FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / [Islam] De Ramadan en de poolcirkel
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:09
Ik was gisteravond op een feestje van een ex-collega die in Finland heeft gewoond. In het noorden van Finland werken veel Somaliërs in de visverwerkende industrie, zo vertelde hij me. Deze mensen zijn moslim. Hij vroeg zich af wat deze mensen doen indien de ramadan (deels) valt in de tijd dat de zon niet ondergaat.

Iemand die dit weet?
appelsientjevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:12
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:09 schreef Isegrim het volgende:
Ik was gisteravond op een feestje van een ex-collega die in Finland heeft gewoond. In het noorden van Finland werken veel Somaliërs in de visverwerkende industrie, zo vertelde hij me. Deze mensen zijn moslim. Hij vroeg zich af wat deze mensen doen indien de ramadan (deels) valt in de tijd dat de zon niet ondergaat.

Iemand die dit weet?
Ja dat vind ik interessant, de moslims hier hebben denk ik al een probleem/uitdaging in de zomer.
Wat ik begreep van mijn collega is dat ze gewoon ramadan houden.
Buschettavrijdag 22 augustus 2008 @ 11:13
Whahaha precies wat ik altijd tegen die Moslims zei. Dat die Koran daar niet rekening mee had gehouden.... Ook geloofden veel van die Josti's niet dat de zon daar dan niet onderging
DrDarwinvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:16
Ieder geloof is een bijgeloof met beperkingen.
Moslims kunnen ook nooit met goed fatsoen de ruimte.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:21
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:12 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Ja dat vind ik interessant, de moslims hier hebben denk ik al een probleem/uitdaging in de zomer.
Wat ik begreep van mijn collega is dat ze gewoon ramadan houden.
Dat zou de dood betekenen, want ramadan betekent niet eten én niet drinken.
appelsientjevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:21 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat zou de dood betekenen, want ramadan betekent niet eten én niet drinken.
Nou ja dat valt toch relatief wel mee.. het is niet de eerste keer dat de Ramadan in de zomer valt.
nerd4salevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:28
Ik neem aan dat ze daar pragmatisch mee omgaan. Alleen eten of drinken als de zon in Mekka onder is, of zoiets.
Het is trouwens voor moslims ook niet verplicht om tijdens de Ramadan te vasten als de zon op is.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:28
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:26 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Nou ja dat valt toch relatief wel mee.. het is niet de eerste keer dat de Ramadan in de zomer valt.
Misschien moet je iets beter lezen. Ik heb het over de poolcirkel. Daar gaat de zon een tijdlang NIET onder. En moslims mogen tijdens de ramadan pas eten als de zon ondergaat...
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:29
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:28 schreef nerd4sale het volgende:
Ik neem aan dat ze daar pragmatisch mee omgaan. Alleen eten of drinken als de zon in Mekka onder is, of zoiets.
Het is trouwens voor moslims ook niet verplicht om tijdens de Ramadan te vasten als de zon op is.
Dat hangt er van af wat voor moslim je bent lijkt me. Ook niet alle moslims bidden vijf keer per dag. Maar de meeste moslims houden zich aan de ramadan en in de poolcirkel lopen die moslims tegen een praktisch probleem aan. Ik ben gewoon benieuwd wat de meestgekozen oplossing daarvoor is.
SpecialKvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:29
volgens mij is er maar 1 nacht dat de zon daar niet onder gaat. De dagen er omheen moet je dus ontiegelijk snel eten. Je krijgt echt 1 a 2 min ofzo.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:34
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:29 schreef SpecialK het volgende:
volgens mij is er maar 1 nacht dat de zon daar niet onder gaat.
Is dat zo? Ik heb altijd gedacht dat de zon een tijd lang helemaal niet ondergaat. Dat heb ik ook zo geleerd op school...
quote:
De dagen er omheen moet je dus ontiegelijk snel eten. Je krijgt echt 1 a 2 min ofzo.
Dat lijkt me ook niet heel praktisch. En 23,9 uur niets eten lijkt me ook nauwelijks te doen...
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:35
Een Azhar - grootste Soenitische instituut - had daar een fatwa over behandeld.

