POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er staat toch niet dat ze het bij elkaar optellen, niet in de tabel in ieder geval.quote:Op maandag 15 september 2008 14:32 schreef en_door_slecht het volgende:
Wat overigens weer typisch overheid is, is een inflatie EN loonstijging mee te nemen. Dat is natuurlijk onzin. Het een is het gevolg van het ander, die kun je niet zomaar bij elkaar optellen.
Misschien hebben ze het wel bij elkaar gezet omdat ook de overheid dat niet door tweeen kan knippen, scheiden en uit elkaar halen....quote:Op maandag 15 september 2008 14:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Er staat toch niet dat ze het bij elkaar optellen, niet in de tabel in ieder geval. [ afbeelding ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar Klopkoek, is het niet een beetje gek dat bijna alle departementen meer gaan uitgeven, zelfs als de inflatie EN extra loonstijgingen niet meegeteld zijn? Dan is er niets niet in de haak. Elk bedrijf zou z'n managers op de kloten geven als ze dit een paar jaar op rij zou overkomen zonder dat er een groei in dienstverlening tegenvoer zou staan.
Er is een verschil tussen de autonome groei en beleidsmatige groei.quote:Op maandag 15 september 2008 14:50 schreef en_door_slecht het volgende:
Maar Klopkoek, is het niet een beetje gek dat bijna alle departementen meer gaan uitgeven, zelfs als de inflatie EN extra loonstijgingen niet meegeteld zijn? Dan is er niets niet in de haak. Elk bedrijf zou z'n managers op de kloten geven als ze dit een paar jaar op rij zou overkomen zonder dat er een groei in dienstverlening tegenvoer zou staan.
Ja, ik ben met je eens dat er te weinig wordt afgerekend op resultaten. Maar dat gebeurt eveneens wanneer de overheid zich terugtrekt. Dan doet met name de VVD allerlei mooie beloftes zonder op papier te zetten in cijfers wat de resultaten moeten zijn en zonder er verantwoording over af te leggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ik die Miljoenennota zo nog eens wat doorblader, lukt het me niet om de regering van een slecht financieel beleid te betichten. Integendeel: ze doen het eigenlijk prima. Maar dat is in het populistische Nederland van 2008 natuurlijk niet een uitspraak die mensen graag horen.
Tja, de overheidsuitgaven stijgen, maar dat gaat NIET ten koste van de koopkracht van de burgers. Niemand gaat er komend jaar op achteruit, individuele gevallen daargelaten. Als samenleving investeren we dus flink in onze publieke sector, zonder dat mensen daar voor moeten inleveren. Ondertussen wordt volop gewerkt aan bijvoorbeeld betere zorg en onderwijs. Dat terwijl er een begrotingsoverschot is, dus we lossen ook nog wat staatsschuld af.
In de Miljoenennota valt ook te zien hoe de staatsschuld onder bewind van Paars fors is teruggebracht, van bijna 80 procent van het BNP in 1994, tot ruim 50 procent in 2002. Daarna volgden enkele jaren van stagnatie (CDA-VVD) en sinds 2006 is de daling weer ingezet. En flink ook: in 2009 is de schuld nog 40 procent en de verwachting is dat in 2011 het allerlaagste niveau ooit (sinds de eerste meting in 1814) wordt bereikt. Een solide financieel beleid dus, met oog voor de toekomst.
Tja, de overheidsuitgaven stijgen, maar dat gaat NIET ten koste van de koopkracht van de burgers. Niemand gaat er komend jaar op achteruit, individuele gevallen daargelaten. Als samenleving investeren we dus flink in onze publieke sector, zonder dat mensen daar voor moeten inleveren. Ondertussen wordt volop gewerkt aan bijvoorbeeld betere zorg en onderwijs. Dat terwijl er een begrotingsoverschot is, dus we lossen ook nog wat staatsschuld af.
In de Miljoenennota valt ook te zien hoe de staatsschuld onder bewind van Paars fors is teruggebracht, van bijna 80 procent van het BNP in 1994, tot ruim 50 procent in 2002. Daarna volgden enkele jaren van stagnatie (CDA-VVD) en sinds 2006 is de daling weer ingezet. En flink ook: in 2009 is de schuld nog 40 procent en de verwachting is dat in 2011 het allerlaagste niveau ooit (sinds de eerste meting in 1814) wordt bereikt. Een solide financieel beleid dus, met oog voor de toekomst.
Aldus de reclameafdeling van de PvdA.quote:Op maandag 15 september 2008 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
Als ik die Miljoenennota zo nog eens wat doorblader, lukt het me niet om de regering van een slecht financieel beleid te betichten. Integendeel: ze doen het eigenlijk prima. Maar dat is in het populistische Nederland van 2008 natuurlijk niet een uitspraak die mensen graag horen.
