AFC Ajax #1056: Weekje rust.

quote:

Op maandag 1 september 2008 16:55 schreef Jasza het volgende:
Versteeg hoe oud ben je?

Ik word gek van die onduidelijke zinnen.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:00 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

En dan? Wat moet er dan gebeuren?

Scenario 1: Je mist het kampioenschap op 1 doelpunt, staat precies gelijk in punten / je mist het kampioenschap op 2 punten, omdat Huntelaar een bal op de lat schiet, terwijl Koevermans onderkant lat wel raak kopt. PSV kampioen, en Ajax 2de. Er is overwintert in de UEFA Cup, loot daarna een club van naam en faam uit de CL en je staat in de finale van de beker. Ajax heeft het na een stroef begin het leukste voetbal van de competitie gespeeld.

Scenario 2: Je speelt goed, maar alles zit niet mee. Toch wordt Ajax 4de, haalt het de halve finale van de beker, maar komt het ook in de halve finale van de UEFA Cup.

Scenario 3: Je wordt nog maar net 7de, hebt een bagger seizoen, met een uitschakeling in de 3de ronde van de beker, je verliest na de groepsfase in de UEFA Cup en je staat compleet met lege handen.

Scenario 4: Je wordt kampioen, met 4 punten voorsprong op de nummer 2, verliest in de derde ronde van de beker, en overleeft de groepsfase van de UEFA Cup niet.

Wat ga je wanneer doen - en hoe los je het volgende zomer op? Blind en Coronel er ook maar gelijk uit gooien?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als Marco van Basten dit seizoen geen kampioen wordt, hadden we net zo goed Adrie Koster kunnen laten zitten. Op basis van al het geld dat is uitgegeven, moet Ajax gewoon kampioen worden. Als er geen kampioenschap komt, is er dus kut aangekocht en wie is daar verantwoordelijk voor? Juist, Van Basten.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als Marco van Basten dit seizoen geen kampioen wordt, hadden we net zo goed Adrie Koster kunnen laten zitten. Op basis van al het geld dat is uitgegeven, moet Ajax gewoon kampioen worden. Als er geen kampioenschap komt, is er dus kut aangekocht en wie is daar verantwoordelijk voor? Juist, Van Basten.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als Marco van Basten dit seizoen geen kampioen wordt, hadden we net zo goed Adrie Koster kunnen laten zitten. Op basis van al het geld dat is uitgegeven, moet Ajax gewoon kampioen worden. Als er geen kampioenschap komt, is er dus kut aangekocht en wie is daar verantwoordelijk voor? Juist, Van Basten.

quote:

Op maandag 1 september 2008 14:40 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Van Basten heeft zaterdag mi niet goed gehandeld. De beginopstelling was niet goed, zijn wissels waren slecht. Ben ik het helemaal mee eens, maar om hem na één wedstrijd al af te schrijven als een tactisch onbenul? Nee, ik geef hem de tijd en we zullen wel zien wat het wordt.

Maar Marco, 4-2-3-1 please .

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als Marco van Basten dit seizoen geen kampioen wordt, hadden we net zo goed Adrie Koster kunnen laten zitten. Op basis van al het geld dat is uitgegeven, moet Ajax gewoon kampioen worden. Als er geen kampioenschap komt, is er dus kut aangekocht en wie is daar verantwoordelijk voor? Juist, Van Basten.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ongeacht ... ?

Laatste wedstrijd - op gelijk aantal punten met PSV. Ajax krijgt een strafschop, PSV krijgt een strafschop. Huntelaar mist, Simons scoort. Ajax geen kampioen.

Dat is dan de verantwoordelijkheid van Van Basten?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:07 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Eens hoor, als je als trainer zoveel macht krijgt, zoveel geld tot je beschikking hebt en itt eerder niet weer een bepalende speler kwijtraakt, dan heb je weinig anders als doel dan kampioen worden. Anders heb je gewoon gefaald.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ongeacht ... ?

Laatste wedstrijd - op gelijk aantal punten met PSV. Ajax krijgt een strafschop, PSV krijgt een strafschop. Huntelaar mist, Simons scoort. Ajax geen kampioen.

Dat is dan de verantwoordelijkheid van Van Basten?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:11 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je kan als trainer zijnde toch niet elke variabel die op een uitslag invloed heeft controleren? Het weer, de scherpte van spelers, een scheidsrechter, een grensrechter, een polletje? Dat is echt veel te zwart-wit.