De moslims die niet in directe aanmerking komen om zonsondergang of opgang te mogen beschouwen - en de Ramadan is niet eens de primaire issue, 3 van de 5 dagelijkse gebedstijden zijn ook op de zon gebaseerd - moeten de tijden gebruiken van het meest nabije gebied waar er wel sprake is van zonstanden berekenen of de mentale stand waar je je in bevind, dus wat je ervaart op dat moment als ochtend, middag, namiddag, avond en nacht.
Frollovrijdag 22 augustus 2008 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:35 schreef Triggershot het volgende:
of de mentale stand waar je je in bevind, dus wat je ervaart op dat moment als ochtend, middag, namiddag, avond en nacht.
Dus de mensen mogen zelf nadenken? Als dat maar goed gaat!
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:35 schreef Triggershot het volgende:
Een Azhar - grootste Soenitische instituut - had daar een fatwa over behandeld.

De moslims die niet in directe aanmerking komen om zonsondergang of opgang te mogen beschouwen - en de Ramadan is niet eens de primaire issue, 3 van de 5 dagelijkse gebedstijden zijn ook op de zon gebaseerd - moeten de tijden gebruiken van het meest nabije gebied waar er wel sprake is van zonstanden berekenen of de mentale stand waar je je in bevind, dus wat je ervaart op dat moment als ochtend, middag, namiddag, avond en nacht.
Okee. Dat lijkt me een logische oplossing idd. Al blijf je dan toch zitten met erg lange dagan. Maar goed, dan hadden ze maar geen moslim moeten worden.
appelsientjevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:29 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat hangt er van af wat voor moslim je bent lijkt me. Ook niet alle moslims bidden vijf keer per dag. Maar de meeste moslims houden zich aan de ramadan en in de poolcirkel lopen die moslims tegen een praktisch probleem aan. Ik ben gewoon benieuwd wat de meestgekozen oplossing daarvoor is.
Als ze slim zijn gaan ze voor die periode naar het midden oosten.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:37 schreef appelsientje het volgende:

[..]

Als ze slim zijn gaan ze voor die periode naar het midden oosten.
Dat leek me ook een mogelijke oplossing idd.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:38
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:37 schreef Frollo het volgende:

[..]

Dus de mensen mogen zelf nadenken? Als dat maar goed gaat!
HA! HA!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2008 11:40:34 ]
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:39
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:37 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Okee. Dat lijkt me een logische oplossing idd. Al blijf je dan toch zitten met erg lange dagan. Maar goed, dan hadden ze maar geen moslim moeten worden.
De meeste mensen zijn nog altijd niet moslim geworden, maar geboren.
Buschettavrijdag 22 augustus 2008 @ 11:40
Daarom zou ik dus nooit Moslims aannemen. Zit je elk jaar met een halfwakker figuur dat constant uit z'n bek stinkt en honger heeft dus praktisch niet kan nadenken. Lekker productief.

Wat een prachtig geloof is het toch
nerd4salevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:41
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:35 schreef Triggershot het volgende:
Een Azhar - grootste Soenitische instituut - had daar een fatwa over behandeld.

De moslims die niet in directe aanmerking komen om zonsondergang of opgang te mogen beschouwen - en de Ramadan is niet eens de primaire issue, 3 van de 5 dagelijkse gebedstijden zijn ook op de zon gebaseerd - moeten de tijden gebruiken van het meest nabije gebied waar er wel sprake is van zonstanden berekenen of de mentale stand waar je je in bevind, dus wat je ervaart op dat moment als ochtend, middag, namiddag, avond en nacht.
Was de aanleiding daar toen niet voor, dat er een moslim de ruimte in ging? Daar staat me in elk geval iets van bij.
Telecastervrijdag 22 augustus 2008 @ 11:41
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn nog altijd niet moslim geworden, maar geboren.
Door hun ouders geindoctrineerd, bedoel je.
HeatWavevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:42
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn nog altijd niet moslim geworden, maar geboren.
Ik weet oprecht niet wat ik hier op moet zeggen .
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:43
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:41 schreef nerd4sale het volgende:

[..]

