Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 13:49 |
Omdat ze denken dat dit ABN is. De edele Nederlandse taal dient te worden gesproken met een harde G en een harde, rollende R. Dat is ABN, niet dat mutserige ik woon net 1,5 jaar in Amsterdam Centrum en oh wat ik ben ik wereldwijs bekakte erretje. Uitzonderlijk vervelend, temeer daar dit er voor zorgt dat ABN nog verder in de verdrukking raakt. [ Bericht 36% gewijzigd door Pappie_Culo op 09-09-2008 14:18:00 ] | |
Biogarde | dinsdag 9 september 2008 @ 14:14 |
En weer open. Bagger is trap onder de ballen. | |
afcajos | dinsdag 9 september 2008 @ 14:16 |
Goede klacht! | |
IkMepJeTenen | dinsdag 9 september 2008 @ 14:19 |
Zoetermeerse piraten R rules :'D Al ben ik zelf Amsterdammer, ben wel trots op mijn piraten R. :$ | |
Lastpost | dinsdag 9 september 2008 @ 14:20 |
Gewoon op z'n Rotterdams die R uitspreken! ![]() | |
Frollo | dinsdag 9 september 2008 @ 14:21 |
Goede klacht. Als ik zo'n Tooske hoor, of een Sacha, of een soortgelijk presenteergevalletje, dan weiger ik te geloven dat dat hun natuurlijke manier van praten is. Ze hebben zichzelf op een geven moment die r aangeleerd omdat... ja, waarom eigenlijk? | |
erodome | dinsdag 9 september 2008 @ 14:22 |
Niks mis met een beetje gooise "r" ![]() Ik noem het mijn spraakgebrek, heb een vrij bekakte "r" namelijk, normaal gaat het redelijk, dan is het vooral erg netjes abn met een ietwat bekakte "r", met wat alcohol of andere drugs op wordt het heel bekakt, is wel grappig ![]() | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:22 |
quote:Eh, nee. ![]() Het had een goed topic kunnen zijn, maar die bewering in je OP maakt dit hele topic tot een ontzettend zwaktebod. | |
Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 14:23 |
quote:Vertel. | |
Lyzio | dinsdag 9 september 2008 @ 14:24 |
Mijn vaderrrrr heeft 'n open Merrrrrrcedes sporrrrrrtwagen, en daarrrrr rrrrrrijdt hij elke dag mee naarrrrrr z'n werrrrrrk. UR UR UR! Napalm! | |
Triptamine | dinsdag 9 september 2008 @ 14:25 |
"Zonderrrrrrrrr bekakte R maar ouderwets normaal" | |
BOTER.... | dinsdag 9 september 2008 @ 14:26 |
quote: ![]() ![]() | |
Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 14:28 |
quote:Is niet erg ![]() | |
AlligatorNL | dinsdag 9 september 2008 @ 14:30 |
Alles wat anders klinkt dan ABN zoals Brabants, Fries of Limburgs (m.u.v. Rotterdams ofc) moet onderworpen worden aan de taalnazi's | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:32 |
quote:De consensus in Nederland is inderdaad zoals jij beschrijft: ABN hoort met een harde G. Ik moet het eerste officiele document waar dat in beschreven staat nog tegenkomen, maar goed. ![]() Uiteraard spreek ik met de zachte 'G' en ik vind het een beetje jammer dat het een bepaald stigma heeft: ongeschoold, boers, Belgisch, carnavalesk, etc. Het schijnt zo te zijn dat men studenten Journalistiek afleert om met de zachte 'G' te spreken. Waarom? Ronduit schandalig. De alinea hierboven is absoluut geen aanval richting jou, maar meer iets wat ik gewoon effe wilde zeggen zonder verder iemand tegen te spreken. ![]() | |
MDMAtjuh | dinsdag 9 september 2008 @ 14:33 |
![]() ![]() | |
Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 14:34 |
