NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Very,very interresting Observer,
Red jeep, white PU. Did they ever find out who has a white PU?
Do you know the name of this witness? Was that the Colombian guy who suddenly dissapeared from evil-island?
This friend of him, Raoul, probably knows where he lives now days . .
I think Paul vd Sloot is a very intransparent sneaky pervert who certainly played his own dirty role.
Red jeep, white PU. Did they ever find out who has a white PU?
Do you know the name of this witness? Was that the Colombian guy who suddenly dissapeared from evil-island?
This friend of him, Raoul, probably knows where he lives now days . .
I think Paul vd Sloot is a very intransparent sneaky pervert who certainly played his own dirty role.
Ik denk dat, zeker als deze meneer niet meer op Aruba woonachtig is en dus niet meer te intimideren valt, hij, wanneer hij ZEKER is van zijn zaak, naar buiten moet treden en de publiciteit moet zoeken. Nu maar eigenlijk al veel eerder.quote:Op dinsdag 16 september 2008 01:30 schreef duikkie het volgende:
[..]
wat ik er een beetje uit kan opmaken is :
deze getuigen is dus al eerder verhoort door de arubaanse politie maar werd niet gelooft ??? dat verklaard ook gelijk waarom de americanen een leugentest hebben afgenomen. nou weet ik dat mensen denken dat je zo'n test niet naar je hand kan zetten, maar helaas kan het wel
maar ben benieuwd hoe dit verder onwikkeld, geloof nooit dat ze op aruba weer een vijver leeg gaan pompen.
een schone taak voor mensen die in dit verhaal geloven, geld inzamelen en onderzoeken, misschien eerst maar een rubberbootje met sonar
Ben benieuwd . . hier komt een vervolg op.
Leugendetector: het geeft een indicatie, je moet dan dus verder onderzoeken en het niet gemakkelijk afdoen met: niet betrouwbaar.
quote:Op dinsdag 16 september 2008 21:37 schreef johan555 het volgende:
PAULUS EN JORAN GEZIEN BIJ POND
Key witness reveals what happened 4:05 am at Monserat
Paulus and Joran were “looking” for something on the side of the road
ORANJESTAD(AAN): Last week, DIARIO published the latest information regarding the key witness, who came forward to disclose everything he witnessed on May 2005 from his house, which is situated in the neighborhood of the Nacional Soccer field, close to the Monserat pond.
However the witness was afraid to come forward to the Police and local Prosecutor, because of the prejudice in the Prosecutor Office, which is alive and growing each day.
He did give a statement to the Prosecutor, but to certain extent. The more important and key details he revealed to the American investigators.
The American investigators listened very carefully to his story and immediately felt that he was telling the truth. They then asked him if he was willing to go to the States and pass a polygraph test.
The witness was tested by John S. Swartz, a renowned professional in this field, and the test revealed that he was telling the truth! Finally shedding some light on the disappearance of Natalee Holloway in 2005.
Last week, after months of following the new developments, DIARIO published the first part of the witness’ statement. This statement that was already in Prosecutor Mos’s hands.
DIARIO opted to wait until after the FBI sent the results of the polygraph test and their investigation to Holland, before publishing the second part of the statement, considering that Holland would send a copy to Aruba.
THE WITNESS’ STATEMENT
On May 30th, 2005 he was sleeping in his room; when he was awaken by the alarming sound of barking dogs. He opened his eyes and checked his alarm clock; it was 4:05 am.
He got up and listening to where the barking was coming from, he went in the living room and peeked thru the window to find out why the dogs sounded so alarmed.
Under the streetlight, he saw someone walking towards his house, from the Nacional Soccer field, close to the Monserat pond and hotel area.
While the person was walking under another streetlight, he could clearly see the person. It was undoubtedly a man, notably tall, slim, Caucasian, with short and dark hair, relatively young and he looked like a Dutch citizen.
He could see his profile and one side of his face.
He was wearing a red t-shirt and light colored pants. The witness noticed by the way the person was limping, that he was missing his right sneaker or shoe. He also noted that the person was breathing extremely hard, as if he just had been running very hard for a long time. His chest was heaving.
WET AND MUDDY CLOTHES
The witness stated (and probably also in the lie-detector test), that the person clothes were wet and that he also saw a muddy stripe on his chest, more or less about 5 centimeters above his chest.
The muddy stripe on his chest clearly showed that he was completely wet.
At first glance, the witness though that the person maybe had been in a fight with someone, and he was running not to get beat up. But his face showed no bruises or blood.