En wat wil je dan volgend seizoen beginnen? Weer een nieuwe trainer? Weer een boel nieuwe spelers? Weer de eerste 3 maanden van de competitie een team smeden waardoor je toch weer op achterstand staat? Dat schiet toch niet op.

Kijk, als we zo doorgaan als zaterdag, qua resultaten, spel en tactiek, dan hoef ik Van Basten ook niet ten kosten van alles perse te houden. Maar als je zoals wat ik hier boven ook in scenario's beschrijf, en je wordt dan geen kampioen... In hoeverre is dat 100% de fout van Van Basten? Ondanks zijn verantwoordelijkheid.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:15 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Jezus, man. Zullen we voortaan maar zonder trainer/coach spelen? Want hij heeft toch nergens invloed op.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:18 schreef M0NTANA het volgende:
BliksemSchigt, wanneer mag Marco van Basten wat jou betreft wél ontslagen worden? Bij degradatie? Of alleen als Ajax degradeert met meer dan drie punten verschil met de nummer zeventien?

Echt, hoor. Van Basten moet kampioen worden, tweede of (nog) lager is volstrekt onacceptabel.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:15 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Jezus, man. Zullen we voortaan maar zonder trainer/coach spelen? Want hij heeft toch nergens invloed op.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]

jawel, maar alleen als ie wint is het zijn invloed .

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:19 schreef Jasza het volgende:

[..]

En mocht psv 32x winnen?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:19 schreef Jasza het volgende:

[..]

En mocht psv 32x winnen?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:20 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]


[..]

Dat zeg ik helemaal niet. Van Basten is 100% verantwoordelijk voor de opstelling, tactiek en trainingen. Als er keer op keer dezelfde dekkingsfout of opbouwfout gemaakt wordt, moet daar op getraind worden en zo nodig de opstelling aangepast worden.

quote:

Maar in mijn ogen kan je niet per definitie altijd alleen maar de trainer verantwoordelijk stellen voor wat er buiten zijn invloed gebeurt op een veld met een speler, een polletje of een scheidsrechterlijke dwaling. Neemt Suarez zaterdag de bal twee keer goed mee, en legt ie hem af, hebben we nu deze hele discussie niet - maar dan is hij wel nog steeds met de verkeerde 11 mensen begonnen. Alleen had je er dan iemand over gehoord? Misschien een enkeling.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:23 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dan moeten wij 33 of 34 keer winnen. Je begrijpt het woord "kampioenschap" toch wel?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:18 schreef M0NTANA het volgende:
BliksemSchigt, wanneer mag Marco van Basten wat jou betreft wél ontslagen worden? Bij degradatie? Of alleen als Ajax degradeert met meer dan drie punten verschil met de nummer zeventien?

Echt, hoor. Van Basten moet kampioen worden, tweede of (nog) lager is volstrekt onacceptabel.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:24 schreef Yi-Long het volgende:
Van mij hoeft Van Basten zeker niet weg (hij had niet aangesteld moeten worden, maar dat is iets anders), maar hij moet gewoon niet zo ontzettend LAF spelen met dit spelersmateriaal.

Het is echt heel makkelijk om deze selectie gewoon goed neer te zetten, en op basis van de kwaliteiten komt er dan echt wel winst uitrollen. Maar dan moet je het dus niet zo neerzetten zoals Van Basten dit weekend deed.

Zelfs als Ajax WEL gewonnen had, dan nog was het voetbal deze zaterdag niet om aan te zien. Dat moet gewoon anders.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:21 schreef HeatWave het volgende:
Je usernaam heeft "te" teveel...

Een beetje zinnen maken is al te lastig, al zit er ook weer niet teveel zinnigs in die brei bagger....

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:28 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Wanneer we in de toppers tegen PSV, Feyenoord, AZ, Twente en Heerenveen minder dan 15 punten halen, lager dan plaats 4 eindigen, niet de beker halen, niet overwinteren in de UEFA Cup en verschrikkelijk slecht voetbal spelen, wedstrijd na wedstrijd. Dan heb ik er een hard hoofd in dat Van Basten de man is die Ajax kan laten voetballen.