quote:Ik begreep iets heel anders ![]() Ik ben alleen een taalnazi wat betreft de geschreven taal. Enerzijds omdat ik zelf een hardnekkig Amsterdams accent heb dat ik alleen aan de telefoon echt kan onderdrukken, anderzijds omdat ik vind dat spreektaal levendig moet blijven. Is leuk. Maar het gaat me meer om mensen die de bekakte R willen neerzetten als het summum van correcte spreektaal. Dat is het niet. | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:39 |
quote:Hmm, ja ik heb me iets te veel gefocust op de G, terwijl dit topic over de R gaat. Maar goed. ![]() In feite gaat mijn verhaaltje ook op voor de manier waarop de R uitgesproken wordt. Rollende-R is volgens mij wat als ABN en als 'goed' beschouwd wordt, terwijl de huig-R natuurlijk net zo correct is. Leuke lemma op Wikipedia trouwens: http://nl.wikipedia.org/wiki/Uitspraak_van_de_r_in_het_Nederlands | |
#ANONIEM | dinsdag 9 september 2008 @ 14:40 |
Net zoals sommigen alleen met een zachte g kunnen praten, kunnen anderen alleen met de bekakte r praten. Ik voel me aangevallen ![]() | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:41 |
Lawl, check die geluidsfragmenten op Wikipedia ook eens. ![]() RRrraaa, aawrrrraaa. Wat een idioot. | |
Heathen. | dinsdag 9 september 2008 @ 14:43 |
Volgens mij zijn alleen mensen in het noorden van nederland in staat om ABN te spreken. De rest praat met een debiele G, praten alsof ze dronken zijn en hebben dus moeite om woorden te accentueren (brabo's) en anderen kunnen niet eens fatsoenlijk de 'r' uitspreken. | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:47 |
quote:Waar kom je zelf vandaan? Dan weet ik in hoeverre ik je post serieus kan nemen. | |
Heathen. | dinsdag 9 september 2008 @ 14:50 |
Een tegenargument is makkelijker ter overweging. | |
16meter | dinsdag 9 september 2008 @ 14:51 |
quote:Waar haal je vandaan dat de huig-R, zoals jij het noemt, ook correct is? Amsteghhhhdam is wat anders dan AmsteRdam. | |
Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 14:54 |
quote:Ik ook. Vandaar het topic. | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 14:58 |
quote:Waarom een tegenargument? Je doet een belachelijke bewering, waarschijnlijk omdat je zelf in het noorden woont. Ik zou kunnen zeggen dat het gelul in de ruimte is, omdat noordelingen boeren zijn en de helft van hun woorden inslikken, maar dan verlaag ik me tot een niveau waarop jij bezig lijkt te zijn. ![]() Maar als je hier serieus op verder wil gaan, toon dan eerst eens op een fatsoenlijke manier aan dat noorderlingen heer en meester in het ABN zijn. Ik wacht af. | |
Gupje | dinsdag 9 september 2008 @ 15:00 |
lekker lullig voor mensen die de R niet kunnen zeggen, zoals ik! ik kan hem alleen van achter me keel krijgen... ![]() | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 15:01 |
quote:Dat haal ik nergens vandaan. Wel weet ik dat je nergens een regel zult vinden die stelt dat het incorrect is, dus vandaar mijn uitspraak. Ik geef me gewonnen als jij me een bron kunt tonen die laat zien dat men officieel van de rollende R gebruik moet maken in de uitspraak van onze taal. | |
CartWOman | dinsdag 9 september 2008 @ 15:03 |
Spraakgebrek. Best sneu eigenlijk. | |
Sant | dinsdag 9 september 2008 @ 15:08 |
En wie zegt er dat dat "noord-hollands-boven-de-rivieren-gejank" ABN is?? | |
Heathen. | dinsdag 9 september 2008 @ 15:09 |
