POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou, bij de Saab auto´s zat een tijd het contactsleutel op de middenconsole. Buitengewoon onhandig als je het contact slot onder het stuur verwacht.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 15:31 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ik denk niet dat fighter jets ooit contact sleuteltjes gehad hebben!
Dacht dat het bij dit vliegtuig hetzelfde zou zijn. Toch even een practisch puntje om op te letten
Honey ! Take me drunk, i am home !
HALLO! :
http://www.gripen.com/en/(...)erlands_interest.htm
Als NL de JSF kiest is het weer geld over de balk m.i.
De SAAB is niet niet alleen de helft goedkoper en net zo goed als de JSF, maar ook alles er bij in, training, simulators enz.
http://www.gripen.com/en/(...)erlands_interest.htm
Als NL de JSF kiest is het weer geld over de balk m.i.
De SAAB is niet niet alleen de helft goedkoper en net zo goed als de JSF, maar ook alles er bij in, training, simulators enz.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
NLers staan bekend om ' grote' sleutelbossen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 15:33 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou, bij de Saab auto´s zat een tijd het contactsleutel op de middenconsole. Buitengewoon onhandig als je het contact slot onder het stuur verwacht.
Dacht dat het bij dit vliegtuig hetzelfde zou zijn. Toch even een practisch puntje om op te letten
Die kan je bij een aanrijding beter niet in de je knie/dij krijgen, dus die middenconsole is eigenlijk zo gek niet.
Daarbij wen je daar zo aan, en mag je van een piloot die is goedgekeurd voor een jet nog veel meer verwachten.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Dat heb ik nou ook altijd als ik in een auto rijdt waar het contactslot rechts van het stuur zit. Bespottelijke plek!quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 15:33 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nou, bij de Saab auto´s zat een tijd het contactsleutel op de middenconsole. Buitengewoon onhandig als je het contact slot onder het stuur verwacht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat je de politieke implicaties omtrent zo'n keuze niet moet onderschatten en er mede daarom ook niet op moet rekenen dat er überhaupt serieus wordt nagedacht over het aanschaffen van de Grippen. Zeker niet met Verhagen op BuZa. De huidige poppetjes hechten heel erg veel waarde aan transatlantische vriendschap, en de nieuwe poppetjes aan de overkant van de sloot ook. Wellicht valt daar zelfs nog wat korting te halen..
Ik zou het zelf wel een mooi gebaar vinden, de aanschaf van de Grippen. Behalve dat het een prima toestel is, is het ook een mooi signaal wat betreft inter-europese relaties.
Ik zou het zelf wel een mooi gebaar vinden, de aanschaf van de Grippen. Behalve dat het een prima toestel is, is het ook een mooi signaal wat betreft inter-europese relaties.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hopelijk heeft het impact op de verkiezingen t.a.v. de ' nieuwe partijen' als de oude politiek toch de veel duurdere JSF neemt, te meer omdat de politiek niet eens weet of en hoeveel we al ' terug verdienden aan orders' ...quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 16:27 schreef AgLarrr het volgende:
Ik denk dat je de politieke implicaties omtrent zo'n keuze niet moet onderschatten
[/quote]quote:en er mede daarom ook niet op moet rekenen dat er überhaupt serieus wordt nagedacht over het aanschaffen van de Grippen. Zeker niet met Verhagen op BuZa. De huidige poppetjes hechten heel erg veel waarde aan transatlantische vriendschap, en de nieuwe poppetjes aan de overkant van de sloot ook. Wellicht valt daar zelfs nog wat korting te halen..
Inmiddels de 25e jl.
quote:The Netherlands shows interest in Gripen
Saab has today responded to the F16 Replacement Questionnaire issued by the Dutch Ministry of Defence, offering 85 Gripen NG (Next Generation) multi-role fighter aircraft to the Royal Netherlands Air Force.
8/25/2008 | The Saab response is an all inclusive package comprising 85 Gripen NG aircraft, training, spares, simulators and support at a price that fits well into the Dutch defence budget.