Was de aanleiding daar toen niet voor, dat er een moslim de ruimte in ging? Daar staat me in elk geval iets van bij.
Pff, ooit wel iets van mee gehad, maar denk dat jij dat beter dan ik kan aanvullen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2008 11:44:55 ]
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:44
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik weet oprecht niet wat ik hier op moet zeggen .
Want, de Islam groeit niet grotendeels door voortplanting maar door bekering naar de Islam?
HeatWavevrijdag 22 augustus 2008 @ 11:45
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Want, de Islam groeit niet grotendeels door voortplanting maar door bekering naar de Islam?
Hoe anders? Of begint een baby meteen te bidden naar het oosten? En zou een baby geen varkensvlees eten als je hem dat voert?

Leg het me anders even uit? .
SicSicSicsvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:46
Toch jammer, dat zo'n grootse (alwetende?) entiteit nou net even geen rekening houdt met het rond zijn van de aarde (die Hij zelf gemaakt heeft), bij het opstellen van Zijn eisen over de geloofsbelijdenis.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:48
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn nog altijd niet moslim geworden, maar geboren.
Helaas is dat zo. Al is 'moslim' natuurlijk niet helemaal hetzelfde als 'neger', 'Aziaat', 'lilliputter' of 'mongooltje'. Met andere woorden: je kunt er ook weer van af.
Telecastervrijdag 22 augustus 2008 @ 11:48
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:45 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Hoe anders? Of begint een baby meteen te bidden naar het oosten? En zou een baby geen varkensvlees eten als je hem dat voert?

Leg het me anders even uit? .
Dat is weer zo'n onzinnig mohammedaans dogma - alle babies, waar dan ook, worden als moslim geboren maar dat weten ze nog niet.

Net als dat alle volgers van pre-mohammedaanse religies ook eigenlijk moslims waren zonder dat te weten. Het getuigt inderdaad allemaal van een lachwekkende stupiditeit.
Telecastervrijdag 22 augustus 2008 @ 11:48
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Helaas is dat zo. Al is 'moslim' natuurlijk niet helemaal hetzelfde als 'neger', 'Aziaat', 'lilliputter' of 'mongooltje'. Met andere woorden: je kunt er ook weer van af.
Als je tenminste over een gezonde death wish beschikt. :-)
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:48
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:45 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Hoe anders? Of begint een baby meteen te bidden naar het oosten? En zou een baby geen varkensvlees eten als je hem dat voert?

Leg het me anders even uit? .
Isegrim heeft het over - daar wat ik er uit haal - over een keuze, iets worden. Pakenbeetzoeen 90% van de moslims ervaart hier geen keuze in en wordt als moslim geboren, opgevoed, opgeleid en een identiteit aangemeten waardoor er vervolgens geen sprake van een keuze kan zijn omdat ze niet beter weten?
Telecastervrijdag 22 augustus 2008 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:46 schreef SicSicSics het volgende:
Toch jammer, dat zo'n grootse (alwetende?) entiteit nou net even geen rekening houdt met het rond zijn van de aarde (die Hij zelf gemaakt heeft), bij het opstellen van Zijn eisen over de geloofsbelijdenis.
Ssst... niet een beetje beginnen logisch naar een religie te kijken, eh. Dat is oneerlijk. Of in elk geval respectloos. ;-)
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:46 schreef SicSicSics het volgende:
Toch jammer, dat zo'n grootse (alwetende?) entiteit nou net even geen rekening houdt met het rond zijn van de aarde (die Hij zelf gemaakt heeft), bij het opstellen van Zijn eisen over de geloofsbelijdenis.
Dan vraag ik toch echt even af puur voor argument sake in hoeverre jij bent gevorderd in Fiqh en Soennan wetenschappen om tot de conclusie te komen dat die zekere entiteit er geen rekening mee heeft gehouden?
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:51
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Isegrim heeft het over - daar wat ik er uit haal - over een keuze, iets worden. Pakenbeetzoeen 90% van de moslims ervaart hier geen keuze in en wordt als moslim geboren, opgevoed, opgeleid en een identiteit aangemeten waardoor er vervolgens geen sprake van een keuze kan zijn omdat ze niet beter weten?
Wat?