Dan is het een tweede wie ik wel in staat zou zien om een team zodanig op te bouwen en te creëren, dat er ook nog steeds een lange termijn visie is. De Boer is nog veel te vroeg, Rijkaard kan geen team bouwen, Van Gaal en Adriaanse zou je ook niet meer willen. Heel heel misschien Ron Jans.

Maar als Ajax 2de wordt achter PSV, maar met goed, attractief voetbal, goede resultaten in de beker, UEFA Cup en competitie - dan zie ik het nut er niet van in om Van Basten te ontslaan, puur op resultaat, omdat je daar als Ajax in geen enkel opzicht beter van wordt. Want dan ga je niets verbeteren ten opzichte van de laatste 4 jaar.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:24 schreef Yi-Long het volgende:
Van mij hoeft Van Basten zeker niet weg (hij had niet aangesteld moeten worden, maar dat is iets anders), maar hij moet gewoon niet zo ontzettend LAF spelen met dit spelersmateriaal.

Het is echt heel makkelijk om deze selectie gewoon goed neer te zetten, en op basis van de kwaliteiten komt er dan echt wel winst uitrollen. Maar dan moet je het dus niet zo neerzetten zoals Van Basten dit weekend deed.

Zelfs als Ajax WEL gewonnen had, dan nog was het voetbal deze zaterdag niet om aan te zien. Dat moet gewoon anders.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:34 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Ogararu dus verhuurt aan Steaua Boekarest. Is Gabri nu de nieuwe stand-in voor Silva of Sno?

quote:

Op maandag 1 september 2008 16:53 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Lekker belangrijk, Marco van Basten krijgt een team dat tweemaal op rij bijna kampioen was en mag ook nog eens 40 miljoen euro investeren. Alles minder dan het kampioenschap is kut, Van Basten moet ons kampioen maken.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:37 schreef w00h00 het volgende:
Mensen een beetje vertrouwen in Marco Van Basten graag, hij heeft net 1 officiële wedstrijd gehad en jullie zitten al over z'n ontslag te lullen.

Over iets minder dan twee weken walsen we over Roda jc heen, en is het allemaal weer hosanna hiero.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:38 schreef PyTh het volgende:

[..]

Lijkt me wel ja, met de investeringen die er nu gedaan zijn is het enige dat telt het kampioenschap van Nederland en ver komen in Europa.

En als er geen CL gehaald wordt heeft ajax denk ik ook een probleem op het financiele vlak, kan me niet voorstellen dat 4 jaar op rij CL mislopen geen financiele consequenties heeft voor een club als ajax.

Maar goed er is pas 1 wedstrijd gespeeld natuurlijk, al was die wel tekenend voor het ajax van de laatste jaren.....

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:34 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Ogararu dus verhuurt aan Steaua Boekarest. Is Gabri nu de nieuwe stand-in voor Silva of Sno?

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:38 schreef PyTh het volgende:

[..]

Lijkt me wel ja, met de investeringen die er nu gedaan zijn is het enige dat telt het kampioenschap van Nederland en ver komen in Europa.

En als er geen CL gehaald wordt heeft ajax denk ik ook een probleem op het financiele vlak, kan me niet voorstellen dat 4 jaar op rij CL mislopen geen financiele consequenties heeft voor een club als ajax.

Maar goed er is pas 1 wedstrijd gespeeld natuurlijk, al was die wel tekenend voor het ajax van de laatste jaren.....

quote:

Op maandag 1 september 2008 16:58 schreef M0NTANA het volgende:
Snap nog steeds niet hoe die -edit- uit bij Willem II dezelfde fout kon maken als in zijn eerste drieënhalf jaar bij Oranje, hoop toch echt dat hij voortaan met een tien gaat spelen.

quote:

Op maandag 1 september 2008 17:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
In de afgelopen jaren is er behalve een nieuwe trainer elk jaar niks verandert. Ten Cate kocht een beetje en verkocht een beetje, het bestuur modderde wat aan en de resultaten leken er niet op.

Toen kwam van Basten aan het roer en vrijwel elk aspect van de club veranderde, er kwamen clubmensen in het bestuur, als trainers en stagiaires als Bergkamp en Bogarde.

Van Basten kocht goed in maar doorliep de voorbereiding zonder veel basisspelers en matige resultaten, hij temperde de verwachtingen door herhaaldelijk te zeggen dat Ajax nog niet het gewenste niveau heeft en toch valt dit ons rauw op ons dak want dit kan natuurlijk niet!!1!1!