quote:Omdat de meeste geen Nederlands spreken ![]() En dus de taal ook aan moeten leren en dus fatsoenlijk Nederlands aanleren ![]() | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 15:18 |
quote:Probeer je nu als laatste redmiddel je 'humor' in de strijd te gooien? ![]() Schei toch uit. | |
gebrokenglas | dinsdag 9 september 2008 @ 15:32 |
quote:Die Beauregard heeft dus echt op alles en iedereen commentaar en kritiek. En altijd afgesloten met een ![]() Mèn. ![]() | |
Agiath | dinsdag 9 september 2008 @ 15:49 |
Mensen buiten de randstad versta ik amper. Die mogen dus ook niet het nieuws doen imo. | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 16:16 |
quote:Ja, man. Een forum is natuurlijk veel leuker als niemand kritiek op elkaar heeft. Met ja-knikkers kun je lachen. | |
Beauregard | dinsdag 9 september 2008 @ 16:18 |
quote:Mankeer je toevallig iets aan je oren? Mensen buiten de Randstad spreken ook ABN, zij het met een accent. Onder elkaar spreken ze wellicht zoiets als dialect. Waarschijnlijk is dat waar jij naar refereert. Ben je echt zo achterlijk, of denk je dat een NOS nieuwslezer uit Twente het 8-uur journaal wel even fijntjes in het plat Twents zal presenteren als hij daar zin in heeft? Niet, he. Simpele. | |
Pappie_Culo | dinsdag 9 september 2008 @ 18:21 |
quote:Gaarne je calimero complexje (zelfs die is klein) buiten dit topic houden. Dit gaat niet over het niet spreken van ABN, dit gaat over het hanteren van een sluitende definitie van ABN. Hoe ik doorgaans spreek is ook geen ABN, dus rustig aan maar. | |
Kramerica-Industries | dinsdag 9 september 2008 @ 18:45 |
quote:Limburgers praten trouwens ook met een harde G. Alleen gebruiken ze deze op de plaats waar mensen boven de rivieren een R gebruiken. Openbaar vervoer uitgesproken door een zuiderling klinkt als openbaag vegvoehg. | |
-Beer- | dinsdag 9 september 2008 @ 18:48 |
Kerel, doe mij nog eens zo'n gouden rakker! | |
Lakitu | dinsdag 9 september 2008 @ 18:55 |
quote:Hier stopte ik met lezen. | |
Lucifer_Doosje | dinsdag 9 september 2008 @ 18:58 |
Puur een vorm van spraakgebrek ![]() | |
Teteteterek | dinsdag 9 september 2008 @ 19:39 |
quote:So fucking true. Van die meisjes die praten alsof ze uit 't Gooi komen maar ondertussen 3 bijbaantjes moeten hebben om rond te komen en dan nog niet eens in het centrum wonen maar in amstelveen en omstreken. ![]() | |
koemleit | dinsdag 9 september 2008 @ 19:41 |
dit is het echte ABN http://www.hansteeuwen.tv/html/post/75.html | |
Opperkwal | dinsdag 9 september 2008 @ 20:14 |
Dit had ik dus in de klas ook aangekaart bij een meisje uit de klas, ik beweerde dat ze er moeite voor moest doen om die R uit te spreken en ze heeft die nare R niet eens thuis geleerd, ze gaf me geen ongelijk.... | |
BOTER.... | dinsdag 9 september 2008 @ 20:15 |
Welke bijvoorbeeld bekende Nederlander spreekt dan volgens jullie ABN? | |
Opperkwal | dinsdag 9 september 2008 @ 20:16 |
quote:Waarom zou je zo iets willen weten? | |
B.E.D | dinsdag 9 september 2008 @ 21:16 |
quote:Sacha de Boer | |
Lyzio | dinsdag 9 september 2008 @ 21:22 |
quote:Tiny en Lau natuurlijk. | |
Heathen. | dinsdag 9 september 2008 @ 21:23 |
quote:Wat een zuurpruim ben je zeg. En nee het is niet als laatste redmiddel. Ik dacht laat ik het topic maar een beetje wat levendig houden. En er zit een kern van waarheid in. Als ik het Nederlands vergelijk met andere groepen Nederlanders dan valt mij op dat wat het dichtst bij ABN komt (want echte ABN bestaat niet) toch wel mensen uit het noorden zijn. Mensen die woorden inslikken verwar jij met mensen uit het oosten van Nederland btw. | |
