POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oh dat er geld zit zal niemand ontkennen maar ook bij bv de middenklasse in de provincie (ook traditionele CDA stemmers) zit zat geld.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vergis je niet, daar zit veel geld hoor, ondanks dat agrariërs niet meer zo goed 'boeren'. Maar de melk- en vleesverwerkende industrie en de varkenshouders des te beter.
Maar goed, naast de boeren zijn vooral de oudjes een belangrijke basis voor het Cda.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het CDA krijgt tegenwoordig veel steun van het bedrijfsleven. Vooral grote, internationale bedrijven die vroeger de VVD steunden, maar anno 2008 door die partij gedwarsboomd worden bij het aantrekken van buitenlands talent.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDA
Ja, dat begrijp ik wel.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDA
Ik kwalificeer boeren niet als de enige bestaansmiddel voor het CDA, maar wat dit betreft zou het net zo ongeloofwaardig zijn om te stellen dat de VVD niet de belangen van ondernemers behartigd en vervolgens een discussie voeren over dat ondernemers dé enige bestaansmiddel is van de VVD.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Niet de enige en ook niet de belangrijkste inkomstenbron is wat ik bedoel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je daar een bron voor?quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:48 schreef waltersh het volgende:
[..]
Het CDA krijgt tegenwoordig veel steun van het bedrijfsleven. Vooral grote, internationale bedrijven die vroeger de VVD steunden, maar anno 2008 door die partij gedwarsboomd worden bij het aantrekken van buitenlands talent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
En ook dat is prima. Maar ik zie, en daar hoef jij het inderdaad niet mee eens te zijn, een morele plicht voor politieke partijen om hun geldstromen goed te verantwoorden naar de kiezers toe.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Klopt beide types partijen moeten naar mijn idee volledige openheid geven over hun geldstromen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet onbeduidend of marginaal, in elk geval.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:51 schreef du_ke het volgende:
Niet de enige en ook niet de belangrijkste inkomstenbron is wat ik bedoel.
Het CDA maakt zich bij elke formatie waaraan zij deelneemt hard voor het ministerschap van LNV. Dat is niet voor niks.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar de hoeveelheid van de subsidies is gewoon op te vragen. Bovendien is het wettelijk zo geregeld dat lang niet alles naar de campagnes gaat enzo. Een groot deel is bijvoorbeeld aan de eis verbonden dat het gaat naar scholing en wetenschappelijk onderzoek en het contacten onderhouden met europese zusterbewegingen en zusterpartijen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
In andere landen is het trouwens ook doodnormaal om subsidies te krijgen. Zelfs de EU denkt erover, uiteraard met de voorwaarde dat enkel pro-europa partijen ervoor in aanmerking komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Owja nog iets: volgens mij is het verboden om uit het buitenland geld te ontvangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee hoor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
Owja nog iets: volgens mij is het verboden om uit het buitenland geld te ontvangen.
Die obscure stichting op Verdonk's lijst komt bijv. uit Cyprus.
Dat klopt, maar het argument is niet zozeer de subsidie an sich, maar het argument dat de subsidieverstrekking ten behoeve van de werking van de democratie is; dat wordt immers ook aangevoerd als het gaat om de giften die worden verstrekt aan de beweging van Verdonk..quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar de hoeveelheid van de subsidies is gewoon op te vragen. Bovendien is het wettelijk zo geregeld dat lang niet alles naar de campagnes gaat enzo. Een groot deel is bijvoorbeeld aan de eis verbonden dat het gaat naar scholing en wetenschappelijk onderzoek en het contacten onderhouden met europese zusterbewegingen en zusterpartijen.
In andere landen is het trouwens ook doodnormaal om subsidies te krijgen. Zelfs de EU denkt erover, uiteraard met de voorwaarde dat enkel pro-europa partijen ervoor in aanmerking komen.
Mijn inziens vallen daar ook nieuwe partijen onder (met een bepaalde aanhang/draagvlak).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bij verkiezingen in 2006 zijn enquentes gehouden onder het bedrijfsleven. De CDA was daarbij uitgesproken favoriet.quote:
Het bedrijfsleven klaagt steen en been over de door VVD en Verdonk ingevoerde kennismigrantenregeling, die op papier heel mooi lijkt maar door de IND stelselmatig wordt gesabotteerd. Brabantse politici hebben vorige week de dag na Prinsjesdag nogmaals bepleit om de uitvoering van die regeling bij de IND weg te halen en bij EZ onder te brengen.
Die aanhang kan je echter pas echt hard maken na verkiezingen dat is het praktische probleem.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:08 schreef damian5700 het volgende:
Mijn inziens vallen daar ook nieuwe partijen onder (met een bepaalde aanhang/draagvlak).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Door wie zijn die enquetes afgenomen? Dan ga ik er achter aan.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:10 schreef waltersh het volgende:
[..]
