PDD [Autisme, Asperger en PDD-NOS] deel 8

quote:

Op zondag 21 september 2008 00:04 schreef Sinnedmask het volgende:

[..]

Je kan een nieuwe username aanmaken die niemand herkend (heb ik voor de autisme posts ook gedaan) en dan niet te specifieke details posten. Maar wat maakt het jou uit als die mensen dit lezen? Je gaat toch niet meer met die gasten om of wel?

Krijg je daar weer gezeik mee.. En het ging me niet om die lui van die school, die kunnen wat mij betreft dood neervallen.. en hun verrotte familie erbij. (Ik word er bijna weer kwaad over )

Nee, het gaat me om mensen waar ik wel mee om ga (al zijn dat er niet veel, maar familie wel).. wil dat gewoon niet.

Verdomme..!! Zit ik een film te kijken, gaat het voor de helft weer over een universiteit Dat is wel het laatste waar ik nu aan wil denken...

[ Bericht 8% gewijzigd door sander-3 op 21-09-2008 01:17:32 ]

TVP omdat mijn beide zonen Asperger hebben, en mijn ex (hun vader) hoogstwaarschijnlijk ook. Geweldig dat hier mensen schrijven met PDD, zodat ik een idee krijg hoe jullie de wereld ervaren!

quote:

Op donderdag 18 september 2008 21:04 schreef Oxymoron het volgende:

[..]

Nee dat weet ik niet als iemand het niet ZEGT.
Ik ben dus altijd bang dat iemand boos op mij is, ook als die gene het niet blijkt te zijn.
De emoticons of smily's daar heb ik een verklarende woordenlijst voor. (moest ook ff goed denken wat je met je vraag bedoelde)
Maar als ik huil lijk ik meer op dan op omdat ik altijd rood word als ik verdrietig ben.

Helemaal ingewikkeld, is het pas als iemand huilt van woede of boos is en verdrietig tegelijk!

Bedankt voor je antwoord. Dit verklaart heel veel van het gedrag van mijn ex, die bijvoorbeeld opeens tegen me kon gaan schreeuwen omdat hij mijn houding/woorden vaak verkeerd interpreteerde. Was niet fijn, maar nu weet ik waarom.

Mijn zonen hebben dat ook. Denken dat ik kwaad ben, terwijl ik dat helemaal niet ben... Misschien moet ik beter duidelijk maken hoe ik me wel voel...!

quote:

Op zondag 21 september 2008 00:14 schreef sander-3 het volgende:

[..]

Verdomme..!! Zit ik een film te kijken, gaat het voor de helft weer over een universiteit Dat is wel het laatste waar ik nu aan wil denken...

Er zijn heel weinig VWO's voor PDD'ers. Ik weet dat er in Lelystad en rond Eindhoven eentje zit. Maar ik weet niet hoe oud jij bent, waar je woont en of je alsnog weer kan gaan studeren.

Is het voor jou mogelijk om deelcertificaten te halen via het LOI of zo?
Ik weet niet hoe oud je bent, maar misschien lukt het je om je toch nog op te werken. Geef de moed niet op!

NB mijn ene zoon zit op één van zulke scholen. Ik ben daar hondsblij mee, anders was het cluster 4 VMBO geworden, want een kind zoals hij zou kapotgepest worden op zo'n scholengemeenschap. Hij heeft al een kuttijd achter de rug op de basisschool. Ik heb me rot gezocht naar een goede middelbare school.
Ik wou dat er meer van dat soort scholen kwamen, want als ik jullie verhalen lees, word ik niet goed. Wat worden mensen met PDD toch in de steek gelaten...
Ik heb altijd geknokt, en zal als een duivel blijven knokken voor mijn kinderen.

Ik ben jullie dankbaar dat jullie je ervaringen hier vertellen. Ik lees veel wanhoop bij jullie. Dat vind ik erg, want ik zie van dichtbij hoe uniek jullie zijn! Getalenteerd, absoluut niet dom, maar helaas zelden geaccepteerd en vooral onbegrepen...

Ik sta ook open voor tips van jullie, die ik in de opvoeding en begeleiding kan gebruiken. NB mijn kinderen zijn 10 en 13, zitten beiden op cluster 4 onderwijs (en zitten daar uitstekend, maar wat heeft het lang geduurd voor er eindelijk hulp en begeleiding kwam...)

quote:

Op zondag 21 september 2008 02:32 schreef dutch-mamma het volgende:

[..]