Saab is well prepared to offer industrial co-operation to at least 100 percent of the total value of a possible contract, which would generate significant economic benefits and employment within the Dutch high-tech industry.
Gripen NG is a true multi-role fighter aircraft, fulfilling all the capabilities the Royal Netherlands Air Force has specified in its request, such as combat range and endurance, weapons carriage capability, engine thrust and super cruise capability.
The world markets’ interest in Gripen has never been greater with Gripen being considered by several prospective customers around the world.
Photographs of Gripen NG Demo aircraft are available to download from the Gripen Image Base. Go to Gripen Fighter/Gripen Demo section.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik heb zo even bron de bron niet ('t zal de VK geweest zijn), maar toen Nederland aangaf open te staan voor andere projecten dan de JSF, weigerden Dassault en het Eurofighter consortium niet voor niets opnieuw een offerte op te maken. In eerste instantie was ook SAAB terughoudend. Allemaal omdat men er eigenlijk vanuit gaat dat NL haar keuze al gemaakt heeft.
De enige reden waarom het kabinet de hele zaak toch nog open brak zou je als het creëren politiek leverage, van het CDA en de CU ten opzichte van de PvdA, kunnen zien. Nogmaals, de huidige poppetjes gaan de trans-Atlantische relatie zeker niet schaden door, na een investering van een miljard, alsnóg voor SAAB te kiezen. En ik denk dat deze 'kwestie' nog voor de volgende verkiezingen beslecht wordt.
De enige reden waarom het kabinet de hele zaak toch nog open brak zou je als het creëren politiek leverage, van het CDA en de CU ten opzichte van de PvdA, kunnen zien. Nogmaals, de huidige poppetjes gaan de trans-Atlantische relatie zeker niet schaden door, na een investering van een miljard, alsnóg voor SAAB te kiezen. En ik denk dat deze 'kwestie' nog voor de volgende verkiezingen beslecht wordt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het word gewoon de JSF...
Die hele aanbesteding was overigens een aanfluiting van formaat laat dat duidelijk zijn, alternatieven zijn niet eens echt overwogen....
Die hele aanbesteding was overigens een aanfluiting van formaat laat dat duidelijk zijn, alternatieven zijn niet eens echt overwogen....
Je moet wel 30 jaar vooruitkijken bij zo'n beslissing. Alhoewel er nu geen dogfights worden gevoerd (boven Joegoslavie heeft een Nederlandse F16 piloot nog eens een Mig uitgeschakeld), kan dat over een aantal jaren anders zijn. De JSF heeft de laatste snufjes. Met nationalistische Russen en Chinezen aan onze Oostkant zou ik kiezen voor een toestel dat 'onzichtbaar' is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, stel je voor dat "de Russen " weer komen Lyrebird... heb je al een gasmasker in huis? 
[b]@RemiLehmann[/b]
Ik woon in de VS. Wij hebben een echt leger.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 22:15 schreef reem het volgende:
Ja, stel je voor dat "de Russen " weer komen Lyrebird... heb je al een gasmasker in huis?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Is op zich niet eens een heel vreemde gedachte..quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 22:15 schreef reem het volgende:
Ja, stel je voor dat "de Russen " weer komen Lyrebird... heb je al een gasmasker in huis?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Correct (de piloot is een maatje van mij).quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 21:19 schreef Lyrebird het volgende:
Je moet wel 30 jaar vooruitkijken bij zo'n beslissing. Alhoewel er nu geen dogfights worden gevoerd (boven Joegoslavie heeft een Nederlandse F16 piloot nog eens een Mig uitgeschakeld), kan dat over een aantal jaren anders zijn. De JSF heeft de laatste snufjes. Met nationalistische Russen en Chinezen aan onze Oostkant zou ik kiezen voor een toestel dat 'onzichtbaar' is.
En er zijn meer voorbeelden waarbij Nederlanders betrokken waren bij dogfights. Helaas schrijft de media daar niet zoveel over omdat dat nieuws door defensie meestal geclassificeerd wordt als geheim.
