Geen stappen tegen Israël na vermeende mishandeling

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 21:44 schreef Meki het volgende:
Die landen worden allemaal door de VN Behandeld
Israel wordt nooit behandeld door de VN, omdat US een stokje voor steekt

Rusland & China hebben beide veto-recht dus hoe kunnen die sancties worden opgelegd door de VN? Misschien voeren bepaalde landen hun eigen beleid richting Rusland en/of China maar niet via de VN.

quote:

Het zijn absoluut de enige monsters die deze wantoestanden mogen plegen zonder enige veroordeling daaraan.

Ik begrijp niet waarom jij dat niet inziet, wat is jou verklaring daarvoor

Ik begrijp hoe jij het ziet. Resoluties vanuit de VN die Israël veroordelen worden door de VS tegengehouden gezien hun vetorecht. Het zijn bevriende naties, die afspraken hebben gemaakt om elkaar te helpen. In principe ben ik het daar ook niet mee eens, maar ik begrijp het, vanuit het oogpunt van de VS en Israël, wel.

Maar nogmaals; wat heeft de VN gedaan om Rusland te veroordelen voor wat ze in Tsjetsjenië hebben aangericht? Of wat China in Tibet doet? Ik geef toe dat Sudan de klos is aangezien het een klein land is met weinig belangen vanuit een van de grote machten op aarde. Maar niemand, niet de VS, niet de EU, zal (economische) sancties voor China voorstellen aangezien wij zelf dat wel eens zouden kunnen voelen. Hetzelfde met Rusland, de EU veroordeelt dan wel het hele gebeuren in Zuid-Ossetië, verder dan woorden zullen we niet gaan. En dit is ook van toepassing op de VS (en daarmee indirect ook op Israël).

Niet alleen de VS en Israël mogen doen wat ze willen, alle grootmachten op aarde mogen tot op zekere hoogte doen wat ze willen.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 22:19 schreef Meki het volgende:

[..]

K heb geen enkele land gezien die een muur bouwt op andersman gebied dat als eerst
ik heb nergens een enkele land behalve Israel dan die miljoenen Palestijnen onderdrukt en collectief straft

Dat zijn specifieke dingen.

quote:

Ik heb China of Ruslan niet gezien dat zij elektriciteit of brandstof verbreken voor o.a Tibet of Georgie

Ik ook niet, en betekent dat dat het ook niet is gebeurt?

quote:

Er zijn in Georgie of Tibet geen tienduizenden burgerslachtoffers gevallen net als Israel
er zijn in Georigie of Tibet geen massamoord Qana je kan een beetje genocide noemen gepleegd net als Israel

Er zijn wel degelijk tienduizenden Tsjetsjeense burgers gestorven. Een wilde gok van mij dat er hier en daar in China ook mensen vermoord worden door leden van de uitvoerende macht.

quote:

Op YOUTUBE staan er voornamelijk 80 % van de massamoorden - wantoestanden alleen over Israel die wantoestanden pleegt in Palestina of Libanon en US over Irak en Afganistan

Israel vermoordt , straft collectief alle Palestijnen voor een daad van een persoon.
Israel pleegt genocide en massamoorden en gaat met vernietigingswapens een oorlog aan met steen goiende kinderen.
Israel houdt tienduizenden PALESTIJNEN zonder proces aan
Israel houdt honderden kinderen zonder proces aan en zet ze in kampen die vergelijkbaar zijn wat we vorige halve eeuw hebben gezien in Duitsland
en precies hetzelfde doet US maar dan in IRAK en Afganistan

Allemaal serieuze aantijgingen ja. Veel daarvan kun je ook richten op China en Rusland.

En dan iets anders. Ooit wel eens over nagedacht dat er meer te lezen is over wat Israël en de VS allemaal doet omdat er simpelweg meer journalisten in Israël en Irak zijn dan in China en Rusland? Het feit dat er talloze camera's in Irak en Israël zijn toont aan wat voor landen het zijn (persvrijheid). Die camera's zijn er veel minder in de dictaturen China en Rusland. Wat we wél horen is een tipje van de sluier en vast en zeker incompleet.