Er zijn heel weinig VWO's voor PDD'ers. Ik weet dat er in Lelystad en rond Eindhoven eentje zit. Maar ik weet niet hoe oud jij bent, waar je woont en of je alsnog weer kan gaan studeren.

Is het voor jou mogelijk om deelcertificaten te halen via het LOI of zo?
Ik weet niet hoe oud je bent, maar misschien lukt het je om je toch nog op te werken. Geef de moed niet op!

NB mijn ene zoon zit op één van zulke scholen. Ik ben daar hondsblij mee, anders was het cluster 4 VMBO geworden, want een kind zoals hij zou kapotgepest worden op zo'n scholengemeenschap.

Dat cluster 4 vmbo is het bij mij ook geworden.. en dat is ver, ver onder mijn niveau. Dat VWO is ook niet echt een optie, want daar ben je ook weer zo 5/6 jaar aan kwijt of hoe lang duurt dat.

quote:

Op zondag 21 september 2008 03:04 schreef sander-3 het volgende:

[..]

Dat cluster 4 vmbo is het bij mij ook geworden.. en dat is ver, ver onder mijn niveau. Dat VWO is ook niet echt een optie, want daar ben je ook weer zo 5/6 jaar aan kwijt of hoe lang duurt dat.

Hoe lang duurt dat, vraag je je af. Dus je weet het eigenlijk niet?
Je hebt al die basis van het VMBO, al is dat nog geen VWO. Dus jouw vermoeden van 5-6 jaar kan misschien wel eens meevallen....!

Ik kan me heel goed voorstellen dat je de moed hebt opgegeven. Dat zou jammer zijn, want volgens mij zijn er toch wel mogelijkheden.

Ik vind het erg, dat mensen met een autistisch iets zo massaal overal buiten vallen... Ik zie aan mijn eigen kinderen hoe briljant ze zijn!

Wat weerhoudt je om eens contact op te nemen met het LOI? Ik denk dat je door je ervaringen de moed bent verloren, dat zou jammer zijn want je hebt je hele leven nog voor je. Wat is nou een paar jaar studeren als je je hele leven nog voor je hebt?

Of klink ik nu niet realistisch?

quote:

Op zondag 21 september 2008 00:05 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]

Ik wil niet vervelend zijn, maar ik heb medelijden met de arme meid die bij jou terechtkomt. Als je familie je al emotioneel weinig doet zal zo'n meisje je waarschijnlijk helemaal niks doen. daarnaast heb je geen werk dus hoe wil je haar onderhouden? Als ik het zo lees wil je zo'n meid alleen maar om te vrijen dus dat kind komt gewoon van de regen in de drup.

Mwa ben net terug van uitgaan. Ik ben eigenljk heel erg kil kwa emoties en denk heel erg rationeel maar heb me voorgenomen om niet meer heel egocentrisch te zijn. Vandaag weer wat vrienden gesproken die ik heel erg gekwetst heb. Alles is nu weer goed... Heb er wel veel moeite voor moeten doen. Ik zie mensen meer als objecten en handel er ook naar. Daarom kan ik me moeilijk verplaatsen in emoties van anderen... Kwa meiden... Ja die zie ik meer als sexobjecten... Kan het (bijna) niet helpen... Ik ben er een paar keer mee weg gekomen omdat ik er knap en gespierd uitzie... Sommige vragen er gewoon naar lijkt het... Uhm kheb geen contact meer met mijn exen en heb ze eigenljk wel gebruikt... Maarja... Ik probeer wat menselijker te zijn en wil proberen wat minder egocentrich over te komen...

[ Bericht 0% gewijzigd door Atreyu op 21-09-2008 06:20:51 ]

quote:

Op zondag 21 september 2008 06:14 schreef Atreyu het volgende:

[..]