Tja, de overheidsuitgaven stijgen, maar dat gaat NIET ten koste van de koopkracht van de burgers. Niemand gaat er komend jaar op achteruit, individuele gevallen daargelaten. Als samenleving investeren we dus flink in onze publieke sector, zonder dat mensen daar voor moeten inleveren. Ondertussen wordt volop gewerkt aan bijvoorbeeld betere zorg en onderwijs. Dat terwijl er een begrotingsoverschot is, dus we lossen ook nog wat staatsschuld af.
In de Miljoenennota valt ook te zien hoe de staatsschuld onder bewind van Paars fors is teruggebracht, van bijna 80 procent van het BNP in 1994, tot ruim 50 procent in 2002. Daarna volgden enkele jaren van stagnatie (CDA-VVD) en sinds 2006 is de daling weer ingezet. En flink ook: in 2009 is de schuld nog 40 procent en de verwachting is dat in 2011 het allerlaagste niveau ooit (sinds de eerste meting in 1814) wordt bereikt. Een solide financieel beleid dus, met oog voor de toekomst.
Ik moet zeggen dat ik met het oog op de staatsschuld niets te klagen heb. Maar investeren in onderwijs? Nou, nee. Daar doet dit kabinet nauwelijks aan. Het meeste is een kwestie van verschuiven en gratis schoolboeken. En watgaan we nu werkelijk doen aan de AOW? En wat aan de 200.000 mensen die teveel aan de kant staan? En wat gaan we nu werkelijk aan het woningdrama doen? Wat gaan we aan het ontslagrecht doen? Wat gaan we aan de infra doen?
Dit financieel beleid kan alleen bestaan bij de gratie van investeringen uit het verleden terwijl het geen nieuwe investeringen pleegt (leegtrekken NS, Schiphol). En vergeet vooral niet dat Bos pas aakomend jaar werkelijk de vruchten van zijn eigen beleid gaat plukken, ook wanneer er tegenvallers zijn waar hij niets aan kan doen.
Komt voornamelijk door al die pracht/kracht/kansenwijkprojecten voor lieden waar in het verleden al veel te veel geld aan verspild is, en waar de gewone burger geen zak van terugziet. En door lieden als Eveline Herfkens, dat moet toch ergens uit betaald worden. Maar ondertussen wel de thuiszorg voor oudjes afknijpen en jonge stellen in de kou laten staan.
Wat is de PvdA toch ook een verschrikkelijke klotepartij.
Wat is de PvdA toch ook een verschrikkelijke klotepartij.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ik heb potverdikkie de tabellen hier gepost en dan ga je alsnog leugens verkondigen?quote:Op maandag 15 september 2008 15:20 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Aldus de reclameafdeling van de PvdA.
Ik moet zeggen dat ik met het oog op de staatsschuld niets te klagen heb. Maar investeren in onderwijs? Nou, nee. Daar doet dit kabinet nauwelijks aan. Het meeste is een kwestie van verschuiven en gratis schoolboeken. En watgaan we nu werkelijk doen aan de AOW? En wat aan de 200.000 mensen die teveel aan de kant staan? En wat gaan we nu werkelijk aan het woningdrama doen? Wat gaan we aan het ontslagrecht doen? Wat gaan we aan de infra doen?
Dit financieel beleid kan alleen bestaan bij de gratie van investeringen uit het verleden terwijl het geen nieuwe investeringen pleegt (leegtrekken NS, Schiphol). En vergeet vooral niet dat Bos pas aakomend jaar werkelijk de vruchten van zijn eigen beleid gaat plukken, ook wanneer er tegenvallers zijn waar hij niets aan kan doen.
Kijk eens héél goed. Zoals je kunt zien bij de beleidsmatige groei gaat het meeste ten goede aan het onderwijs
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog twee mooie plaatjes:
En:
Maar ik ben bang dat we in Nederland eerst De Telegraaf moeten liquideren en af moeten komen van de PvdA- en allochtonenallergie vooraleer we weer een beetje blij kunnen zijn op Nederland (en beseffen dat de VVD staat te trappelen om een hoop kaputt te maken).
En:
Maar ik ben bang dat we in Nederland eerst De Telegraaf moeten liquideren en af moeten komen van de PvdA- en allochtonenallergie vooraleer we weer een beetje blij kunnen zijn op Nederland (en beseffen dat de VVD staat te trappelen om een hoop kaputt te maken).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op maandag 15 september 2008 15:20 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Aldus de reclameafdeling van de PvdA.