Dat jij zo zeker bent van je zaak geeft al aan dat je dit niet beseft. Ik noem een ander voorbeeld; Noord Korea. Er komt bar weinig nieuws vanuit dat land, maar via enkele bronnen blijkt dat het niet echt een fijn land is. Zoveel dat we niet horen, zoveel censuur dat we niks kunnen weten. Vandaar dat ik het raar vind dat jij je alleen op Israël en de VS richt.

quote:

Kun jij even uitleggen wat Israel in jou ogen allemaal uitspookt in Libanon en Palestina
en waarom zij lieverds zijn. en geloof je mijn verhaal niet prima ik heb genoeg foto's en beelden, ik ben bang alleen dat jij ze niet gelooft.

Lees mijn vorige post nog eens. Ik weet ook wel dat Israël dingen doet die niet kunnen. Maar wat ik telkens probeer te zeggen; ze zijn niet de enige. Ze zijn er één van velen. Het komt veel in het nieuws door de grote aandacht van veel journalisten. Het is een vertekend beeld, vergeleken met de rest van de wereld.

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 23:08 schreef Meki het volgende:
en nou de antwoorden.
1. Hoezo specifieke dingen, Zulke dingen gebeurt alleen bij Israel en hun hebben groen licht
Groen licht om burgers kinderen slachtoffers te maken. Groen licht die US hun geeft. Groen licht van Verhagen. Rood licht van normale landen o.a Rusland of China

Niet dus, Rusland en China hebben genoeg burgers vermoord. Dat zijn 'normale landen' inderdaad.

quote:

2. Het gebeurt niet met landen die vrede willen . het gebeurt wel bij zulke landen o.a Israel
goed dat je dat inziet.

Hoe weet jij dat Israël geen vrede wilt? Hebben ze je opgebeld en even haarfijn uitgelegd dat ze geen vrede willen??

quote:

3. Als we toch 30 jaar terug gaan in de tijd, heb ik stapels bronnen die mij weer gelijk geven wat Israel en US hebben uitgespookt in de jaren 45 tot nu toe.

Verdomme man, lees mijn posts nou eens! Waar ontken ik wat Amerika/Israel doet????????? NERGENS! Ik geef aan dat ze NIET DE ENIGE ZIJN.

quote:

4. Als je weet dat Israel verkeerde dingen doet, dan sta je aan mijn kant
Als je voor mensenrechten bent en voor vrede sta je niet aan de kant met Bush en zijn consorten
Als je voor een verandering bent, dan zou ik echt goed kijken wat er nu gaande is in de Palestijnse gebieden

Wat jij wil. Als jij weet wat voor verkeerde dingen Rusland & China doen, sta je aan mijn kant.

Niet dat ik ook maar ene reet geef om die palestijnen, net zoals hun broeders uit omliggende landen niks om hen geven. Miljarden stromen er dagelijks naar het Midden Oosten maar ze zijn blijkbaar toch niet rijk genoeg om hun broeders een handje te helpen.

quote:

4. Meer journalisten kom op man, is dit jou antwoord, Als er meer journalisten zijn dan gebeuren deze dingen tog niet, je gaat tog niet aan de buitenwereld tonen hoe misdadig je bent. ik zie deze antwoord als een lesje voor jou en ik ga er niet teveel op in.

"Je gaat er niet op in" Je bedoelt je wilt het niet horen. Vanuit Irak onder Saddam kwamen mondjesmaat berichten naar buiten, maar nu de VS daar zit worden we overspoeld. Uit Noord Korea horen we nooit wat. Vanuit Tsjetsjenië komt ook al bar weinig, gek ook hoe Russische journalisten zo vaak dood gaan. Om nog maar te zwijgen over Tibet. Of heb je het gedoe rondom de Olympische Spelen niet meegekregen?