Neerkomen wel!
Als de Russen komen is de VS klaar. Zoals Lyrebird al zegt, wij hebben een echt leger. Wat heeft Nederland of Europa? Met de "dialoog aangaan" ga je het echt niet redden hoor, ook al denken jullie socialistische leiders dat wel. De NAVO werd en wordt bekostigd door de VS - dezelfde VS die de EU al minstens drie keer heeft moeten redden. Wanneer worden jullie eens zelfredzaam en doppen jullie je eigen boontjes? Begin maar eens met het oprichten van een echt leger, want dat zal je in jouw lifetime nog nodig gaan hebben.quote:Op vrijdag 29 augustus 2008 22:15 schreef reem het volgende:
Ja, stel je voor dat "de Russen " weer komen Lyrebird... heb je al een gasmasker in huis?
OT: de Gripen is niet te vergelijken met de JSF. De Gripen kan niet zelfstandig in vijandelijke airspace opereren, terwijl de JSF dat wel kan. De Gripen heeft weinig meer te bieden dan de F16s die Nederland al heeft.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Waar komt toch die paranoïde gedachte vandaan dat de Russen komen? Net of de Russen zodra ze ook maar de kans krijgen, de EU binnen zullen vallen? Volgens mij hebben een paar personen hier een zeer beperkte kijk op internationale betrekkingen, en zijn ze niet verder gekomen dan de 'realistische' visie, alsof staten alleen maar op vergroting van macht uit zijn....
[b]@RemiLehmann[/b]
Welke kosten precies? Ik weet wel dat de VN elke jaar weer de deurwaarder richting het witte huis moet sturen maar volgens mij zijn de kosten van de NAVO nihil en kan zelfs de VS dat betalen. Actie ondernemen doen ze ook wel zonder de NAVO, maar omdat nu als een bijdrage te zien??quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:00 schreef StefanP het volgende:
De NAVO werd en wordt bekostigd door de VS - dezelfde VS die de EU al minstens drie keer heeft moeten redden.
Dat verhaal over de Gripen vind ik wel interessant, kan je dat uitleggen en waarom de JSF wel zelfstandig zou kunnen opereren en de Gripen niet? Wat is het technische verschil, verschil in uitrusting zodat de Gripen niet zelfstandig zou kunnen vliegen? Hoe moet ik me dat voorstellen, doet het ene vliegtuig de navigatie en het andere vliegtuig het bommenwerpen?
Ten tweede, één van de belangrijkste argumenten om de F16 te vervangen is het argument dat hun vlieguren wel een beetje opraken. De Gripen zijn nieuw dus wat dat betreft kunnen 'we' net zo goed Gripens aanschaffen. Voor de rest geloof ik het niet zozeer maar misschien heb je meer te vertellen....
[ Bericht 0% gewijzigd door Ooster op 31-08-2008 00:43:33 ]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
ziet er mooi uitquote:Op vrijdag 29 augustus 2008 14:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Gripen#Gripen_NG
Verdiep je maar eens wat er in Georgie speelt, en wat de Russen in Oekraine proberen te forceren. Praat eens met Polen en Roemenen, en je snapt dat je van de Russen weinig goeds te verwachten hebt. Ik zeg niet dat de Russen staan te popelen om de EU binnen te vallen, maar ik zie ze nog gekke sprongen maken als Europa haar "schurkenstaten" aan haar zuidkant steunt.quote:Op zondag 31 augustus 2008 00:15 schreef reem het volgende:
Waar komt toch die paranoïde gedachte vandaan dat de Russen komen? Net of de Russen zodra ze ook maar de kans krijgen, de EU binnen zullen vallen? Volgens mij hebben een paar personen hier een zeer beperkte kijk op internationale betrekkingen, en zijn ze niet verder gekomen dan de 'realistische' visie, alsof staten alleen maar op vergroting van macht uit zijn....