Ik moet zeggen dat ik met het oog op de staatsschuld niets te klagen heb. Maar investeren in onderwijs? Nou, nee. Daar doet dit kabinet nauwelijks aan. Het meeste is een kwestie van verschuiven en gratis schoolboeken. En watgaan we nu werkelijk doen aan de AOW? En wat aan de 200.000 mensen die teveel aan de kant staan? En wat gaan we nu werkelijk aan het woningdrama doen? Wat gaan we aan het ontslagrecht doen? Wat gaan we aan de infra doen?
Dit financieel beleid kan alleen bestaan bij de gratie van investeringen uit het verleden terwijl het geen nieuwe investeringen pleegt (leegtrekken NS, Schiphol). En vergeet vooral niet dat Bos pas aakomend jaar werkelijk de vruchten van zijn eigen beleid gaat plukken, ook wanneer er tegenvallers zijn waar hij niets aan kan doen.
We hebben de laagste werkeloosheid sinds 100 jaar en veel meer gaat die niet dalen ook niet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Werkloosheid is inderdaad niet echt een probleem in NL. Woningnood, onderwijs, en de steeds maar verder oplopende kosten van de zorg etc wel.
En leraren op het MBO meer geld toeschuiven terwijl ze geen les geven maar alleen toezicht houden, is niet echt 'investeren' in het onderwijs.
En leraren op het MBO meer geld toeschuiven terwijl ze geen les geven maar alleen toezicht houden, is niet echt 'investeren' in het onderwijs.
Een onderschat probleem is ook de inefficientie van de publieke sector in vergelijking met sommige andere landen.quote:Op maandag 15 september 2008 15:39 schreef Yi-Long het volgende:
Werkloosheid is inderdaad niet echt een probleem in NL. Woningnood, onderwijs, en de steeds maar verder oplopende kosten van de zorg etc wel.
En leraren op het MBO meer geld toeschuiven terwijl ze geen les geven maar alleen toezicht houden, is niet echt 'investeren' in het onderwijs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
het bureaucratischer maar daar in tegen wel minder corrupt en je kunt tegen van alles en nog wat bezwaar maken.quote:Op maandag 15 september 2008 15:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een onderschat probleem is ook de inefficientie van de publieke sector in vergelijking met sommige andere landen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou vind ik niet. Ik vind het echt van de zotte dat de koopkracht na belastingaftrek één van de hoogste is van heel Europa, maar de koopkracht inclusief ontvangsten van de overheid erg laag is.quote:Op maandag 15 september 2008 15:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
het bureaucratischer maar daar in tegen wel minder corrupt en je kunt tegen van alles en nog wat bezwaar maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pot Jan Drie Dubbeltjes!!! (:D)quote:Op maandag 15 september 2008 15:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb potverdikkie de tabellen hier gepost en dan ga je alsnog leugens verkondigen?
Kijk eens héél goed. Zoals je kunt zien bij de beleidsmatige groei gaat het meeste ten goede aan het onderwijs
900 miljoen, waarvan ruim 300 miljoen voor 'gratis' boeken en die tuthola van een Dijksma die er met een bom duiten vandoor ging. Dat noemt dit kabinet beleid, ik noem dat onzin. Let wel: de lonen van leraren kosten een miljard extra, maar die staan NIET in je tabel, die zijn goeddeels binnen onderwijs van andere plekken gehaald.
Hoezo? Er staan nog steed sheel veel mensen langs de kant. Lamlendigheid is een belangrijke reden, maar vergeet ook vooral niet dat er veel mensen nog steeds geen werk kunnen vinden omdat ze 1 arm hebben, half blind zijn, of geen fatsoenlijke opleiding hebben. Dat worden in sociale kringen 'de vlekjes' genoemd. Die zouden aan de slag geholpen worden, maar daar komt helemaal niets van terecht.quote:Op maandag 15 september 2008 15:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
We hebben de laagste werkeloosheid sinds 100 jaar en veel meer gaat die niet dalen ook niet
Ken jij veel mensen die "langs de kant staan" dan? Ik ken er niet één, maar heb toch een behoorlijk grote familie en ken daarnaast ook behoorlijk wat mensen.quote:Op maandag 15 september 2008 16:09 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hoezo? Er staan nog steed sheel veel mensen langs de kant.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Ik heb het idee dat er in Nederland een hele grote groep is die niemand kent, maar die wel allemaal blind, doof of slecht ter been zijn. Iig mensen die niet kunnen werken. En niemand kent zequote:Op maandag 15 september 2008 16:13 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ken jij veel mensen die "langs de kant staan" dan? Ik ken er niet één, maar heb toch een behoorlijk grote familie en ken daarnaast ook behoorlijk wat mensen.