En "je gaat niet aan de buitenwereld tonen hoe misdadig je bent"? Inderdaad, dat doen China & Rusland niet. Die maken iedereen gewoon monddood door intimidatie en/of moord. In Irak/Afghanisten/Palestina zitten echter genoeg journalisten die over de ellende uit die regio's berichtten. Hoe kom jij anders telkens aan die mooie plaatjes? Hoe kan jij iets te weten komen uit een verre hoek van de wereld als daar geen journalisten zitten? NIET.

Meki: Je bent blind voor de feiten. Ik ontken niks van wat Israel en/of Amerika doet. Ik herhaal, want ik weet dat je problemen hebt met lezen; Ik ontken niks van wat Israel en/of Amerika doet. Ik geef aan dat ze niks speciaals doen, anders dan dat de VS het machtigste land ter wereld is, doen Rusland & China precies hetzelfde, alleen wat dichter bij huis.

Stop nou met discusseren met Meki, die geeft je toch nooit gelijk

die gast is de vervleselijking van pallywood. eenzijdig, drammerig en leugenachtig. net als meki en cs.

Israelische functionarissen op de grens tussen de Westelijke Jordaanoever en Jordanië? Die zullen zich dan wel erg eenzaam voelen, zo ver van de Grote Muur.
En krachtige pepperspray, die ribben doet breken.

@ waht: als ik jou morgen nou eens helemaal doodsla, met als argument dat anderen dat ook doen, vind je dat dan goed?

Oh ja: en Verhagen is gewoon een slappe lul die zijn eigen diplomaten geen rugdekking geeft.

quote:

Op maandag 1 september 2008 22:47 schreef Kees22 het volgende:
@ waht: als ik jou morgen nou eens helemaal doodsla, met als argument dat anderen dat ook doen, vind je dat dan goed?

niet dat ik denk dat waht mijn hulp nodig heeft, maar hij zegt dus nergens dat hij de dingen goed vindt..
het enige dat hij hier probeert duidelijk te maken is dat sommige gebruikers op dit forum de wereld met zulke grote oogkleppen bekijken, dat het storend is...
mensen die zo tegen demoniseren en racisme/discriminatie zijn dat ze er blijkbaar alleen op kunnen reageren door zelf te demoniseren...

verder kan ik er heel goed inkomen dat iemand zich over deze dingen opwindt...
jammer dat voor plekken waar (misschien) nog wel grotere wreedheden plaatsvinden minder media-aandacht is...

quote:

Op zondag 31 augustus 2008 22:19 schreef Meki het volgende:
er zijn in Georigie of Tibet geen massamoord Qana je kan een beetje genocide noemen gepleegd net als Israel

Er zijn in Tibet geen honderden KINDEREN zonder enige proces vastgehouden in de massakampen zoals die van Israel


Israel houdt honderden kinderen zonder proces aan en zet ze in kampen die vergelijkbaar zijn wat we vorige halve eeuw hebben gezien in Duitsland

Waarom iemand verbannen wordt wegens het bezigen van het woord ´´zwartjes´´, terwijl dit soort onzin vrijelijk gespuid mag worden, is mij een raadsel. Het is in ieder geval geen raadsel waarom dit forum zo´n puinhoop is, als je Verhagen speelt jegens de een en Poetin jegens de ander.

quote:

Op maandag 1 september 2008 22:47 schreef Kees22 het volgende:
@ waht: als ik jou morgen nou eens helemaal doodsla, met als argument dat anderen dat ook doen, vind je dat dan goed?

Nou EdwinHeijmen heeft het al gezegd, maar hier speciaal voor jou nog een keer.

Ik zeg nergens dat ik iets 'goed' vind. Niet wat Israel doet, niet wat de VS doet, niet wat China doet, niet wat Rusland doet en al helemaal niet wat Noord Korea doet. Ik geef aan dat de negatieve aandacht van sommigen hier alleen op Israel en de VS is gericht, onterecht. De mening van vrijwel iedereen is gebaseerd op onvolledige informatie. En om dan te zien hoe zeker Meki van zijn zaak is is lachwekkend en om te janken.