Mwa ben net terug van uitgaan. Ik ben eigenljk heel erg kil kwa emoties en denk heel erg rationeel maar heb me voorgenomen om niet meer heel egocentrisch te zijn. Vandaag weer wat vrienden gesproken die ik heel erg gekwetst heb. Alles is nu weer goed... Heb er wel veel moeite voor moeten doen. Ik zie mensen meer als objecten en handel er ook naar. Daarom kan ik me moeilijk verplaatsen in emoties van anderen... Kwa meiden... Ja die zie ik meer als sexobjecten... Kan het (bijna) niet helpen... Ik ben er een paar keer mee weg gekomen omdat ik er knap en gespierd uitzie... Sommige vragen er gewoon naar lijkt het... Uhm kheb geen contact meer met mijn exen en heb ze eigenljk wel gebruikt... Maarja... Ik probeer wat menselijker te zijn en wil proberen wat minder egocentrich over te komen...

Tip 1: probeer mensen (en zeker vrouwen) niet meer als objecten te zien. Zal moeilijk zijn, maar als je meer wil dan enkel sex is dat wel nodig. (En ga voor je zelf eens na of die exen van jou niet alleen maar op 'knap en gespierd' zijn gevallen of dat ze misschien iets meer zagen van jou dan jij zelf in de gaten hebt.)

quote:

Op zondag 21 september 2008 07:02 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Tip 1: probeer mensen (en zeker vrouwen) niet meer als objecten te zien. Zal moeilijk zijn, maar als je meer wil dan enkel sex is dat wel nodig. (En ga voor je zelf eens na of die exen van jou niet alleen maar op 'knap en gespierd' zijn gevallen of dat ze misschien iets meer zagen van jou dan jij zelf in de gaten hebt.)

Aanvulling: probeer relaties te mijden. Het is heel moeilijk uit te leggen wat jouw exen door moeten maken, aan iemand die dit moeilijk kan voorstellen. Maar ik kan je vertellen dat dat heel zwaar is voor vrouwen.

Er zijn ook vrouwen die een one night stand willen, misschien is dat meer voor je. Zeg altijd eerlijk dat je geen relatie kan/wil, dan weet de vrouw wat ze van je kan verwachten (alleen seks) en heeft ze geen verkeerde verwachtingen. Je voorkomt zo ook dat een vrouw helemaal kapot kan gaan (ja, zo zitten veel vrouwen in elkaar).
Er zijn ook vrouwen die alleen voor de seks gaan, zonder relatie. Misschien passen die beter bij jou. Maar wees altijd eerlijk over je bedoelingen. Dat zal je niet altijd in dank worden afgenomen, maar ze weten dan wel waar ze aan toe zijn.

Ik wil nu veel zeggen als reactie op meerdere posts en om te voorkomen dat iedereen straks tegen 5+ posts van mij aan zit te kijken doe ik het even in een grote. Als je niet alles wil lezen, zoek dan even naar je username...

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 21:37 schreef Sinnedmask het volgende:
Op het gebied van vrouwen is het een ramp. Ik kan geen vaste relatie krijgen, zover komt het niet eens. Ik durf nooit echt de eerste stap te nemen en kan ook nooit interessante lange gesprekken voeren met meiden in het echt. Op msn lukt het me wel met een aantal maar dan in het echt niet. Ze hebben dan ook vaak het beeld van me als "stil" of niet geïnteresseerd. Ik kan ook soms te aardig zijn. Zoals je ziet ik weet dus gewoon niet hoe ik me moet gedragen rond om vrouwen.

Dat hoor ik zo vaak op Fok en ik word er een beetje moe van. Misschien heb ik het bij het verkeerde eind hoor, maar ik denk dat veel van de problemen die sommige mannen hebben met vrouwen kunnen worden opgelost door vrouwen niet meer als een andere diersoort zien die anders behandeld dient te worden. Het zijn namelijk eigenlijk gewoon mensen. Nog belangrijker, net zoals mannen zijn vrouwen individuen. Je zult, net zoals je bij mannen onbewust misschien ook al doet, ook een vrouw als individueel moeten leren kennen om er zo achter te komen hoe je het beste met haar kunt omgaan.

Zo had ik moeite met de post van dutch-mamma. Door de posts van Atreyu weten we al dat hij moeite heeft inlevingsvermogen te tonen en dat hij de mensen om hem heen ziet als objecten. Dan is het niet bepaald bevorderend om nog maar eens te benadrukken dat 'het wezen vrouw' zich zo en zo voelt en op die en die manier behandeld moet worden.

quote:

Op zondag 21 september 2008 10:52 schreef dutch-mamma het volgende:
Maar ik kan je vertellen dat dat heel zwaar is voor vrouwen.
Er zijn ook vrouwen die...
dan weet de vrouw wat ze van je kan verwachten
Je voorkomt zo ook dat een vrouw helemaal kapot kan gaan (ja, zo zitten veel vrouwen in elkaar).