Ditzelfde geldt overigens natuurlijk ook voor de meeste christenen, joden, hindoe's etc.
Axiavrijdag 22 augustus 2008 @ 11:51
Maar als de Ramadan in de winter valt, hebben ze het daar toch weer een stuk makkelijker?
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Helaas is dat zo. Al is 'moslim' natuurlijk niet helemaal hetzelfde als 'neger', 'Aziaat', 'lilliputter' of 'mongooltje'. Met andere woorden: je kunt er ook weer van af.
Ja in onze heerlijke paradijselijke westen wel ja, in Islamitische landen begint je leven met de Islam en eindigtie met de Islam (bruut).
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:53
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:51 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Wat?
pak en beet zo een
quote:
Ditzelfde geldt overigens natuurlijk ook voor de meeste christenen, joden, hindoe's etc.
vanzelfsprekend.

btw, ik zie wat offtopic enzo, maar ik doe niets aan het topic, tis jouw call.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2008 11:54:22 ]
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:53
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:51 schreef Axia het volgende:
Maar als de Ramadan in de winter valt, hebben ze het daar toch weer een stuk makkelijker?
rond de 3/4 pm mag je dan weer eten dus, ja veel makkelijker.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:55
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:51 schreef Axia het volgende:
Maar als de Ramadan in de winter valt, hebben ze het daar toch weer een stuk makkelijker?
Dat klopt, maar dat was mijn vraag niet.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:57
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

pak en beet zo een
'Pak 'm beet' is de uitdrukking.
quote:
btw, ik zie wat offtopic enzo, maar ik doe niets aan het topic, tis jouw call.
De vraag is al min of meer beantwoord, dus dan krijg je dat.
Axiavrijdag 22 augustus 2008 @ 11:57
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat was mijn vraag niet.
sjorrie
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 11:59
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:57 schreef Isegrim het volgende:

[..]

'Pak 'm beet' is de uitdrukking.
[..]
Een verkeerde letter
quote:
De vraag is al min of meer beantwoord, dus dan krijg je dat.
Natuurlijk, maar jij bepaalt dus eigenlijk in zekere zin wat je topic zal verneuken of niet.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:00
I've got the power!
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:01
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:00 schreef Isegrim het volgende:
I've got the power!
TS baggert.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:02
Ik zal dit topic even doorsturen naar die ex-collega van me, dan heeft hij z'n antwoord ook.
SpecialKvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:02
Wellicht een beetje offtopic maar houden de regels in de koran straks ook rekening met het feit dat wij straks andere planeten gaan bewonen? Zijn moslims dan aardegebonden? Ik zie nl. wel kansen daarin
SpecialKvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:03
-foutje-
Modusvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:06
Wat precies houdt dat dan in, 'als moslim geboren worden'? Opgevoed, okee... maar geboren? Ik bedoel, je wordt ook niet als Metallica fan geboren of als groenteman.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:09
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:02 schreef SpecialK het volgende:
Wellicht een beetje offtopic maar houden de regels in de koran straks ook rekening met het feit dat wij straks andere planeten gaan bewonen? Zijn moslims dan aardegebonden? Ik zie nl. wel kansen daarin
Dan laten we de moslims toch gewoon hier?
SicSicSicsvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:09
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan vraag ik toch echt even af puur voor argument sake in hoeverre jij bent gevorderd in Fiqh en Soennan wetenschappen om tot de conclusie te komen dat die zekere entiteit er geen rekening mee heeft gehouden?
In hoeverre heb je wetenschappelijk inzicht nodig om erachter te komen dat een regel als:
quote:
Een moslim mag de hele nacht door eten. Hij mag beginnen met eten als hij het verschil tussen een zwarte en een witte draad niet meer ziet. Maar zodra ze het verschil wel zien dan moet er gelijk opgehouden worden met eten.
best lastig na te leven is in de poolcirkel.

Verder weet ik ook nog dat 'Allah wil slechts het makkelijke voor u en wenst u niet in moeilijkheden te brengen' dus het was gewoon een kleine flauwigheid van mijn kant.