But because he didn’t look back not even to check if someone might be following him and just kept walking fast with his head down, the witness thought he did something other that fighting.
The person walked past his house, and kept walking, until he was out of sight, and he never raised his head or looked back, and just kept walking in the hotel’s direction.
This happened in about one minute.
NEW INFORMATION
After the witness saw the person walk past his house and was out of sight, he sat down in his living room for about 5 minutes.
He then noticed a car driving slowly, coming from the hotel area. Behind the wheel was a middle-aged, Caucasian man. Next to him, the witness saw the young man that was walking past his house a few minutes earlier.
The witness said they were driving a red jeep, and that they were driving extremely slow. He stated to the American investigators that was clearly that the driver and the passenger were looking for something on the floor. He said that the car just keep going in the direction of the Monserat pond.
HE RECOGNIZED THE DRIVER
According to the witness, in the following weeks he recognized the young man as Joran van der Sloot, when his pictures started to circulate in the press, and that the disappearance of Natalee Holloway became an international media frenzy.
He also recognized the driver as Paulus van der Sloot, Joran’s father. The witness stated that, that was everything he saw and that nothing more happened.
The question in everyone mind is: What were Paulus and Joran looking for on that road? The fact that the witness passed the polygraph test and is telling the truth is enough to focus the attention on that.
Of course the public wants to know why this witness didn’t come forward in 2005.
The witness was afraid of the consequences of his statement, since he was well aware that Paulus van der Sloot has powerful connections in the Prosecutors Office. Paulus is a lawyer, and he was studying to become a judge.
Knowing that the justice system in Aruba is totally in Dutch hands, he felt compelled to keep his mouth shut. This went on for more than 2 years, and in the end of 2007, he felt the need to reveal what he saw that day from his house.
The witness hired a lawyer to defend him, because in such a complicated case, even the witness has to be prepared for any eventuality, and also for guidance.
Meanwhile American investigators, with the consent from local authorities, did a sonar test at the Monserat pond in the beginning of this year, when the water level was low.
DIARIO was informed that this test discovered 15 objects underwater, and that only 3 could be defined.
A polygraph (popularly referred to as a lie detector) is an instrument that measures and records several physiological responses such as blood pressure, pulse, respiration and skin conductivity while the subject is asked and answers a series of questions, on the theory that false answers will produce distinctive measurements. The polygraph measures physiological changes caused by the sympathetic nervous system during questioning.
The 48 year old witness passed this test with flying colors, indicating that everything he saw that dawn, close to the Monserat pond, is true.
DIARIO presumes that the Prosecutor’s Office received this statement from Holland, and just in case they didn’t, they can read it today for free and begin to do their homework.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hello Bastibro!quote:Op dinsdag 16 september 2008 22:30 schreef bastibro het volgende:
Very,very interresting Observer,
Red jeep, white PU. Did they ever find out who has a white PU?
Do you know the name of this witness? Was that the Colombian guy who suddenly dissapeared from evil-island?
This friend of him, Raoul, probably knows where he lives now days . .
I think Paul vd Sloot is a very intransparent sneaky pervert who certainly played his own dirty role.
There were several people who saw this white PU,from what I recall the Landfill witness gave them the tag number and they said that belonged to a Malibu. They also said the Truck was issued to the police and was not in the area that day. If it was a police truck that would be very interesting! This all happened in the very beginning and addition to those people I listed above there was also a tourist who saw the same thing,she posted several times about this at RWV back in 2005. They all reported very similar details and there is still the report of a lady screaming by the Marriott who was put in a white PU. I seriously doubt all of these people made up these events to collaborate with one another,I believe there is some truth here and it's very important to solving the case.
There was a witness named Fransisco who said he helped bury Natalee with two others using a white PU,one of the others worked at the Marriott. He was locked up in a Mental Hospital but I have no idea where he is now. Art wood interviewed this Fransisco two times and his friends said he was not crazy. There are two Fransisco's interviewed on 6-5,6-8 and 6-10-05..He may be one of them I am not sure. This was also witnessed by a fisherman named Barbashe.
Name: Francisco Remigio Thiel
Date: 05 June 2005 / 13:55
Pages: 5
Writer/Initiator: Clyde Burke & Johny Erasmus
Description: witness statement by a fisherman
Name: Francisco Thiel
Date:08 June 2005
Pages: 3
Writer/Initiator: Dennis Jacobs & Juan Boezem
Description: indication of an area
Name: Elgen Fransisco Kock
Date: 10 June 2005
Pages: 1
Writer/Initiator: Fleur Tromp
Description: witness statement
You mentioned a Colombian guy who dissapeared? Sergio Gomez? I dont know what ever happened to that guy as they found his truck abandoned,it was in the papers the same time that Rene Van Heyningen was murdered at the Govt Cemetary.