En toch gaat de rechter erin mee. Is dat dan de schuld van milieuverenigingen of de overheid die zijn werk zo slecht doet dat haar plannen telkens worden afgeschoten? Ik ga voor het laatste. Als de overheid goed werk doet valt er niks aan te doen. Maar blijkbaar is de overheid zo incompetent dat elk plan van ze eerst 10x moet worden aangepast voor het aan haar eigen eisen voldoet.quote:Op maandag 15 september 2008 14:18 schreef huhggh het volgende:
[..]
Dat laatste heeft natuurlijk niks met transparantie te maken.
Die milieuverenigingen frusteren de boel alleen maar om het frustreren.
Kijk maar naar het dwarsbomen van de verlenging van de A4 bijvoorbeeld, allemaal op conto te schrijven van die geliefde milieuverenigingen van jouw.
maarja, het is voor rechts Nederland makkelijker om milieuverenigingen e.d. de schuld te geven dan inzien dat de plannen voor hun geliefde wegen gewoonweg niet deugen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
we zitten nu rond de 3% daar valt bijna niets meer af te halen tenzij het gaat subsidiërenquote:Op maandag 15 september 2008 16:09 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hoezo? Er staan nog steed sheel veel mensen langs de kant. Lamlendigheid is een belangrijke reden, maar vergeet ook vooral niet dat er veel mensen nog steeds geen werk kunnen vinden omdat ze 1 arm hebben, half blind zijn, of geen fatsoenlijke opleiding hebben. Dat worden in sociale kringen 'de vlekjes' genoemd. Die zouden aan de slag geholpen worden, maar daar komt helemaal niets van terecht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, maar waar denk jij dat die uitkeringen heen gaan? Niet alles verdwijnt in de zak van Herfkens hoor.quote:Op maandag 15 september 2008 16:13 schreef MarlaSinger het volgende:
[..]
Ken jij veel mensen die "langs de kant staan" dan? Ik ken er niet één, maar heb toch een behoorlijk grote familie en ken daarnaast ook behoorlijk wat mensen.
Nouja, ik ken wel een hele zooi 65+'ers die "langs de kant staan". Tellen die tegenwoordig ook al mee?quote:Op maandag 15 september 2008 16:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er in Nederland een hele grote groep is die niemand kent, maar die wel allemaal blind, doof of slecht ter been zijn. Iig mensen die niet kunnen werken. En niemand kent ze
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
quote:Op maandag 15 september 2008 15:20 schreef MarlaSinger het volgende:
Komt voornamelijk door al die pracht/kracht/kansenwijkprojecten voor lieden waar in het verleden al veel te veel geld aan verspild is, en waar de gewone burger geen zak van terugziet. En door lieden als Eveline Herfkens, dat moet toch ergens uit betaald worden. Maar ondertussen wel de thuiszorg voor oudjes afknijpen en jonge stellen in de kou laten staan.
Wat is de PvdA toch ook een verschrikkelijke klotepartij.
En hoeveel prestigeprojecten hebben CDA/VVD al uit laten voeren? En hoeveel heeft dat gekost? Kom op, dat eeuwige gezeur op de pvda is zo zielig, vooral omdat er alleen maar op dingen gezeurd kan worden die voor elke partij geldt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Die 3% is geregistreerd werkloos. Daar moet je nog heel veel vlekjes bij optellen. Die 200.000 zijn overigens getallen van dit kabinet hoor, dat zijn die 200.000 die de werkgevers aan een baan zouden helpen als het ontslagrecht versoepeld zou worden. Het gaat om mensen die ongeacht de conjunctuur aan de kant blijven staan.quote:Op maandag 15 september 2008 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
we zitten nu rond de 3% daar valt bijna niets meer af te halen tenzij het gaat subsidiëren
Ik snap niet dat jullie nu ineens doen alsof er niemand in dit land niks zit te doen. Er werken maar 7 miljoen van de 16 hoor.
Er is gewoon veel tijdelijke werkloosheid, mensen die tussen twee banen in zitten, en er is wat werkloosheid onder 50+'ers die niet meer aan de bak komen omdat ze te oud worden bevonden. Dat laatste is op zichzelf best erg, vooral voor die mensen zelf, maar we hebben het niet over honderdduizenden ofzo.quote:Op maandag 15 september 2008 16:18 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, maar waar denk jij dat die uitkeringen heen gaan? Niet alles verdwijnt in de zak van Herfkens hoor.
Come to think of it, ik ken trouwens wel mensen die "langs de kant staan". Toevallig een oom en tante, een stel, allebei 50+ en een paar jaar geleden ontslagen. Die hebben dus ook erg veel moeite om aan de bak te komen.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
|
|
