borisz | donderdag 4 september 2008 @ 23:36 |
![]() quote:Ik kreeg hem met de post de film omdat ik BNN lid ben. De NRC next gaf hem een 9 en de spits en de pers 4 vd 5 sterren. Ik heb hem gezien, hij is dat getal zeker wel waard. Geweldige Docu. ![]() Regie: Leo de Boer Camera: Marco Nauta Geluid: Wouter Veldhuis Montage: JP Luijsterburg Productie: Pieter van Huystee Film | |
MikeyMo | donderdag 4 september 2008 @ 23:38 |
oh hij is ook al op DVD? Aangezien hij zojuist in de bios is gelanceerd... Is ooka l bekend wanneer ze hem uitzenden? | |
borisz | donderdag 4 september 2008 @ 23:40 |
quote:Alle BNN leden kregen hem in de gekaapte veronica gids. Kortom alle BNN leden kregen een veronica gids waarin ook deze docu op dvd bijgevoegd was. | |
Wickedangel | donderdag 4 september 2008 @ 23:45 |
quote:Ik kreeg 'm ook. Op de Veronicagids stel ik sowieso geen prijs en van mijn BNN-donateurschap wil ik eigenlijk al jaren af. Kutomroep ![]() Nog geen tijd gehad voor de dvd. | |
Snever | vrijdag 5 september 2008 @ 00:25 |
Is tie leuk? Mooi, ff downloaden ![]() | |
sander89 | vrijdag 5 september 2008 @ 00:30 |
Ik heb de docu gister meteen gekeken, vond hem zeker erg mooie docu en kwamen wel dingen naar voren die ik nooit geweten had over zijn ziekte etc. Vind ook een geweldig figuur Bart de Graaf. ![]() ![]() | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:33 |
quote:Hier niet gekregen, wel zelf gedownload. Goed docu. Mooi en ontroerend. Helaas hier en daar ook kitch, de nagespeelde scemes in t ziekenhuis met een fake Bart. | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:34 |
quote:Nee, niet leuk, wel ontroerend. | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:35 |
Wat wel raar is dat ze de docu een jaar op de plank hebben laten liggen, de opnames waren al okt vorig jaar afgerond | |
Veerboot | vrijdag 5 september 2008 @ 00:35 |
Kreeg 'm ook binnen via de gekaapte Veronicagids door BNN (als BNN-lid). Lijkt me een interessante docu. TVP voor als ik 'm binnenkort in den DVD-speler heb geduwd. | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:36 |
Zal Mirjam eens vragen dan, ze is lid namelijk. Welke week VOO gids? Deze week? | |
Veerboot | vrijdag 5 september 2008 @ 00:39 |
Ja, kwam dinsdag ofzo binnen. Met Scarlett Johansson ![]() | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:39 |
Hmmm vreemd. | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 00:42 |
Het viel me op btw aan de docu dat Bart, Mirjam en de moeder alleen gelukkig met elkaar waren. Ze kunnen alledrie geen relaties onderhouden. | |
MikeyMo | vrijdag 5 september 2008 @ 06:55 |
tiefus, de dvd rips zwerven in talrijke getalen rond... *binnenhaalt | |
Mirjam | vrijdag 5 september 2008 @ 07:09 |
ik heb heul geen veronica gids gehad, maar die zal wel op m'n oude adres liggen denk ik anyway, eergisteren gezien, en hij was ok | |
7eVeNL | vrijdag 5 september 2008 @ 08:57 |
Kreeg hem ook van de week binnen, wilde net afstappen van mijn BNN lidmaatschap waar je echt geen bal aan hebt, maar goed nu de dvd gekregen, blijf toch nog wel ff bij die lui hangen, mooie docu trouwens! die zus is echt een top wijf... | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 10:19 |
Je zoon Bikkel noemen, kan dat zomaar in Nederland? | |
slakkie | vrijdag 5 september 2008 @ 10:21 |