Wat emotioneel zwaar is voor 'een vrouw' is zwaar voor een ieder die zich in dezelfde positie bevindt, man of vrouw. Atreyu zou meer inlevingsvermogen kunnen krijgen door bij elke keer dat hij bemerkt dat iemand zich door zijn gedrag gekwetst voelt zich af te vragen hoe hij zichzelf zou voelen als hij zo behandeld werd zoals hij net iemand behandelde. Ik kan me voorstellen dat dat moeilijk is, maar het is een eerste stap.

Atreyu, volgens mij heb jij, als je al autisme hebt, maar dat zou best kunnen, voornamelijk ergens anders last van. Je hebt bijna geen geweten. Het gevoel dat iedereen zich anders gedraagt dan jij en dat je veel moeite moet doen om te begrijpen hoe zij denken/voelen is kenmerkend voor autisme; dat het je eigenlijk weinig kan schelen en dat je gewoon toch maar lekker doet waar je zelf zin in hebt ongeacht hoe een ander zich daardoor zal voelen is dat niet.

Sander-3, mag ik vragen waar je nu mee bezig bent, qua werk? Als je verder zou willen komen dan waar je nu zit, zou je toch alles op alles moeten zetten om toch te gaan studeren. Je kunt je richten op een colloquium doctum, dat is een toelatingsexamen voor de universiteit voor mensen van 21 jaar of ouder die onvoldoende vooropleiding hebben. Dat is de snelste manier. Als je denkt dat niet te gaan halen, kun je ook informeren over wat voor kennis je moet beschikken om het wel te halen en dan keihard te gaan blokken. Je kunt ook, en dat kost iets meer moeite, je VWO halen door de vereiste deelcertificaten te halen. Er zijn daar allerlei scholen voor en het kost je hoe dan ook niet de 5/6 jaar die je verwacht. En als ik me niet vergis, kun je dat ook vrij individueel doen zodat je niet wederom wordt geconfronteerd met al die groepjes. Op HBO/WO niveau zal het je vast nog wel een keer gebeuren dat je in een groepje moet werken, maar dan moet je om ondersteuning gaan vragen bij de instelling. Mijn ervaring is dat universiteiten er veel beter op de hoogte zijn dan vroeger dat mensen problemen kunnen hebben met hun studie door hun autisme. Een begeleider die daar een beetje vanaf weet zal er dan ook echt niet van op staan te kijken dat je niet in groepjes kunt werken. Je zou er van vrijgesteld kunnen worden, of ze zouden je kunnen helpen om toch in groepjes te leren werken. En hoe je zulke begeleiders kunt vinden? Probeer voordat je definitief een studie kiest in contact te komen met de studieadviseur/studentenpsychologen en vertel ze dat je overweegt om te gaan studeren, maar dat je problemen denkt te gaan krijgen door autisme. Aan de hand van hun reactie zou je kunnen bepalen of je daar zou willen studeren of niet. En wat betreft je studiegenoten, op de HBO/uni is iedereen wat volwassener geworden en zijn er bijna geen pestkoppen meer. Dat klinkt misschien als een cliché, maar het is wel zo.

quote:

Op zondag 21 september 2008 12:12 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat hoor ik zo vaak op Fok en ik word er een beetje moe van. Misschien heb ik het bij het verkeerde eind hoor, maar ik denk dat veel van de problemen die sommige mannen hebben met vrouwen kunnen worden opgelost door vrouwen niet meer als een andere diersoort zien die anders behandeld dient te worden. Het zijn namelijk eigenlijk gewoon mensen. Nog belangrijker, net zoals mannen zijn vrouwen individuen. Je zult, net zoals je bij mannen onbewust misschien ook al doet, ook een vrouw als individueel moeten leren kennen om er zo achter te komen hoe je het beste met haar kunt omgaan.