Hoewel tot op zekere hoogte kun je me toch wel begrijpen als ik zeg dat ik het zeer onwaarschijnlijk vind dat er in 'de Schriften' een vermelding staat naar de poolcirkel en het 'Eeuwige licht' Als die vermelding er wel is hoor ik het graag en zal ik mijn mening weer bij moeten stellen.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:11
Is dat de 'officiële' omschrijving, dat met die draadjes? Je zult maar uitzonderlijk goed nachtzicht hebben, óf blind zijn. Waarom niet een wat objectievere maatstaf? Dat mag je van god toch wel verwachten...?
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:18
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

In hoeverre heb je wetenschappelijk inzicht nodig om erachter te komen dat een regel als:

[..]

best lastig na te leven is in de poolcirkel.

Verder weet ik ook nog dat 'Allah wil slechts het makkelijke voor u en wenst u niet in moeilijkheden te brengen' dus het was gewoon een kleine flauwigheid van mijn kant.

Hoewel tot op zekere hoogte kun je me toch wel begrijpen als ik zeg dat ik het zeer onwaarschijnlijk vind dat er in 'de Schriften' een vermelding staat naar de poolcirkel en het 'Eeuwige licht' Als die vermelding er wel is hoor ik het graag en zal ik mijn mening weer bij moeten stellen.
Dude! Stukje van jou komt uit een vmbo2 werkstuk, nergens staat er zoiets in de Koran.

Ik zal zeker geen claim maken dat er in de Islamitische schriften referenties zijn naar de poolcirkel etc, maar er is in de geschriften dan ook nooit een referentie naar een detail, ten alle tijden wordt er wel een referentie geboden naar iets algemeens als, 'indien u niet in staat bent' dus van de voorgeschreven afwijkende situaties die er een andere licht op werpen en het een en ander versoepelt.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:20
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:02 schreef SpecialK het volgende:
Wellicht een beetje offtopic maar houden de regels in de koran straks ook rekening met het feit dat wij straks andere planeten gaan bewonen? Zijn moslims dan aardegebonden? Ik zie nl. wel kansen daarin
Daar heb je dus Fiqh voor.
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:20
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dude! Stukje van jou komt uit een vmbo2 werkstuk, nergens staat er zoiets in de Koran.
Echt niet?
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:22
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:20 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Echt niet?
nee

bijbelenkoran.nl voor mensen met twijfels
SpecialKvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:23
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar heb je dus Fiqh voor.
maar het zou dus kunnen gebeuren dat zij oordelen dat "offworld habitation" haram is?
Modusvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:23
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:18 schreef Triggershot het volgende:
maar er is in de geschriften dan ook nooit een referentie naar een detail
Varkensvlees?
Buschettavrijdag 22 augustus 2008 @ 12:26
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dude! Stukje van jou komt uit een vmbo2 werkstuk, nergens staat er zoiets in de Koran.
Je kent de Koran niet echt he ? Ben geen moslim maar dit staat echt wel in de Koran.\
quote:
“And eat and drink until the white thread (light) of dawn appears to you distinct from the black thread (darkness of night).”
was also sent down.
This is the cherishing mercy which the Most Kind and Most Merciful gives abundantly to His humble servants who say: We hear and we obey, we ask for Your forgiveness our Lord, and to you we return.
The fast has a specified time - with specified beginning and end – and is from the appearance of Fajr until the daytime ends, the night begins and the sun’s disc is hidden by the horizon.
* The white thread and the black thread
When the aforementioned Aayah was sent down, some of the Companions of the Prophet (sallallaahu 'alaihi wa sallam) took black camel tethers and white ones and placed them beneath their pillows, or (one) tied them to his foot and would continue eating and drinking until he could distinguish them.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:26
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:23 schreef Modus het volgende:

[..]