quote:Ze hebben binnenkort weer meer leden nodig, dus blijf nog ff hangen ![]() Heb de DVD ook binnengekregen van de week samen met de VOO gids. En toen kwam het besef dat ik al 10 jaar lid ben van BNN ![]() | |
sander89 | vrijdag 5 september 2008 @ 11:07 |
quote:Wrm niet, zijn geen regels meer echt voor volgens mij tegenwoordig. Desnoods noem je zoon, Pizza of Hond etc. ![]() ![]() | |
SunChaser | vrijdag 5 september 2008 @ 11:15 |
Leuk als je een tweeling hebt, Bikkel en Smikkel | |
Tinuzzz_Talpa | vrijdag 5 september 2008 @ 14:00 |
quote:Ter ere van het 10-jarig bestaan van BNN. Ik ben ook lid. ![]() | |
Argento | vrijdag 5 september 2008 @ 14:23 |
Het Nederlands recht stelt geen eisen aan de voornaam. De enige beperkingen zijn dat het geen familienaam mag zijn (een gebruikelijke achternaam dus) en dat het niet beledigend of grievend mag zijn. Bikkel is dus geen probleem. Smikkel ook niet. | |
California | vrijdag 5 september 2008 @ 14:29 |
quote:Ken je Bart Chabot? | |
Steve | zaterdag 6 september 2008 @ 00:56 |
Heb hem ook meteen gekeken toen ik hem bij de Veronicagids zag. Mooie documentaire, leuk om die zus zo eens over Bart te zien praten. | |
Mike | zaterdag 6 september 2008 @ 01:00 |
Ik vond vooral het laatste stuk wel aangrijpend. Verder werd er iets te veel in de scheiding van die ouders gedoken, vond ik. Vond het bijna genant om naar dat stuk te kijken. | |
Stephe | zaterdag 6 september 2008 @ 01:08 |
In het begin was BNN een leuke zender, omdat het gedragen werd door Bart-die-niets-te-verliezen-had-de-Graaff. Maar wat is precies de meerwaarde van het maken van een docu, als de omroep eigenlijk allang niet meer kan bieden wat het in het begin deed? De BNN is een soort van Veronica geworden, met makkelijke thema's als Spuiten & Slikken. Zaken die weinig tot de verbeelding spreken. Bart de Graaff was een sympathiek kereltje bij leven, maar zijn erfenis is er niet een om over naar huis te schrijven. Ik vind dit initiatief er dan ook een uit het rijtje 'vergangene zeiten'. Waarschijnlijk kunnen we nog een hele trits van docu's van overleden iconen verwachten, de Herman Brood tribute, het Andre Hazes geloof and so on, and so on.. | |
sander89 | zaterdag 6 september 2008 @ 03:04 |
quote:BNN heeft diverse soorten programma's, volgens mij kijk je niet verder dan spuiten en slikken? ![]() Tuurlijk is BNN veranderd de afgelopen 10 jaar, maar is er zeker niet op achteruitgegaan ondanks natuurlijk het verlies van de belangrijkste persoon. Spuiten en slikken heeft ook wel nog een achter liggende gedachten en is zeker niet alleen van we willen zoveel mogelijk kijkcijfers trekken door hoop seks en drugs te tonen. BNN heeft programma's van lang leven de gekkigheid zoals: Try before you die Ranking the stars De lama's Maar heeft ook programma's waar meer diepgang in zit en echt werk van word gemaakt zoals: Say no to the knife Over mijn lijk (heeft diverse prijzen gewonnen en dit format is ook door andere landen overgenomen) Je zal het maar hebben. Dus je moet zeker BNN niet met Veronica gaan vergelijken. ![]() ![]() ![]() | |
tong80 | zaterdag 6 september 2008 @ 03:27 |
Bart de Graaf is natuurlijk overgewaardeerd. Maar wil deze docu wel graag zien. ![]() | |
SunChaser | zaterdag 6 september 2008 @ 08:14 |