Het probleem is gewoon bij mannen weet ik over welke onderwerpen ik het kan hebben en kan ik vaak gewoon vrij uit grapjes maken. Bij een vrouw kan ik het niet over computers/auto's /sport gaan hebben (interesses van mij) en ik ben nogal van de afzeik humor denk niet dat zoiets op prijs gesteld wordt door een dame. Voor de rest heb ik dus ook vaak totaal geen idee waar ik het met een meid dan over moet hebben. Ik ben niet zo spontaan dat ik even op het moment zo maar even iets kan gaan vertellen. Als er hier dames zijn die tips hebben met onderwerpen die altijd wel aanslaan dan zou ik dat erg op prijs stellen.

quote:

Op maandag 15 september 2008 19:16 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Als jij, je meer openstelt voor andere dan komt het recept voor vrouwen vanzelf wel terug.

is daar een recept voor?

quote:

Op zondag 21 september 2008 21:44 schreef Sinnedmask het volgende:
Het probleem is gewoon bij mannen weet ik over welke onderwerpen ik het kan hebben en kan ik vaak gewoon vrij uit grapjes maken. Bij een vrouw kan ik het niet over computers/auto's /sport gaan hebben (interesses van mij) en ik ben nogal van de afzeik humor denk niet dat zoiets op prijs gesteld wordt door een dame. Voor de rest heb ik dus ook vaak totaal geen idee waar ik het met een meid dan over moet hebben. Ik ben niet zo spontaan dat ik even op het moment zo maar even iets kan gaan vertellen. Als er hier dames zijn die tips hebben met onderwerpen die altijd wel aanslaan dan zou ik dat erg op prijs stellen.

Dat is, imo, de verkeerde benadering. Probeer het gewoon eens met een vrouw over computers, auto's of sport te hebben, misschien heeft ze daar juist wel wat mee of vindt ze het interessant om te horen wat jij er zo leuk aan vindt. Ik vind dat je er niet van te voren al vanuit moet gaan dat een vrouw iets niet interessant zou vinden 'omdat' ze een vrouw is. Er zijn wel wat typische vrouwenonderwerpen te verzinnen die bij een groot aantal vrouwen zou aanslaan, zoals make-up, kleding en schoenen kopen, maar in dat geval, wat zou jij daarover te vertellen hebben wat zij leuk vindt om naar te luisteren? Je bent jezelf aan het verloochenen omdat je over iets probeert te praten waar je niets mee hebt, en de dame in kwestie zou het kunnen ervaren als een belediging omdat je lijkt te denken dat zij zo'n oppervlakkige domme bimbo is dat zij alleen maar zou kunnen praten over zulke dingen als make-up. Vrouwen praten net zoals mannen gewoon over datgene wat op dat moment bij hen opkomt (en dat is bij sommige vrouwen inderdaad gewoon make-up, kleding en schoenen... hangt af van wat voor soort vrouw het is). Dat is, imo, de beste benadering die je kunt hebben bij gesprekken met zoals mannen en vrouwen. En als je toevallig op niets kunt komen? Tough luck, gebeurt iedereen wel een keertje. Dat maakt niet zo uit. Laat gewoon het idee gaan dat er dingen zijn waarover je zou 'moeten' praten of dingen die je niet eens zou kunnen proberen omdat het toch geen zin heeft. Zeg gewoon wat er in je op komt.

quote:

Op zondag 21 september 2008 21:46 schreef French_kiss het volgende:

[..]

is daar een recept voor?

Nee dus. Net zoals dat niemand gebruiksaanwijzingen staat uit te delen over hoe je het beste met die persoon om kunt gaan. Al zouden ze erg handig zijn..

Ik heb zelf eigenlijk nooit problemen met school gehad, dus daar kan ik echt niet over meepraten. Wel met samenwerken, maar dat kan je zeker op VWO en WO-niveau makkelijk vermijden. Zorg gewoon dat er taken verdeeld worden en als je dan zelf de 'vervelendste' taak op je neemt, is er niemand die het daar niet mee eens is

Vind alleen dat ik het wel moet gaan leren. Ik denk niet dat ik als ik aan het werk ga, er nog zo makkelijk onderuit kom.
Zijn daar geen cursussen voor?

quote:

Op zondag 21 september 2008 21:44 schreef Sinnedmask het volgende:

[..]

Het probleem is gewoon bij mannen weet ik over welke onderwerpen ik het kan hebben en kan ik vaak gewoon vrij uit grapjes maken. Bij een vrouw kan ik het niet over computers/auto's /sport gaan hebben (interesses van mij) en ik ben nogal van de afzeik humor denk niet dat zoiets op prijs gesteld wordt door een dame.