Varkensvlees?
Ik heb het over groepen mensen waar uitzonderingen voor zijn toegestaan.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:30
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:26 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Je kent de Koran niet echt he ? Ben geen moslim maar dit staat echt wel in de Koran.\
[..]
quote:
187. Het is je veroorloofd, om op de nacht van het vasten tot uw vrouwen in te gaan. Zij zijn een gewaad voor u en jij bent haar een gewaad. God weet, dat je onrechtvaardig hebt gehandeld tegenover jezelf en heeft Zich met barmhartigheid tot jouw gewend en je verlichting geschonken. Daarom mag je nu tot haar ingaan en betrachten, hetgeen God je heeft verordend; en eet en drinkt, totdat bij de dageraad de witte draad zich onderscheidt van de zwarte draad. Voltooit dan het vasten tot het vallen van de avond. En verbreng je tijd niet met uw vrouwen wanneer je in de Moskeeën houdt. Dit zijn de beperkingen van God - dus nadert deze niet. Zo zet God zijn geboden uiteen voor de mensen, opdat zij vroom zullen zijn.
Dit is de vers einstein, gehele vers, vergelijk dat eens met er in een vmbo werkstuk is geschreven, bewerkt en verkort.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:32
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

maar het zou dus kunnen gebeuren dat zij oordelen dat "offworld habitation" haram is?
Vast josti's die dat zullen beoordelen ja.
SpecialKvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:34
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vast josti's die dat zullen beoordelen ja.

Ik wist niet dat de Fiqh gerunt werd door josti's? Dat verklaart wel weer een hoop dingen eigenlijk.
#ANONIEMvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:36
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik wist niet dat de Fiqh gerunt werd door josti's? Dat verklaart wel weer een hoop dingen eigenlijk.
Vergelijk de Fiqh van Afghanistan en die van Engeland, dan begrijp je wat ik bedoel.
Buschettavrijdag 22 augustus 2008 @ 12:42
Wat ik ook zielig is als je mijn quote leest is dat een moslim dus eigenlijk als hij geen klok heeft moet eten en dan eigenlijk buiten in het donker
speknekvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:46
Ik ben ook benieuwd wat mensen in Finland van de tekst vinden dat ze zich 's middags van hun kleden moeten ontdoen vanwege de middaghitte .
Isegrimvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:50
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:46 schreef speknek het volgende:
Ik ben ook benieuwd wat mensen in Finland van de tekst vinden dat ze zich 's middags van hun kleden moeten ontdoen vanwege de middaghitte .
Ach, die Finnen rennen na de sauna ook naakt de sneeuw in.
SicSicSicsvrijdag 22 augustus 2008 @ 12:54
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dude! Stukje van jou komt uit een vmbo2 werkstuk, nergens staat er zoiets in de Koran.
Ik ben een hele luie googlelaar! Tevens wordt de kinderbijbel ook gewoon als waarheid geaccpteerd. Dus waarom zou een simpele uitleg niet voldoende zijn?

Maar hier, uit een intellectueler ogende bron...

Duration of Sawm
Fasting starts everyday in Ramadan at the break of dawn, which is also the start of the Salatul Fajr time. Fasting ends at sunset or with the call of Salatul Maghrib.
het_fokschaapzaterdag 23 augustus 2008 @ 10:15
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 12:06 schreef Modus het volgende:
Ik bedoel, je wordt ook niet als Metallica fan geboren of als groenteman.

Hanneke
daanski82zaterdag 23 augustus 2008 @ 19:52
als we dan toch in het hoge noorden zitten hoe zit het dan met dat bidden naar het oosten ?
satanshondmaandag 25 augustus 2008 @ 14:59
ik ben zo blij dat god niet bestaat want als hij bestaat is hij een gore klootzak
Kees22dinsdag 26 augustus 2008 @ 00:12
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:29 schreef SpecialK het volgende:
volgens mij is er maar 1 nacht dat de zon daar niet onder gaat. De dagen er omheen moet je dus ontiegelijk snel eten. Je krijgt echt 1 a 2 min ofzo.
Dat is exact op de poolcirkel. Daarboven is het meer nachten: hoe dichter bij de pool hoe meer nachten.
joyfullmoslimzaterdag 4 september 2010 @ 16:32
wat is er mis met jullie allemaal? waarom zoveel haat en nieuwsgierigheid tegelijkertijd?
willen jullie antwoorden of gewoon haat spuien?
de ramadan word je niet opgelegd als moslim, dat is een bewuste keuze. mensen in de poolcirkel hanteren andere regels, want de koran houd WEL rekening met bijzondere omstandigheden, kijk maar naar de vele vrijstellingen die je krijgt om niet mee te doen (ziekte, zwangerschap,ouderdom, te jong, ongesteld etc)
Als je echt zo oprecht bent in je vraag omtrent vasten in de poolcirkel, waarom zoveel spot eromheen?
en even serieus: jullie geven alleen elkaar antwoord, welke geleerde moslim heeft hier nou een antwoord gepost? jullie gaan in op elkaars idiote antwoorden en nemen het gelijk als feit aan, deze forum is gewoon een platform om te discrimineren en je haat jegens moslims uit te spreken...