Vodkadruppel | dinsdag 9 september 2008 @ 23:05 |
quote: ![]() | |
Fha | dinsdag 9 september 2008 @ 23:42 |
quote:Precies ![]() | |
The-Hcs | dinsdag 9 september 2008 @ 23:51 |
![]() Dit is het betere voorbeeld inderdaad.. | |
PaRi | woensdag 10 september 2008 @ 00:36 |
Ik spreek de 'r' uit zoals iedereen het hier in Limburg doet .. Maar als ik in de steden boven in Nederland kom hoor ik andere soorten 'r'en ![]() Alhoewel ik het verschil er niet echt in hoor, sommigen spreken de 'r' op zijn Engels uit .. Maar de rest klinkt toch allemaal hetzelfde? ![]() | |
Da_Ripper | woensdag 10 september 2008 @ 00:39 |
![]() http://www.dumpert.nl/med(...)iddeld_oud_zuid.html | |
gebrokenglas | woensdag 10 september 2008 @ 11:14 |
quote:Eensch. Met alle respect, maar Hetzelfde geldt voor (plat) Gronings, dat moet je anderen niet aan doen (*hand in eigen boezem steek*) | |
LinkseFrieseVegetarier | woensdag 10 september 2008 @ 14:16 |
quote:Waarschijnlijk hebben ze het niet eens door. Ik heb een tijdje een Alkmaarse als huisgenote gehad, die reageerde heel verontwaardigd ("ik heb geen accent! ![]() ![]() ![]() | |
WHATSHESAID | woensdag 10 september 2008 @ 16:03 |
Mensen die hun r niet kunnen laten rollen maar een vies keelgeluid a la 'hgrggggggrgrgg' maken ![]() | |
stbabylon | woensdag 10 september 2008 @ 16:27 |
Voorrrvorrrkverrring Om te janken. Gelukkig doen we niet aan de letter r in Zwolle ![]() | |
Provinciaaltje | woensdag 10 september 2008 @ 20:09 |
DanseMacabre | woensdag 10 september 2008 @ 20:34 |
De kak-r is niet eens een officiele Nederlandse r, toegestaan zijn de tongpunt-r (die voor in de mond wordt gemaakt) en de huig-r (die achter in de keel wordt gemaakt). Wat betreft de g: Harde en zachte g mogen allebei. | |
cemeteryslut | woensdag 10 september 2008 @ 21:07 |
ik heb 'm ook ![]() maar ik kan er niets aan doen! | |
Apfelsaft | woensdag 10 september 2008 @ 21:07 |
quote:Welke instantie heeft bepaald wat de officiële Nederlandse r is? Van mij mag de zachte g helemaal niet. Klink toch voor geen meter, en iedereen hoort meteen dat je uit dat nep-België komt. | |
Koskettimet | woensdag 10 september 2008 @ 21:14 |
Ik heb volgens mijn Brabantse vriendin een Leidsche 'r' ![]() | |
Beauregard | woensdag 10 september 2008 @ 21:15 |
quote:In België wordt ook Nederlands gesproken, ontzettende flapdrol. En met de zachte-G is niets mis. Het is klinkt misschien zelfs mooier dan de harde-G, wat in feite niet meer is dan een rochelgeluid wat lijkt op stikken. | |
JanusAnus | woensdag 10 september 2008 @ 21:15 |
Zo'n zachte g vind ik wel gezellig (heb hem zelf niet), die "r" en boers zijn irritant, maar eindhovens en rotterdams kan ik echt niet uitstaan. Iemand die zo praat halt gewoon het bloed onder mijn nagels vandaan. Voor degenen die discussiëren over waar men het beste ABN spreekt, dat is ooit eens onderzocht (bron heb ik niet dus als je het niet geloven wil, doe dat gerust) en in de omgeving Haarlem schijnt men het beste ABN te spreken. | |
WHATSHESAID | woensdag 10 september 2008 @ 21:18 |
quote:Ach, dat rochelgeluid hebben Brabanders/Limburgers dan weer als ze de R moeten uitspreken ![]() | |