Bart is in zoverre overgewaardeerd dat hij alle credits kreeg en krijgt voor t oprichten van BNN terwijl hij in feite niet meer dan een plan had en toen allerlei mensen om zich heen heeft verzameld die BNN hebben opgericht. Maar dat is ook een gave natuurlijk. Ik ben t met Mike eens dat de scheiding teveel aanwezig was. Waarom vraagt de documaker aan de vader, die vertelt over dat Bart doodging waar hij bij was, of hij toen zn ex en zn dochter heeft omarmd? Verder werd de vader hard afgerekend op iets dta 30 jaar geleden is gebeurd: hij dronk graag en pikte de videorecorder in. Die moeder is nog steeds rancuneus, ook over Valerie Zwikker. Bart was een volwassen man met een volwassen relatie. En dat zxe misschien bekend wilde worden via Bart, so what. Op zijnj beurt woonde hij samen met een lekker wijf. Dat Zwikker t uitmaakte toen ie kanker had was wellicht niet handig maar ja, moet ze bij m blijven als t niet meer werkt? | |
Stephe | zaterdag 6 september 2008 @ 11:09 |
quote:Ik moet je gelijk geven dat 'je zal het maar hebben', een goed programma is en was, maar het heeft tegelijkertijd ook wel wat van een groot 'aapjeskijkgehalte'. Wmb is er wel degelijk een vergelijking met Veronica te maken. Jong, snel en wild, maar dan anders. In het begin ging Bart nog wel eens kijken of hij mensen kon provoceren met de bedoeling om te kijken wat de consequenties zouden zijn. Tegenwoordig heb je dat niet meer. Alles van die omroep was om Bart heen gebouwd. | |
Beugelfles | zaterdag 6 september 2008 @ 22:45 |
Ik heb hem net gekeken. Best ontroerend verhaalquote:Die scheiding dat wilde ik idd eigenlijk gewoon niet weten. En die vader is er volgens mij ook heel raar mee omgegaan. Volgens mij spelen er wel meer dingen. Tijd voor een best-off-bart ![]() ![]() | |
SunChaser | zaterdag 6 september 2008 @ 22:47 |
Er is al een dvd idd | |
Steve | zaterdag 6 september 2008 @ 23:15 |
quote:Het beste van Bart deel 1 Deel 2 is volgens mij ook wel al te koop. | |
SunChaser | zaterdag 6 september 2008 @ 23:18 |
DVd kost een paar euro ofzo, kijk eens in een uitverkoopbakken van de frs | |
Niek. | zondag 7 september 2008 @ 05:55 |
quote:Tussen "opnames afgerond" en docu klaar hebben kan met gemak een lange tijd zitten, na het opnemen is niet ook meteen je docu klaar he ![]() | |
SunChaser | zondag 7 september 2008 @ 09:58 |
Dat is ook zo. Maandag start mn eigen docureeks op FOK! en daar zit van begin productie tot eind zeker 10 maanden tussen. | |
Stansfield | zondag 7 september 2008 @ 11:10 |
lijkt me wel een boeiende docu. | |
Natalie | zondag 7 september 2008 @ 11:12 |
Als ik hem toevallig tegen zou komen, zou ik misschien wel kijken, maar zo op het eerste gezicht heb ik geen behoefte aan een docu over Bart de Graaff. In leven vond ik hem al niet bijzonder en overgewaardeerd, nu hij is overleden zie ik niet waarom ik die mening bij moet stellen. Maar zoals gezegd: mocht ik hem tegenkomen dan is het waarschijnlijk beter dan wat er elders op tv te zien is. | |
SunChaser | zondag 7 september 2008 @ 11:13 |
Even mijn column spammen Bikkel:-Bart-is-dood,-Kempi-leeft-(nog) | |
Niek. | zondag 7 september 2008 @ 14:36 |
quote:docureeks? Vertel, waar gaat het over? | |
SunChaser | zondag 7 september 2008 @ 14:43 |
Buzzer gestopt | |
Niek. | zondag 7 september 2008 @ 14:47 |
quote:Het is een beetje iets van tevoren, op basis van een korte inleiding beoordelen maar, Het lijkt me niet enorm interessant eerlijk gezegd, klinkt als de zoveelste soort van real life soap en dan ook nog eens van iemand die mij, en met mij heel veel mensen, helemaal niets zegt. Maarja, eerst maar het eerste deel afwachten ![]() | |