Bij verkiezingen in 2006 zijn enquentes gehouden onder het bedrijfsleven. De CDA was daarbij uitgesproken favoriet.
Het bedrijfsleven klaagt steen en been over de door VVD en Verdonk ingevoerde kennismigrantenregeling, die op papier heel mooi lijkt maar door de IND stelselmatig wordt gesabotteerd. Brabantse politici hebben vorige week de dag na Prinsjesdag nogmaals bepleit om de uitvoering van die regeling bij de IND weg te halen en bij EZ onder te brengen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heerlijk!quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:13 schreef Raven_ het volgende:
Het gaat verder in P&W met Sylvia Toth.
Make my day!
Zo zo, John de Mol is dus één van de geldschieters van Rita Verdonk, dat wist ik niet eens.
Maar zo blijkt maar weer dat het geen toeval is dat die "geniale" programma-ideeën van John de Mol altijd zo goed aanslaan bij het electoraat van Rita Verdonk.
Maar zo blijkt maar weer dat het geen toeval is dat die "geniale" programma-ideeën van John de Mol altijd zo goed aanslaan bij het electoraat van Rita Verdonk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De absolute giller uit het lijstje. Verdonk zou haar als hoger opgeleide allochtoon accuut het land hebben uitgeschopt als ze jonger was geweest.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:13 schreef Raven_ het volgende:
Het gaat verder in P&W met Sylvia Toth.
Ik krijg al bijna medelijden met Verdonk en consorten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Make my day!
Zoals ik al zei is het totaalplaatje van de financieringsstromen erg ondoorzichtig. In april 2002 is er nog onder het kabinet Kok een aanzet gedaan tot een koerswijziging. In de zogeheten 'Notitie tot herijking financiering politieke partijen' is voor zover ik weet eigenlijk voor het laatst geprobeerd een totaalbeeld te geven van de financieringsstromen. Sindsdien is namelijk het wetsvoorstel steeds ergens blijven steken (onwil minister, onwil CDA), na 6 jaar is het wetsvoorstel dus nog steeds gebaseerd op een misschien inmiddels wel verouderde notitie.
In dat verslag staat dit interessante statistiekje:
Zoals je kunt zien waren de giften anno 2000 nog maar een klein gedeelte in het totaal. Het lijkt me niet waarschijnlijk dat daarvan al een grote invloed uit ging.
Bij Verdonk is dat dus anders, die moet het alleen hebben van giften en dus bestaat het probleem van corruptie eerder, zeker als het schimmig is wie erachter zit. Ik wil daarmee geenszins zeggen dat de huidige politieke partijen vrijuit gaan, dat is gewoonweg een schimmige boevenbende, maar in mijn optiek is daar het gevaar van corruptie en vriendjespolitieke ('de macht van het geld') minder groot.
Ik heb óók al reeds gezeg dat er partijen zijn zoals de PvdA die meer openheid geven dan strikt volgens de wet moet. Verdonk kiest daar dus niet voor maar de PvdA wel. De jaarrekening is gewoon keurig online te vinden inclusief donaties boven de 500 euro.
http://www.minbzk.nl/aspx(...)864/bijlage4pvda.pdf
Conclusie van Klopkoek: het is eerder andersom, Verdonk symboliseert de oude politiek, de PvdA is daarentegen gewoon openlijk en transparant bezig
In dat verslag staat dit interessante statistiekje:
Zoals je kunt zien waren de giften anno 2000 nog maar een klein gedeelte in het totaal. Het lijkt me niet waarschijnlijk dat daarvan al een grote invloed uit ging.
Bij Verdonk is dat dus anders, die moet het alleen hebben van giften en dus bestaat het probleem van corruptie eerder, zeker als het schimmig is wie erachter zit. Ik wil daarmee geenszins zeggen dat de huidige politieke partijen vrijuit gaan, dat is gewoonweg een schimmige boevenbende, maar in mijn optiek is daar het gevaar van corruptie en vriendjespolitieke ('de macht van het geld') minder groot.
Ik heb óók al reeds gezeg dat er partijen zijn zoals de PvdA die meer openheid geven dan strikt volgens de wet moet. Verdonk kiest daar dus niet voor maar de PvdA wel. De jaarrekening is gewoon keurig online te vinden inclusief donaties boven de 500 euro.
http://www.minbzk.nl/aspx(...)864/bijlage4pvda.pdf
Conclusie van Klopkoek: het is eerder andersom, Verdonk symboliseert de oude politiek, de PvdA is daarentegen gewoon openlijk en transparant bezig
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Was zij het niet die in die uitzending vier keer een andere pakje aan ging trekken?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef agter het volgende:
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Ik vind haar een hele intellectuele aantrekkelijke vrouw 
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ze is ook wel een beetje een vergelijkbaar type.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef agter het volgende:
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, d'r zit ook iets masculiens in beide dames.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze is ook wel een beetje een vergelijkbaar type.
Make my day!
|
|