Let wel, ik vind het niet erg als iemand dit soort dingen aan de orde stelt, maar niet als je altijd en alleen de VS en Israel als boosdoeners afschilderd, het schept een fout beeld. Als klap op de pijl dan ook nog verklaren dat de VS en Israel de bron van alle kwaad zijn is geeft aan hoe vreselijk onwetend je bent.

Dus nee, als je mij morgen doodslaat met als argument dat anderen dat ook doen, vind ik dat niet goed. Lees de volgende keer mijn post niet zo selectief.

quote:

Op dinsdag 2 september 2008 17:32 schreef waht het volgende:

[..]

Nou EdwinHeijmen heeft het al gezegd, maar hier speciaal voor jou nog een keer.

Ik zeg nergens dat ik iets 'goed' vind. Niet wat Israel doet, niet wat de VS doet, niet wat China doet, niet wat Rusland doet en al helemaal niet wat Noord Korea doet. Ik geef aan dat de negatieve aandacht van sommigen hier alleen op Israel en de VS is gericht, onterecht. De mening van vrijwel iedereen is gebaseerd op onvolledige informatie. En om dan te zien hoe zeker Meki van zijn zaak is is lachwekkend en om te janken.

Let wel, ik vind het niet erg als iemand dit soort dingen aan de orde stelt, maar niet als je altijd en alleen de VS en Israel als boosdoeners afschilderd, het schept een fout beeld. Als klap op de pijl dan ook nog verklaren dat de VS en Israel de bron van alle kwaad zijn is geeft aan hoe vreselijk onwetend je bent.

Dus nee, als je mij morgen doodslaat met als argument dat anderen dat ook doen, vind ik dat niet goed. Lees de volgende keer mijn post niet zo selectief.

Als dit waar is, ben je niet tactisch bezig.
Overigens: in een wereldwijde enquête vonden de meeste mensen Israel het gevaarlijkste land op de wereld, op de voet gevolgd door Iran en de VSvA (of de VSvA en Iran, dat mag ik even kwijt zijn).
Als Meki altijd Israel en de VSvA als uitermate slechte staten afschildert, dan heeft hij gewoon gelijk. Daarnaast zijn er nog te veel andere slechte staten, maar dat doet aan zijn gelijk niks af. Ook zijn eenzijdigheid doet aan zijn gelijk niks af. Dat maakt het wat saai, maar nog steeds terecht.
Je zegt inderdaad nergens dat je iets goed vindt, maar deze discussie gaat over het niet aanspreken door Verhagen van Israel, dus allerlei andere misstanden in Soedan, Zimbabwe, China etc. zijn even buiten de orde. Dat je die aanhaalt, is niet erg sterk.
Jouw enige bijdrage on topic aan dit topic zou dus moeten zijn: Mee eens.

Dat is de logische redenering. Dus vertel eens: waarom doe je dat niet?

quote:

Op maandag 1 september 2008 00:22 schreef waht het volgende:

[..]

Niet dus, Rusland en China hebben genoeg burgers vermoord. Dat zijn 'normale landen' inderdaad.
[..]

Hoe weet jij dat Israël geen vrede wilt? Hebben ze je opgebeld en even haarfijn uitgelegd dat ze geen vrede willen??
[..]

Verdomme man, lees mijn posts nou eens! Waar ontken ik wat Amerika/Israel doet????????? NERGENS! Ik geef aan dat ze NIET DE ENIGE ZIJN.
[..]

Wat jij wil. Als jij weet wat voor verkeerde dingen Rusland & China doen, sta je aan mijn kant.

Niet dat ik ook maar ene reet geef om die palestijnen, net zoals hun broeders uit omliggende landen niks om hen geven. Miljarden stromen er dagelijks naar het Midden Oosten maar ze zijn blijkbaar toch niet rijk genoeg om hun broeders een handje te helpen.
[..]