California | zondag 7 september 2008 @ 15:19 |
quote:Je zei hier al zoiets en nu staat 't ook in je column; is Mirjam inderdaad gescheiden? Misschien weet je meer dan ik, maar uit de docu blijkt dat niet. | |
SunChaser | zondag 7 september 2008 @ 17:10 |
Je zag geen man in beeld, bij de anderen zag je de partners en op de aftiteling stond ze als De Graaff | |
Snever | zondag 7 september 2008 @ 18:24 |
Ik heb hem vandaag gezien. Hij is idd niet leuk maar wel interessant. | |
California | zondag 7 september 2008 @ 21:40 |
quote:Haar vader is hertrouwd, maar die vrouw kwam ook niet in beeld. En wat mij opviel is dat ze (als verklaring waarom ze haar zoontje niet Bart hebben genoemd) zei: "we heten Smit". Om ze op basis daarvan meteen dysfunctional te noemen... | |
Arcee | maandag 8 september 2008 @ 00:31 |
Bart. ![]() BNN. ![]() | |
PietjePuk007 | maandag 8 september 2008 @ 20:36 |
Best heftige docu. | |
RSie | vrijdag 12 september 2008 @ 12:05 |
Ga hem zsm kijken. heb Bart altijd wel gevolgd, vanaf de start tijdens "B.O.O.S." komt ook deels omdat hij in mijn geboortedorpie woonde. was altijd heel erg onder de indruk om hem heel levendig te zien op tv maar als je hem in het dorp zag zat ie regelmatig in een rolstoel terwijl zijn ma hem voortduwde. deze man verdiend gewoon alleen al respect vanwege zijn doorzettingsvermogen en optimistische kijk op het leven hoe verrot dat soms ook mag zijn. | |
SunChaser | vrijdag 12 september 2008 @ 19:33 |
Ik had t verkeerd omtrent Mirjam, ze is dus nog steeds getrouwd en heeft zelfs 3 kids. Ik blijf er bij dat ze haar in de docu hebben neergezet als single moeder van 1. | |
Mirjam | zaterdag 13 september 2008 @ 11:37 |
Fred de Graaff, vader van Bart, krijgt er vragen over. ’Jij was er toch ook altijd voor Bart? Hij kwam toch vaak bij jullie over de vloer?’ De docu Bik kel , over de kleine grote man die in mei 2002 overleed, rept niet over een liefhebbende vader. Als het al over Fred gaat, gaat het over zijn echtscheiding van Barts moeder Marjan. Fred praat voor het eerst over zijn rol: „Bart stierf ook in míjn armen. Ik hield hem vast tot zijn hartlijntje op het cardiogram rechtuit ging. Ik moest hem altijd vasthouden, omdat voor zijn gevoel de pijn dan wegging.” Fred de Graaff wordt in docu ’Bikkel’ genegeerd WAAR WAS BARTS VADER? „Hij stierf ook in míjn armen” „Marjan, mijn ex-vrouw, heeft het prima gedaan”, benadrukt Fred. Het is het eerste wat hij kwijt wil. „En ik wil ook niets afdoen aan haar rol. Echt niet. Toen Bart stierf waren we er alle drie. Marjan, dochter Mirjam en ik hielden hem samen vast. Zoals we er alle drie altijd voor Bart waren.” De vorige week uitgekomen docu Bikkel, over het leven en sterven van Bart de Graaff, rept echter alleen négatief over de vader van de BNN-oprichter. En daar past bepaald nuancering. „Zij hebben hier wel vier dagen gefilmd. Maar daarvan is bijna niks uitgezonden.” Zo zou Fred na de echtscheiding de videorecorder hebben meegenomen. ’Dat doe je een ziek kind toch niet aan?’ werd er gezegd. Fred: „Maar er stonden daar twéé videorecorders.” Vreselijke pijn Fred de Graaff heeft verdrietige ogen. Geflankeerd door zijn liefhebbende tweede echtgenote Sia vertelt de besnorde Zandvoorter voor het eerst zijn verhaal. De schijnwerpers passen eigenlijk niet bij hem. Maar nu hij steeds wordt aangesproken op de film, kan hij niet anders. „Sia en ik komen nog regelmatig bij het graf van Bart. Dan zeggen we hem gedag. Maar ik ben ook blij met zijn dood. Voor hem. Want nu is hij van die verschrikkelijke pijn af. Wat heeft díe jongen geleden... Ik moest bijvoorbeeld op hem gaan liggen als ze hem in het ziekenhuis een onderhuidse injectie gaven, tegen de afstotingsreacties van zijn nier. Zó’n ontzettende kwelling was dat. Hij vroeg altijd ’hoe flik je dat toch pa?’ Ik kon pijn bij hem wegnemen. Hier thuis op de bank kwam hij ook altijd dijbeen aan dijbeen zitten, omdat hij zich dan beter ging voelen. Het zijn van die dingen. Of hij gooide ’s nachts steentjes tegen ons slaapkamerraam, dan wilde hij praten. Ik heb hem zo vaak uit de put gepraat. Als er moeilijke medische uitslagen kwamen, moest ik altijd samen met hem naar het ziekenhuis. Hij kon dan zichzelf zijn, en lekker vloeken of zo. Ik had een nuchtere uitwerking op hem.” Peinst: „Weet je, ik hoor het liefste die schaterende lach van Bart. Zoals toen hij bij Rik Felderhof in het zwembad lag. En ik stel me voor dat hij nu heerlijk aan het golfen is op een wolk. Gegroeid, dat ook. Zo’n 1.90, net als zijn vader. Want dat wilde hij zo graag. Als hij hier met zijn vriendin Valerie Zwikker op bezoek was, en dat gebeurde regelmatig, dan zat hij bij haar op schoot. Want dan zaten ze op ooghoogte van elkaar. Of als ze iets te bespreken hadden, dan gingen ze samen in de auto zitten. In die prachtige sportbolides waarin Bart zo graag reed had hij namelijk een stoelverhoger. Zat hij ook lekker op dezelfde hoogte als zij.” Vader De Graaff glimlacht: „Bart en ik zijn nog samen op vakantie geweest naar Portugal. Daar reed hij keihard achteruit in een gehuurde auto, en toen hebben we samen golfballetjes de oceaan in staan slaan. Het was vaak lachen met Bart, vooral als de camera’s draaiden. Anders was het ook een stille jongen. Ik gun hem dat hij op die wolk golf speelt met Christiaan Götte, de verongelukte drummer van Bløf. Dat was zijn neefje. Toen hij in maart 2001 een dodelijk motorongeluk had gehad in Zeeland, zijn we daar nog naartoe gereden. En Bart zei ’niet hij, maar ík hoor onder dat laken…’ Toen, ruim een jaar voor zijn eigen overlijden, was hij al bezig met de dood.” „Bart gooide ’s nachts steentjes tegen ons raam, dan wilde hij praten” Nooit eerder bracht Fred zijn eigen rol naar buiten. Terwijl híj degene was die Bart begeleidde tijdens zijn eerste niertransplantatie. „Zijn moeder was met onze dochter Mirjam op vakantie in Spanje, en ik werd in mijn beddenzaak gebeld. We gingen naar Utrecht waar de operatie slaagde. Alleen moest Bart een paar dagen later al naar Leiden om bestraald te worden, omdat de nier haperde. Ik zal nooit de doffe plof van die dikke bestralingsdeur vergeten. Zo’n kleine man op zo’n grote brancard. Ik werd echt gek van onmacht.” Hij slikt: „Nu houd ik me vast aan uitspraken van hem. Zo zei hij op de golfbaan opeens een keer ’ik houd echt heel veel van je, pap’.” Dat houdt me nu staande. Is dat zo gek na zo’n film als Bikkel? Ik wil het iedereen altijd naar de zin maken. Ik heb bijvoorbeeld later pas beseft hoe ik mijn dochter Mirjam in die tijd heb verwaarloosd. Gelukkig gaat het nu goed met haar. Getrouwd met een leuke vent, en ik ben al opa van drie kleinkinderen. En we hebben geweldige steun aan Dave, de