We saw that Dompig said he believes Natalee was moved possibly several times and I concur. I dont know if she was in the landfill or the shallow grave and If she was I feel she was moved. No clue where that may be but there are two more witnesses that may have some clues to that.
Art wood also interviewed a backhoe operater who he found extremely credible. Apparently he did some work for PVDS shortly after NH dissapeared,I suppose he used his backhoe prior to PVDS pouring concrete for the work around the pool. I know this Info was one of the reasons the KLPD searched the VDS property last year. Art just said this man was extremely nervous but credible. The search at the VDS home seemed to be focused on the garden as they used those long rods for soil samples. What is interesting is in Peter De Vries first broadcast he told us the ALE thought that Natalee may have died in the garden.
There is a witness named Maria who the Diario Newspaper printed a article on a few months ago. Apparently her relative was a PVDS handyman and she claims he poured concrete for PVDS after NH dissapeared. Shortly after that he dissapeared and was never seen again,she feels he was murdered. Apparently he was a colombian man also. If she is truthfull then I think its possible Natalee was buried somewhere on that island with concrete on top of her.
From the very beginning I have always thought this WHite PU and the Marriott were major clues in this case and if it is true that Deepaks cell phone pinged around the Marriott after 3-4AM then I think it supports this evidence.
[ Bericht 3% gewijzigd door observer777 op 17-09-2008 04:57:28 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
ok, wel interessantquote:Op dinsdag 16 september 2008 22:21 schreef johan555 het volgende:
nee via google maar dat is niet helemaal je van Het !
maar staat ook in het engels hoor
hello Observer,
You said Art wood interviewed this Fransisco two times.
Do you know what Art`s thooughts are about this man?
Thanks for all your time and work to try help finding truth and justice for Natalee and her parents!
You said Art wood interviewed this Fransisco two times.
Do you know what Art`s thooughts are about this man?
Thanks for all your time and work to try help finding truth and justice for Natalee and her parents!
Hi Bastibro,quote:Op woensdag 17 september 2008 22:02 schreef bastibro het volgende:
hello Observer,
You said Art wood interviewed this Fransisco two times.
Do you know what Art`s thooughts are about this man?
Thanks for all your time and work to try help finding truth and justice for Natalee and her parents!
I really enjoy reading your posts here and never giving up on your quest for finding the truth.
Last time I saw him bring up Fransisco was in BFN chat and he didnt say much at all. Only that he talked to his friends and they said he was not crazy and that he interviewed him twice. I don't know what he really thinks,but after looking at all the info there is no question this White PU and the witnesses need to be looked at and I think they are very important. This Fransisco was locked up pretty quickly after he went to the ALE and told them what he did. I never heard too many other details,like who was his friend from the Marriott and were they paid? Who drove the truck? Did they give the same location as the Barbashe? Are they the three sweaty males that were spotted with a shovel digging? Was it the shallow grave that was found? Ill see if I can find out more on this....I do know that Art Wood thought the Backhoe operater was absolutely credible and his info was partly why they searched the VDS home in 2007.
This White PU etc was talked about very early in the case and very rarely brought up since then. When I have time I will also look for a American who was staying at the Marriott that night that saw the same things. I think his wife or GF was blogging at RWV and swears he saw the same thing from his hotel window. That Barbashe,Fransisco and Raoul very well may be key witnesses to Natalee's first burial.
From what I recall this Maid later called into the Radio station to report this..I think the DJ was Edmond Croes. Maybe Magic 95?
A Woman reported that on May 30, 2005 at about 3:00 AM a maid at the “Marriott Hotel” and a couple of “Marriott Hotel” guests heard a scream(s?), then shortly thereafter witnessed a woman being forced into a white SUV by “two dark skinned men." The maid then contacted the “Marriott Hotel” security, and they, in turn, contacted the ARUBAN Police.
Some persons on the island with radio Police scanners have been said to have overheard the ARUBAN Police dispatches being made for ARUBAN Police patrolman be on the lookout for the white pickup truck--possibly made by “Toyota,” but, apparently, nothing ever came of this.
-----------------------------------------------
Jossy Mansur
NANCY GRACE
July 29, 2005
GRACE: OK. Jossy, is there any way to tie in a white pick-up to this scenario?
