filteren op bloed en het filteren van bloed op virussen, dat kan je niet zomaar op 1 hoop gooien en dan zeggen, "Ja, als het ene kan, dan moet het andere ook kunnen, want anders klopt het niet"

Zo werkt dat niet natuurlijk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_61734757
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:47 schreef Semisane het volgende:

Hoe men dat doet bij sperma weet ik niet, maar ik kan me voorstellen, daar het HIV zich niet nestelen in de sperma-cellen zelf, zou dit te scheiden zijn van het bloed wat in het sperma zit.

Kijk je moet goed begrijpen dat er grote verschillen zitten tussen het filteren van bloed om afvalstoffen te verwijderen (dialyse), sperma filteren op bloed en het filteren van bloed op virussen, dat kan je niet zomaar op 1 hoop gooien en dan zeggen, "Ja, als het ene kan, dan moet het andere ook kunnen, want anders klopt het niet"

Zo werkt dat niet natuurlijk.

Het HIV virus heeft twee receptoren nodig om een cel te infiltreren een CD4+ en een Chemokinereceptor. Spermacellen bezitten deze receptoren niet, bepaalde bloedcellen wel. Zoals je al aangeeft zit HIV dus in het bloed en niet in sperma. Daar spermacellen een ander formaat hebben dan bloedcellen, moet dit wel te scheiden zijn op basis van grootte, maar hoe het precies werkt weet ik ook niet.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_61735235
quote:
Op donderdag 18 september 2008 12:32 schreef EricT het volgende:

[..]

Goede post, maar dat van die microscoop klopt niet. De onderzoekers Marshall en Warren hebben de bacterie helicobacter pylori herontdekt. De aanname was namelijk dat geen enkele bacterie kan overleven in het zure milieu van de Maag, maar dit bleek niet te kloppen. Een Duitse (?) onderzoeker had al in de tweede helft van de negentiende eeuw een bacterie aangetoond in de maag, maar hier verder niets mee gedaan. Warren-Marshall zagen het belang van deze bacterie, isoleerde hem, kweekte hem en Warren (of Marshall dat is mij ontschoten) heeft een kweek-culture van deze bacterie opgedronken waardoor prompt een maagzweer ontstond. Op deze manier hebben ze de wetenschap overtuigd van de link tussen h.pylori en het ontstaan van maagzweren.
aah, dat wist ik niet, mij is het destijds uitgelegd als iets dat pas bewezen kon worden door de eerste grootschalige toepassingen van het elektronenmicroscoop, dat die bacterie zo klein is dat die voor die tijd gewoon niet zichtbaar was
quote:
Een soortgelijk experiment raad ik Lambiekje aan:

We neme het bloed (bloedgroep identiek aan die van Lambiekje) van een AIDS patient en injecteren dit in Lambiekje. Dit herhalen we driemaal en na 5 jaar kijken we of Lambiekje nog steeds even sprankelend vervelend is als hij nu is

Toevoeging:
-Doordat we via bloed-bloed transfusie werken, wordt de mogelijkheid van een simpel griep/verkoudheidsvirus uitgesloten deze infecteren namelijk de luchtwegen.
-Lambiekje verblijft in condities waarbij voedsel en drank vrij tot beschikking staat, dit om ondervoeding uit te sluiten.
ik heb zo het donkergrijze vermoeden dat Lambiekje niet zo ver gaat om zijn gelijk te bewijzen
pleased to meet you
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')