PAS OP! zo begon de 2e wereld oorlog ook en wat jodenvervolging was word nu moslimvervolging langzamerhand.

"De haat van één mens voor een ander is voldoende om allengs de hele wereld aan te tasten."
SpecialKzaterdag 4 september 2010 @ 17:23
Speciaal een account maken op een 2 jaar oude thread omhoog te trappen met meki-achtige rethoriek?

Wow...
Isegrimzaterdag 4 september 2010 @ 21:20
Toen ik dit topic in MyAT zag dacht ik "Huh, heb ik daarin gepost? :? ". Blijkt dat ik de TS ben. :')
Kattenkopzaterdag 4 september 2010 @ 21:49
quote:
Op zaterdag 4 september 2010 16:32 schreef joyfullmoslim het volgende:
wat is er mis met jullie allemaal? waarom zoveel haat en nieuwsgierigheid tegelijkertijd?
willen jullie antwoorden of gewoon haat spuien?
de ramadan word je niet opgelegd als moslim, dat is een bewuste keuze. mensen in de poolcirkel hanteren andere regels, want de koran houd WEL rekening met bijzondere omstandigheden, kijk maar naar de vele vrijstellingen die je krijgt om niet mee te doen (ziekte, zwangerschap,ouderdom, te jong, ongesteld etc)
Als je echt zo oprecht bent in je vraag omtrent vasten in de poolcirkel, waarom zoveel spot eromheen?
en even serieus: jullie geven alleen elkaar antwoord, welke geleerde moslim heeft hier nou een antwoord gepost? jullie gaan in op elkaars idiote antwoorden en nemen het gelijk als feit aan, deze forum is gewoon een platform om te discrimineren en je haat jegens moslims uit te spreken...

PAS OP! zo begon de 2e wereld oorlog ook en wat jodenvervolging was word nu moslimvervolging langzamerhand.

"De haat van één mens voor een ander is voldoende om allengs de hele wereld aan te tasten."
In de poolcirkel hanteer je andere regels en in Nederland ook.

Ik word bijvoorbeeld ook doodziek van mijn ex die telkens beweert dat mijn jongen een moslim is. Sorry.. maar die tosti met kaas én ham ga ik echt niet verbieden omdat zijn vader dat wilt. Sowieso.. mijn kind mag niet over die dingen zoals geloof en een god nadenken zolang zijn hersenen niet zijn volgroeid. En daarbij.. dat achterlijke gedoe van 'dit beest eet je niet en dat beest eet je wel' .. Oja.. het is ramadan.. honger jezelf lekker uit.
Burakiuszondag 5 september 2010 @ 03:42
Een vader mag ook inspraak hebben in de opvoeding van zijn kind. Ook al ben je gescheiden. Wat maakt dit van jou? Uit het niveau van je tekst is dat al heel goed te destilleren. Ik heb medelijden met je kind.
Aloulouzondag 5 september 2010 @ 18:32
quote:
Op zaterdag 4 september 2010 21:49 schreef Kattenkop het volgende:

[..]

In de poolcirkel hanteer je andere regels en in Nederland ook.