zoon van Sia. Hij werd ook door Bart gebeld. Hij was een van zijn vrienden. En dan waren er ook nog Jan Willem, Jeroen en Frank, met wie Bart veel contact had.” Glimlacht: „Ik wilde me al met Sia verloven toen we heel jong waren. Maar zij wilde toen niks weten van trouwen en kinderen krijgen. Dat is veel later toch nog goed gekomen. Toen ik al weg was bij Marjan.” Fred scheidde van Marjan toen Bart een jaar of veertien was. „Het had niets te maken met Bart of Mirjam”, zegt Fred openhartig. „Wat er met Marjan en mij gebeurde, overkomt zoveel mensen. En het contact met de kinderen was eerst ook best ingewikkeld. Ik ben blij dat dat is goed gekomen.” Om het compleet te maken vertelt Fred nog dat híj degene was die Bart de showbizz in hielp. „Hij was een jaar of elf en er kon auditie worden gedaan bij het volkstoneel. Carry Tefsen speelde daar onder meer in Boefje en Bart werd het vriendje van Boefje. Daarna had hij de smaak te pakken.” Fred vindt het niet erg dat hij jaren in de schaduw heeft gestaan. Maar Bikkel heeft iets bij hem losgemaakt: „Ik wil dat mensen een completer beeld hebben. Zonder iemand tekort te willen doen, durf ik te beweren dat ik mijn Bart vaak heb geholpen. En ik weet zeker dat hij op de wolk af en toe aan me terugdenkt. Dat wilde ik graag even zeggen… Niemand wil een vergeten vader zijn.” | |
MikeyMo | zaterdag 13 september 2008 @ 12:03 |
mooie docu! | |
Qwea | zondag 14 september 2008 @ 01:09 |
quote:Mhaw. Ik vond hem maar slapjes. | |
SunChaser | zondag 14 september 2008 @ 01:13 |
Die vader heeft wel gelijk, de docu schilderde hem af als boeman, heel onterecht en gemeen ook. | |
borisz | donderdag 11 december 2008 @ 19:33 |
Schop, vanavond bij BNN 20.25 NL3 | |
Stansfield | donderdag 11 december 2008 @ 19:36 |
Zag het net ja. Ga ik zeker kijken. | |
Enfermera | donderdag 11 december 2008 @ 21:10 |
Ik heb 'm idd ook al op DVD gezien omdat ik lid ben van BNN. Erg goeie docu ![]() | |
elcastel | donderdag 11 december 2008 @ 21:51 |
Goeie docu zeg. | |
borisz | donderdag 11 december 2008 @ 21:55 |
Voor de tweede keer gezien, blijft een goede docu ![]() | |
elcastel | donderdag 11 december 2008 @ 21:55 |
Ik vind die vader overigens helemaal niet slecht overkomen, of mis ik weer delen ? | |
Reddiablo | donderdag 11 december 2008 @ 21:56 |
kijk het nu voor het eerst, wel een stuk gemist -- maar best heftig af en toe - damn | |
Enfermera | donderdag 11 december 2008 @ 21:57 |
quote:Tja, ik ook niet echt, maar elk verhaal heeft twee kanten he. ![]() Ik had 'm een paar weken geleden gezien, maar ik vind 'm nu weer zo goed. ![]() | |
PietjePuk007 | donderdag 11 december 2008 @ 22:02 |
quote:Dat dus ![]() | |
Urquhart | donderdag 11 december 2008 @ 22:14 |
quote: | |
California | vrijdag 12 december 2008 @ 00:45 |
Vond ik ook. Waarom is er dan niemand naartoe gegaan toen 'ie in de bioscoop draaide? | |
borisz | vrijdag 12 december 2008 @ 08:45 |
quote:Omdat BNN ook direct iedereen een schijfje toestuurde met deze docu erop ![]() | |
TLC | vrijdag 12 december 2008 @ 17:35 |
Het stukje dat Mirjam haar moeder vertelde dat ze Bart toestemming moest geven om te gaan vond ik heel aangrijpend. Toen kreeg ik ff een brok in mijn keel. | |
Ronald | vrijdag 12 december 2008 @ 18:51 |
Ik kreeg het idee dat Barts vader wel erg zwart is gemaakt door de moeder in Barts jeugd. Volgens mij is dat echt een naar mens |