"Je gaat er niet op in" Je bedoelt je wilt het niet horen. Vanuit Irak onder Saddam kwamen mondjesmaat berichten naar buiten, maar nu de VS daar zit worden we overspoeld. Uit Noord Korea horen we nooit wat. Vanuit Tsjetsjenië komt ook al bar weinig, gek ook hoe Russische journalisten zo vaak dood gaan. Om nog maar te zwijgen over Tibet. Of heb je het gedoe rondom de Olympische Spelen niet meegekregen?

En "je gaat niet aan de buitenwereld tonen hoe misdadig je bent"? Inderdaad, dat doen China & Rusland niet. Die maken iedereen gewoon monddood door intimidatie en/of moord. In Irak/Afghanisten/Palestina zitten echter genoeg journalisten die over de ellende uit die regio's berichtten. Hoe kom jij anders telkens aan die mooie plaatjes? Hoe kan jij iets te weten komen uit een verre hoek van de wereld als daar geen journalisten zitten? NIET.

Meki: Je bent blind voor de feiten. Ik ontken niks van wat Israel en/of Amerika doet. Ik herhaal, want ik weet dat je problemen hebt met lezen; Ik ontken niks van wat Israel en/of Amerika doet. Ik geef aan dat ze niks speciaals doen, anders dan dat de VS het machtigste land ter wereld is, doen Rusland & China precies hetzelfde, alleen wat dichter bij huis.

Gozer, stop met discussiëren op FOK!, helemaal over dit soort onderwerpen. Mensen kunnen niet verstandig over dit onderwerp discussiëren. Helemaal Meki niet...de clown. Hij blijft liev en grappig

quote:

Op woensdag 3 september 2008 23:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Als dit waar is, ben je niet tactisch bezig.
Overigens: in een wereldwijde enquête vonden de meeste mensen Israel het gevaarlijkste land op de wereld, op de voet gevolgd door Iran en de VSvA (of de VSvA en Iran, dat mag ik even kwijt zijn).

Dat is precies waar ik op doelde met het vertekende beeld dat de media geeft. Als iedereen iets vindt, hoeft het nog niet waarheid te zijn. Die enquete zegt mij dus ook helemaal niks. En aangezien objectieve onderzoeken buiten het westen (en binnen trouwens ook) onmogelijk zijn, blijft het beeld vertekend.

quote:

Dat is de logische redenering. Dus vertel eens: waarom doe je dat niet?

Waarom ik niet zeg dat Verhagen wél Israël aan moet spreken? Ten eerste omdat het van mij niet hoeft. Politieke/economische/strategische belangen etc. Ten tweede omdat het niet onze verantwoordelijkheid is om alle onrecht in de wereld aan te kaarten (tot deze conclusie ben ik niet graag gekomen, maar het is de waarheid). En ten derde omdat Meki in dat geval (onterecht) versterkt wordt in zijn wereldbeeld en vertikt hij het wederom om verder te kijken dan zijn neus lang is.

quote:

Op donderdag 4 september 2008 11:32 schreef waht het volgende:
Ten eerste omdat het van mij niet hoeft. Politieke/economische/strategische belangen etc.

Dat is even hypocriet als gevaarlijk meten met twee maten.

quote:

Op donderdag 4 september 2008 21:14 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Dat is even hypocriet als gevaarlijk meten met twee maten.

Kun je dat nader uitleggen?

quote:

Op woensdag 3 september 2008 23:55 schreef Kees22 het volgende:

jank. boe-hoe, onzin verkopen.

rot eens op sukkel. je denkt dat je goed bezig bent, maar je bent gewoon een ordinaire, linkse jodenhater.

als Verhagen wel Israel hier op aansprak dan zou hij de volgende dag in de Telegraaf staan met slinkse verwijzing dat hij Antisemniet is.

Bedoel precies het zelfde als wat met Van Agt werd gedaan toen hij kritiek gaf op Israel zijn bezettings en nederzettingen beleid. ipv dat mensen inhoudelijk op deze kritiek ingaan gaat de Pro Israel lobby op de persoon spelen (katholike antisemitische jeugd van Van Agt banden met Terreur Organisaties en nog meer van dat soort onzin wat we toen in de Telegraaf kunnen lezen)