Ik word bijvoorbeeld ook doodziek van mijn ex die telkens beweert dat mijn jongen een moslim is. Sorry.. maar die tosti met kaas én ham ga ik echt niet verbieden omdat zijn vader dat wilt. Sowieso.. mijn kind mag niet over die dingen zoals geloof en een god nadenken zolang zijn hersenen niet zijn volgroeid. En daarbij.. dat achterlijke gedoe van 'dit beest eet je niet en dat beest eet je wel' .. Oja.. het is ramadan.. honger jezelf lekker uit.
Tsjaah, klinkt hard maar hij had van tevoren moeten bedenken met wie hij (Moslim of geen Moslim) kind krijgt, beetje lange termijn denken en hoe je wil dat je kind wel/niet wordt opgevoed door de (niet Islamitische) moeder doet wonderen en kan veel dingen voorkomen . Dit zie je vaak overigens en is erg jammer, ook voor het jongetje (mama wil er niets van weten, papa juist wel en vertelt het tegenovergestelde... erg verwarrend).

En daarom: moslim met een moslim, tenzij hij er helemaal niets om geeft. Maar wanneer zijn kind komt blijkt dat vaak anders te zijn en krijg je dit soort problemen. Triest, voor het kind vooral.
Optimistic1zondag 12 september 2010 @ 14:29
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:13 schreef Buschetta het volgende:
Whahaha precies wat ik altijd tegen die Moslims zei. Dat die Koran daar niet rekening mee had gehouden.... Ook geloofden veel van die Josti's niet dat de zon daar dan niet onderging :')
Ja, dat is een vraag van een onwetende persoon aan een onwetende persoon. Niet in paniek raken! De islam heeft al eeuwen antwoorden gegeven:

quote:
5.3...Nu heb Ik uw godsdienst voor u vervolmaakt, Mijn gunst aan u voltooid en de Islam voor u als godsdienst gekozen..
quote:
21.7 ..Vraagt degenen, die de Vermaning bezitten, indien gij het niet weet.
Bovendien, zei de profeet in een hadith dat de islam in elk plek op aarde zal binnenkomen.

Nu een expliciet antwoord op je vraag:
http://www.islamqa.com/en/ref/106527/long%20day
daaruit ga ik dit selecteren:
quote:
The one who lives in a land where the sun does not set during the summer and the sun does not rise during the winter, or he lives in a land where the day lasts for sixth months and the night lasts for six months for example, should offer the five daily prayers during each twenty-four hour period, and he should try to work out their times, based on the closest land to him where the times of the five prayers are distinct from one another, because of what it says in the hadeeth about the Isra’ and Mi’raaj, that Allaah enjoined upon this ummah fifty prayers every day and night, then the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) kept asking his Lord to reduce it until He said: “O Muhammad, they are five prayers each day and night.” Narrated by Muslim (162).
Optimistic1zondag 12 september 2010 @ 14:31
quote:
Op vrijdag 22 augustus 2008 11:28 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Misschien moet je iets beter lezen. :P Ik heb het over de poolcirkel. Daar gaat de zon een tijdlang NIET onder. En moslims mogen tijdens de ramadan pas eten als de zon ondergaat...
Redeneren zonder kennis over islam brengt je geen mm dichterbij de waarheid.
Er zijn basis feiten die je kunt onthouden en die jou misschien gaan motiveren om meer over je geloof te weten.
Bijv:
quote:
2.185. De maand Ramadaan is die, waarin de Koran als een richtsnoer voor de mensen werd nedergezonden en als duidelijke bewijzen van leiding en onderscheid. Wie onder u daarom deze maand beleeft, laat hem daarin vasten. Maar wie onder u ziek of op reis is, een aantal andere dagen. Allah wenst gemak voor u en geen ongemak, en opdat gij het aantal zult voltooien en opdat gij Allah's grootheid zult prijzen, omdat Hij u terecht heeft geleid en opdat gij dankbaar zult zijn.
quote:
22.78...Hij heeft u verkozen en heeft u in de godsdienst geen lasten opgelegd - dit is het geloof van uw vader Abraham..
Nog veel meer in koran en hadith over het gemak in islam.

[ Bericht 44% gewijzigd door Optimistic1 op 12-09-2010 14:39:57 ]