Apfelsaft | woensdag 10 september 2008 @ 21:33 |
quote:Waar zeg ik dat ze daar geen Nederlands spreken? Niet zo'n helder licht jij hè? Als jullie die zachte g nou eens afleren, dan zouden wij in de Randstad jullie misschien nog enigszins serieus nemen. Met je friet. ![]() | |
Scheveninger | woensdag 10 september 2008 @ 22:15 |
Hahaha, Apfelsaft heeft gelijk. Maar buuite de Randstad ies het auk mooi! Maar is alle eerlijkheid spreeek ik ook niet het perfekte ABN. Mensen horen direkt waar ik vandaan kom, wel randstad. | |
Da_Ripper | woensdag 10 september 2008 @ 22:17 |
quote:Alsof wij dat zouden willen. Doe maar lekker uit de hoogte daar int westen, wij zijn togggg veel ggggezelligggger!! En friet ftw ![]() | |
Teteteterek | woensdag 10 september 2008 @ 22:31 |
quote:Een Leidsche R is prima imo. | |
DanseMacabre | woensdag 10 september 2008 @ 23:50 |
quote:Volgens de opleiding voor Logopedie is dat zo. | |
4EverBlackEyed | donderdag 11 september 2008 @ 00:02 |
Ik kan geen rollende "r. " Dus ik zal wel bekakt praten ![]() | |
DanseMacabre | donderdag 11 september 2008 @ 00:08 |
Een rollende r hoeft ook helemaal niet. | |
4EverBlackEyed | donderdag 11 september 2008 @ 00:10 |
quote: Gelukkig maar, ik maak er een "rrggg" van | |
Apfelsaft | donderdag 11 september 2008 @ 09:20 |
quote: ![]() | |
LinkseFrieseVegetarier | donderdag 11 september 2008 @ 10:26 |
quote:Wat een onzin. ![]() De Limburgse keel-r heeft helemaal niet dat rasperige van een G, het is een juist een heel vloeiende klank, die klinkt alsof een Nederlander een R probeert te zeggen terwijl hij een lading slijm in zijn keel heeft zitten. Luister hier bv. naar de uitspraak van het woord 'ummer' (+- 1:17). Dat klinkt meer als 'ummehj' dan als het door jou voorgestelde 'ummeg'. | |
MrFl0ppY | donderdag 11 september 2008 @ 11:52 |
quote:Bovendien wordt Nederlands oorspronkelijk gesproken met de zachte g. Daarbij klinkt het beter en gezelliger. | |
Pappie_Culo | donderdag 11 september 2008 @ 11:53 |
quote:Bron graag vuige Belg. | |
Sapstengel | donderdag 11 september 2008 @ 11:56 |
Je praat pas bekakt als je bijvoorbeeld "hoor" uitspreekt als "heur". En natuurlijk de R, maar dat is van ondergeschikt belang. | |
16meter | donderdag 11 september 2008 @ 13:22 |
quote:Het houd het midden tussen ummehhjgg en ummehj, maar een R kunnen ze niet uitspreken. | |
Kramerica-Industries | donderdag 11 september 2008 @ 15:16 |
quote:Ik heb nooit gezegd dat de Limburgse R rasperig klonk. Alleen dat hij klinkt als hoe een randstedeling de G uitspreekt. Luister maar eens naar de Interpolis reclame, met de Brabantse rapper Extince, en hoe hij rond 0:09 het woord "waarvoor" uitspreekt. Dat klinkt nog het meeste als "waarvoogh". Okee, een Brabander is niet helemaal hetzelfde als een Limburger, maar ze klinken wel hetzelfde, althans als ze ABN proberen te praten. | |
DanseMacabre | donderdag 11 september 2008 @ 17:58 |
quote:Wat een argument, ik ben onder de indruk. ![]() | |
DanseMacabre | donderdag 11 september 2008 @ 18:00 |
quote:Dat verschil hoor je echt wel. | |
LinkseFrieseVegetarier | donderdag 11 september 2008 @ 19:15 |
quote:Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Ik hoor duidelijk verschil tussen een Limburgs en een Brabants accent. | |
Kramerica-Industries | donderdag 11 september 2008 @ 19:20 |