Waarom niet?

Je hoeft toch niet verplicht met mensen om te gaan die totaal andere interesses en humor hebben als jij? Dan maakt het niet uit of dat nu mannen of vrouwen zijn.

quote:

Op maandag 22 september 2008 11:24 schreef Innocence het volgende:
Ik heb zelf eigenlijk nooit problemen met school gehad, dus daar kan ik echt niet over meepraten. Wel met samenwerken, maar dat kan je zeker op VWO en WO-niveau makkelijk vermijden. Zorg gewoon dat er taken verdeeld worden en als je dan zelf de 'vervelendste' taak op je neemt, is er niemand die het daar niet mee eens is

Vind alleen dat ik het wel moet gaan leren. Ik denk niet dat ik als ik aan het werk ga, er nog zo makkelijk onderuit kom.
Zijn daar geen cursussen voor?
[..]

Waarom niet?

Je hoeft toch niet verplicht met mensen om te gaan die totaal andere interesses en humor hebben als jij? Dan maakt het niet uit of dat nu mannen of vrouwen zijn.

Het gaat niet zozeer om andere interesses of humor, maar het probleem hebben om daar mee om te gaan. En al helemaal bij vrouwen...

quote:

Op maandag 22 september 2008 13:04 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om andere interesses of humor, maar het probleem hebben om daar mee om te gaan. En al helemaal bij vrouwen... [ afbeelding ]

Ik snap niet waarom het vrouwelijke geslacht een extra probleem vormt.

quote:

Op maandag 22 september 2008 13:04 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om andere interesses of humor, maar het probleem hebben om daar mee om te gaan. En al helemaal bij vrouwen... [ afbeelding ]

Dat bedoel ik juist, je kan toch beter met een vrouw praten waarvan de interesses een beetje overeen komen. Dat heeft iedereen wel, het 'klikt' of niet.

Je kan ook heel veel moeite doen om met iemand een gesprek te voeren, omdat je vindt dat je met iedereen over vanalles moet kunnen praten, maar dat lijkt me geen basis voor een leuke relatie

Asperger meld zich! (ps, ooit iemand op het forum autsider.nl geweest??, niet voor reclame maar er zitten o.a. veel Aspergers.)

quote:

Op zondag 21 september 2008 21:46 schreef French_kiss het volgende:

[..]

is daar een recept voor?

Ja drie maal dags een gesprek voeren met iemand.

quote:

Op maandag 22 september 2008 13:14 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom het vrouwelijke geslacht een extra probleem vormt.

Ik ook niet

quote:

Op maandag 22 september 2008 14:44 schreef Innocence het volgende:

[..]

Dat bedoel ik juist, je kan toch beter met een vrouw praten waarvan de interesses een beetje overeen komen. Dat heeft iedereen wel, het 'klikt' of niet.

Je kan ook heel veel moeite doen om met iemand een gesprek te voeren, omdat je vindt dat je met iedereen over vanalles moet kunnen praten, maar dat lijkt me geen basis voor een leuke relatie

Probleem 1: het tegenkomen van vrouwen.
Ik kom gewoon weinig vrouwen tegen, niet op mijn werk, niet met uitgaan (sterker: ik ga niet uit) Zomaar op straat iemand aanspreken doe ik niet (wie wel?) ondanks dat ik daar genoeg leuke meiden zie. Maar wat te doen? Hoe? En dan? etc. Bij mij ontbreekt er wat dat betreft iets. Dat betekent niet dat ik dingen niet weet of niet kan, maar er blijft een barriere waar ik nog niet mee om kan gaan.
Probleem 2: gesprek voeren?
Het lukt me nu redelijk om een koetjes-en-kalfjes-gesprek te voeren, met mannen dan. Dat kost mij heel veel moeite voor een kort gesprek. Om zoiets met vrouwen te doen is voor mij vooralsnog niet te doen (daar ben ik niet moedeloos over, het zal me echt wel lukken binnen afzienbare tijd)
Mensen met autisme of pdd-nos hebben nu eenmaal (heel veel) moeite met het leggen en onderhouden van contacten. Nu weet ik niet hoe dat bij vrouwen zit, maar veel 'normale' mannen hebben het daar soms al moeilijk mee, laat staan de exemplaren die een andere versie besturingssoftware hebben.