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Als ik zie hoe makkelijk de VS en Rusland beide interveniëren in (wat zij zien) als hun achtertuin, dan denk ik dat een wapenwedloop zowieso weinig zin heeft.Een goede dialoog en inkapseling van de hele regio in internationale organisaties lijkt mij een uitstekende manier om dit 'probleem' te beteugelen, ipv ons te bewapenen.
[b]@RemiLehmann[/b]
Gedaan. Rusland wil een autarkische economische grootmacht blijven/worden en laat zich niet de kaas van het brood eten. Daarnaast hebben ze een enorm tekort aan arbeidskrachten. Goedkope arbeiders uit de voormalige sovjetstaten knappen veel werk op en vergroten hun interne markt.quote:Op zondag 31 augustus 2008 03:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Verdiep je maar eens wat er in Georgie speelt, en wat de Russen in Oekraine proberen te forceren. Praat eens met Polen en Roemenen, en je snapt dat je van de Russen weinig goeds te verwachten hebt. Ik zeg niet dat de Russen staan te popelen om de EU binnen te vallen, maar ik zie ze nog gekke sprongen maken als Europa haar "schurkenstaten" aan haar zuidkant steunt.
Eigenlijk doen ze exact hetzelfde als wat de Europese leiders in Oost-Europa doen,
dus.........
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Dus dat kan tot een behoorlijke clash komen als ze in elkaars vaarwater komenquote:Op zondag 31 augustus 2008 03:30 schreef Ooster het volgende:
[..]
Gedaan. Rusland wil een autarkische economische grootmacht blijven/worden en laat zich niet de kaas van het brood eten. Daarnaast hebben ze een enorm tekort aan arbeidskrachten. Goedkope arbeiders uit de voormalige sovjetstaten knappen veel werk op en vergroten hun interne markt.
Eigenlijk doen ze exact hetzelfde als wat de Europese leiders in Oost-Europa doen,
dus.........
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
3xquote:Op zondag 31 augustus 2008 00:00 schreef StefanP het volgende:
[..]
Als de Russen komen is de VS klaar. Zoals Lyrebird al zegt, wij hebben een echt leger. Wat heeft Nederland of Europa? Met de "dialoog aangaan" ga je het echt niet redden hoor, ook al denken jullie socialistische leiders dat wel. De NAVO werd en wordt bekostigd door de VS - dezelfde VS die de EU al minstens drie keer heeft moeten redden. Wanneer worden jullie eens zelfredzaam en doppen jullie je eigen boontjes? Begin maar eens met het oprichten van een echt leger, want dat zal je in jouw lifetime nog nodig gaan hebben.
OT: de Gripen is niet te vergelijken met de JSF. De Gripen kan niet zelfstandig in vijandelijke airspace opereren, terwijl de JSF dat wel kan. De Gripen heeft weinig meer te bieden dan de F16s die Nederland al heeft.
Overigens is de VS pas voor 80 jaar een militaire grootmacht europa al voor meer dan 2000 jaar (arbitrair 700)
En een gezemenlijk EU leger is bijna 2x zo groot als het leger van de VS dus waar je het over hebt is voor mij een vraag
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en is het met de EU vrijwillig en wat rusland doet nietquote:Op zondag 31 augustus 2008 03:30 schreef Ooster het volgende:
[..]
Gedaan. Rusland wil een autarkische economische grootmacht blijven/worden en laat zich niet de kaas van het brood eten. Daarnaast hebben ze een enorm tekort aan arbeidskrachten. Goedkope arbeiders uit de voormalige sovjetstaten knappen veel werk op en vergroten hun interne markt.
Eigenlijk doen ze exact hetzelfde als wat de Europese leiders in Oost-Europa doen,
dus.........
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als het Europese leger zo groot is, waarom konden ze in het voormalig Joegoslavie dan geen potten breken zonder de steun van de Amerikanen?quote:Op zondag 31 augustus 2008 20:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
3x
En een gezemenlijk EU leger is bijna 2x zo groot als het leger van de VS dus waar je het over hebt is voor mij een vraag
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
|
|