quote:Welnee, al die lui beneden de rivieren zijn 1 pot nat. Met hun zachte g en hun carnaval.......... ![]() | |
J-heronimus | donderdag 11 september 2008 @ 20:14 |
Geef mij maar gewoon een zachte G. Zo'n harde G met een rollende R, klinkt echt voor geen meter. Dat komt zo triest over vind ik altijd ![]() | |
DanseMacabre | donderdag 11 september 2008 @ 21:10 |
quote:Oh, het is weer Brabander en Limburger-bashtijd. | |
servus_universitas | donderdag 11 september 2008 @ 21:23 |
Het is inderdaad erg merkwaardig dat sommige mensen (meestal zijn dat van die proleten die zich het nu kunnen veroorloven om op een wat hogere stand te leven en dat graag willen laten zien) denken dat de 'rrrrr' ABN is ![]() | |
servus_universitas | donderdag 11 september 2008 @ 21:24 |
quote:Nee, dat is juist ABN. "Hoor" uitspreken als "heur" en bijvoorbeeld "weurd" voor "woord", maar dan wel zonder de bekakte R. | |
DanseMacabre | donderdag 11 september 2008 @ 22:13 |
"Hoor" uitspreken als "heur" is geen ABN (ABN is tegenwoordig trouwens AN). De "O" moet gewoon uitgesproken worden als een "O" | |
LinkseFrieseVegetarier | vrijdag 12 september 2008 @ 10:29 |
quote:ABN stond* voor algemeen beschaafd Nederlands, niet voor arrogant bekakt Nederlands... * de term is nu verouderd en vervangen door AN (algemeen Nederlands), omdat de oude term de suggestie zou wekken dat regionale uitspraakvarianten van het Nederlands niet beschaafd kunnen zijn. | |
Lakitu | vrijdag 12 september 2008 @ 13:54 |
quote:Het is altijd Brabander en Limburger-bashtijd. | |
Posdnous | vrijdag 12 september 2008 @ 14:01 |
quote: ![]() | |
Posdnous | vrijdag 12 september 2008 @ 14:03 |
![]() Het is werrrrrrkelijk een grrrrrrrote daling van de koerrrrsen. | |
koffiegast | vrijdag 12 september 2008 @ 21:28 |
[G]/[X] en [r] ![]() (x-sampa fyi) | |
Gekanteldinhettegenlicht | vrijdag 12 september 2008 @ 22:50 |
"Geaf maj maah amstehdam" de h-r dus | |
4EverBlackEyed | zaterdag 13 september 2008 @ 00:39 |
quote:Juist andersom.. | |
DanseMacabre | zaterdag 13 september 2008 @ 10:26 |
Nu krijg je weer zo'n welles nietes discussie.l | |
BigKahuna | zaterdag 13 september 2008 @ 10:35 |
De enigste stad waar ze ABN spreken is Haarlem. En nee ik woon niet in Haarlemn. | |
BigKahuna | zaterdag 13 september 2008 @ 10:36 |
Meisjes met een zachte g ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
BigKahuna | zaterdag 13 september 2008 @ 10:36 |
Mannen met een zachte g ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Nappeklapperapper | zaterdag 13 september 2008 @ 10:38 |
quote:De "r" uit werkelijk en koersen is een andere r dan die van "grote" Als je de "r" uit grote uit wil spreken zoals die eerste en de laatste, klink je als een Amerikaan die Nederlands spreekt | |
Nappeklapperapper | zaterdag 13 september 2008 @ 10:41 |
![]() ![]() ![]() | |
BigKahuna | zaterdag 13 september 2008 @ 10:45 |
quote:God wacht op je ![]() | |
koffiegast | zaterdag 13 september 2008 @ 16:49 |
quote:verschilt ook per dialect hoor... je hebt trills (werkelijk/koersen b.v.), tap/flaps (grote/ radar), approximants/liquids (britse r) en uvular fricative/approximants (franse/achterhoek R, achter in de keel). Amerikanen hebben soms eventueel een trill retroflex (tipje of je tong zit dus meer naar achter, achter een riggeltje aan je gehemelte) |