Bij mij ligt het aan de dag of ik zin heb om te praten, de ene dag ben ik helemaal in mezelf gekeerd en de andere dag heb ik wel zin om naar buiten te treden en dan praat ik ook wel eens met meiden of vrouwen die ik zomaar tegenkom in een winkel bij de kassa of in een kroeg en dan gebeurt zo'n gesprek vaak om een reden als er een situatie voordoet die tot praten kan aanleiden. Ben dan niet van de lange gesprekken omdat ik niet altijd de woorden kan vinden die ik wil zeggen en vervolgens op een rijtje gaan zetten van de woorden voordat ze gezegd gaan worden wat vaak snel moet gebeuren bij praten, maar korte gesprekken kan ik dan wel goed aan. Maar praten is sowieso niet een echte hobby van mij, vind praten ook vaak overgewaardeerd op de een of andere manier en vaak zie ik praten in als iets dat zinnig moet zijn en functioneel moet zijn. Schrijven is wat anders hier, daar kan ik de tijd voor nemen en zie ik niet in als zo'n grote last, het meteen moeten reageren en woorden zoeken om vervolgens de woorden te rangschikken, het levert soms wel eens stress op.

2 uur lang met iemand aan tafel zitten en gesprekken moeten voeren raak ik dus best nerveus van, op een gegeven moment weet ik niet meer wat ik wil zeggen en ook lijkt het vaak allemaal al eens gezegd te zijn als je iemand praat. Ook de koetjes en kalfjes praten zie ik niet altijd het nut van in en dan bespaar ik me die moeite liever dan energie erin te steken. Moet dan wel zeggen dat op sommige momenten anders is als er een gezellig sfeer heerst die echt tot praten doet aanzetten. En vanzelf ook wat al eerder geschreven is dat bij gezamelijke interesse al snel een gesprek makkelijker te voeren is, verschil je als mensen onderling sterk dan lijkt het me vrij moeilijk om een gesprek op gang te houden.

Heb dan wel eens de neiging ook om heel snel te praten En dan ook weer eens dat het wel lukt op een duidelijke en rustige manier. Dus nogmaals, het kan vriezen en dooien. Besturingssysteem dat al werd aangekaart hier, volgens mij moet ik her en der wat bestanden en opdrachten wissen en nieuwe toevoegen

quote:

Op maandag 22 september 2008 20:06 schreef Stupendous76 het volgende:
Probleem 1: het tegenkomen van vrouwen.
Ik kom gewoon weinig vrouwen tegen, niet op mijn werk, niet met uitgaan (sterker: ik ga niet uit) Zomaar op straat iemand aanspreken doe ik niet (wie wel?) ondanks dat ik daar genoeg leuke meiden zie. Maar wat te doen? Hoe? En dan? etc. Bij mij ontbreekt er wat dat betreft iets. Dat betekent niet dat ik dingen niet weet of niet kan, maar er blijft een barriere waar ik nog niet mee om kan gaan.

Dat heb ik ook mensen eerder horen zeggen en ik kan het me eigenlijk nauwelijks voorstellen, ik bedoel, dat ze geen vrouwen tegen komen. Waar werk je dan dat er zo weinig vrouwen zijn? Ken je niemand met een vriendin? Niet dat je dan haar moet proberen weg te paaien, maar je kunt op zijn minst oefenen om met vrouwen te praten En waarom zou je niet iemand aanspreken op straat? Zoals TopSpin al zei, er kunnen, in welke context dan ook, gelegenheden ontstaan waarbij mensen het niet erg zullen vinden als een vreemdeling een gesprek met ze aanknoopt. De truc is dan om zulke gelegenheden te vinden En als je poging contact te maken ongewenst is, dan merk je dat snel genoeg (althans, dat hoop ik ). Dat kun je met mannen en met vrouwen proberen...

quote:

Probleem 2: gesprek voeren?
Het lukt me nu redelijk om een koetjes-en-kalfjes-gesprek te voeren, met mannen dan. Dat kost mij heel veel moeite voor een kort gesprek. Om zoiets met vrouwen te doen is voor mij vooralsnog niet te doen (daar ben ik niet moedeloos over, het zal me echt wel lukken binnen afzienbare tijd)

Mijn oplossing is geweest om niet meer dwangmatig te zoeken naar een gespreksonderwerp maar het gewoon te hebben over wat in me op komt. Dat roept dan weer associaties op bij je gesprekspartner die weer wat oproepen bij jou en zo houd je een gesprek gaande. Of er gebeurt gewoon niets, maar een mislukt gesprek is geen doodzonde. De truc is om het vooral niet te hard proberen. Gewoon in het diepe duiken, niet nadenken en je ziet maar of je het redt of niet. Wat is het ergste dat je kan overkomen als een gesprek een keer niet goed loopt?

quote:

Mensen met autisme of pdd-nos hebben nu eenmaal (heel veel) moeite met het leggen en onderhouden van contacten. Nu weet ik niet hoe dat bij vrouwen zit, maar veel 'normale' mannen hebben het daar soms al moeilijk mee, laat staan de exemplaren die een andere versie besturingssoftware hebben.

Dat hoef je me niet te vertellen, ik heb het zelf ook, weet je nog? Alleen ben ik dan een vrouw

Ik ben trouwens echt helemaal verzot op praten. Niet altijd, maar soms verloopt alles vlekkeloos en voel ik me helemaal op mijn gemak en dan kan ik rustig uren lang blijven kletsen met iemand die ik nog nooit eerder van mijn leven gezien heb. Dat soort gesprekken waarbij alles (of bijna alles ) goed gaat zijn het fijnst, en dan maakt het me nog niet eens zoveel uit waar het gesprek dan eigenlijk over ging. En in zo'n geval kan ik me erg naar voelen als het gesprek onderbroken wordt en ik weer alleen ben Sociaal contact is fijn

Sociaal contact kan inderdaad fijn zijn Maar af en toe eens helemaal overschakelen op stilte is ook niet eens zo slecht. Gezellige sfeer is voor mij een vereiste vaak en dan nogmaals dat de interesses op elkaar moeten aansluiten. Een ontspannen gezellige ongedwongen sfeer en het loopt vaak vanzelf

quote:

Op maandag 22 september 2008 23:24 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat heb ik ook mensen eerder horen zeggen en ik kan het me eigenlijk nauwelijks voorstellen, ik bedoel, dat ze geen vrouwen tegen komen. Waar werk je dan dat er zo weinig vrouwen zijn? Ken je niemand met een vriendin? Niet dat je dan haar moet proberen weg te paaien, maar je kunt op zijn minst oefenen om met vrouwen te praten En waarom zou je niet iemand aanspreken op straat? Zoals TopSpin al zei, er kunnen, in welke context dan ook, gelegenheden ontstaan waarbij mensen het niet erg zullen vinden als een vreemdeling een gesprek met ze aanknoopt. De truc is dan om zulke gelegenheden te vinden En als je poging contact te maken ongewenst is, dan merk je dat snel genoeg (althans, dat hoop ik ). Dat kun je met mannen en met vrouwen proberen...

Ik werk bij een overheid, maar in de wegenbouw. Daar zitten helaas erg weinig vrouwen.
Je hebt verder wel gelijk hoor, maar het is als een Chinees in Nederland: je snapt niets van de gebruiken, je verstaat niets en je kan je niet duidelijk maken. Maar dan tussen man en vrouw.

quote:

[..]

Mijn oplossing is geweest om niet meer dwangmatig te zoeken naar een gespreksonderwerp maar het gewoon te hebben over wat in me op komt. Dat roept dan weer associaties op bij je gesprekspartner die weer wat oproepen bij jou en zo houd je een gesprek gaande. Of er gebeurt gewoon niets, maar een mislukt gesprek is geen doodzonde. De truc is om het vooral niet te hard proberen. Gewoon in het diepe duiken, niet nadenken en je ziet maar of je het redt of niet. Wat is het ergste dat je kan overkomen als een gesprek een keer niet goed loopt?

Ik kan gelukkig goed leren en het voeren van gesprekken gaat steeds beter. Maar eerlijk gezegd zijn het geen gesprekken, maar probeer ik de ander te laten spreken. Dat is wel even iets wat je moet leren, maar het werkt wel, zeker omdat ik niet zo'n grote prater ben.

quote:

[..]

Dat hoef je me niet te vertellen, ik heb het zelf ook, weet je nog? Alleen ben ik dan een vrouw

* insert shake-hands-smiley