MANSUR: Yes, ma`am, because there`s another witness that, before that, told someone that works at the hotel that he saw a white pick-up over there by the Holiday Inn, in which three persons were also in, all of them male, carrying what looked like the body of a girl, putting it in the back of the white pick-up and driving away with it.
GRACE: OK. So you`ve got a white pick-up at the Holiday Inn, where Natalee was staying. You`ve got a white pick-up at the landfill. Both eyewitnesses state that there were three individuals, I`m assuming male. But can they give an identification of Joran Van Der Sloot or the Kalpoe brothers?
MANSUR: None of them have given that kind of a description. They haven`t identified the three males. But it`s very important to note that the witness on the beach by the Holiday Inn has absolutely no knowledge of the witness over there to the east side of the island by the landfill or dump. They don't know each other, but still they give the same description of the same white pick-up.
-----------------------------------------------------------------
Commissioner Gerold Dompig, during an interview with the program ’48 Hours Mystery” of CBS, said that investigators will use cadaver dogs to search near the lighthouse, because they believe that there are people who took careful steps to hide the body of Natalee Holloway, and that perhaps they buried the body twice.
[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 17-09-2008 23:36:03 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Moet er nog meer geld naar dat corrupte Aruba ???
Regering probeert extra fondsen te werven in Nederland
17 Sep, 2008, 14:01 (GMT -04:00) Amigoe
ORANJESTAD/AMSTERDAM — De Gevolmachtigde minister van Aruba in Nederland, Frido Croes, heeft afgelopen week in Amsterdam overleg gevoerd met vertegenwoordigers van de belangrijkste sociaal-culturele fondsen van Nederland. Met het overleg wilde Croes nagaan of er mogelijkheden zijn om de Arubaanse stichtingen Unoca en Sede financieel te ondersteunen. Verschillende Nederlandse organisaties toonden interesse, maar wilden meer informatie over de betreffende stichtingen.
Unoca en Sede worden vooral gesubsidieerd door Fondo Desaroyo Aruba (FDA). Nederland draagt na 2009 echter niet meer bij aan dit ontwikkelingsfonds. Het in 2006 door Nederland met Aruba afgesproken meerjarenprogramma 2006-2009 loopt dan af.
Hiermee eindigt de in 1999 overeengekomen Arubadeal en wordt een groot deel van de programmatische samenwerking met Nederland beëindigd. Het gevaar bestaat dat het werk van deze stichtingen, die dus voor een groot deel afhankelijk zijn van Nederlands geld, in gevaar komt. Om na 2009 toch nog fondsen vanuit Nederland te krijgen ter ondersteuning van deze belangrijke stichtingen, heeft de minister het initiatief genomen om met verschillende partijen om de tafel te gaan zitten om te praten over mogelijke oplossingen.
Overleg
Tijdens het overleg heeft de minister gesproken over het maatschappelijke belang en de werkzaamheden van deze Arubaanse organisaties. Bovendien bracht de minster naar voren dat Arubaanse organisaties niet vaak bij Nederland aankloppen voor geld. Dit komt volgens Croes onder meer door de tijd die het kost voordat geld vanuit Nederland vrijkomt, maar ook doordat veel organisaties op ons eiland niet op de hoogte zijn van het feit dat ze subsidie uit Nederland kunnen krijgen. Croes geeft bovendien aan dat er in Nederland vaak de misvatting bestaat, dat Aruba niet om weet te gaan met fondsen die het vanuit Nederland ontvangt. Organisaties zijn vanwege dit beeld minder snel geneigd om met geld over de brug te komen. Minister Croes laat echter weten dat de betreffende stichtingen al meer dan 25 jaar ervaring hebben, bovendien worden ze bestuurd door personen die goed weten hoe ze subsidiegeld het beste kunnen inzetten. Verder geeft Croes aan dat, gezien de grote hoeveelheid geld die vanuit Nederland richting de Nederlandse Antillen gaat, het mogelijk moet zijn dat een klein deel hiervan wordt gebruik om deze belangrijke organisaties te ondersteunen. De vertegenwoordigers van de verschillende fondsen toonden zich begaan met de Arubaanse situatie. Vooral de sociale fondsen wilden meer uitleg over het werk van de twee stichtingen. De minister gaat kijken of het mogelijk is om medewerkers van deze stichtingen naar Nederland te halen om gedachten uit te wisselen en plannen te maken. Een van de organisaties in het overleg, het Zorgfonds Nederland, bood meteen praktische hulp en stelde per direct vier rolstoelen en twintig rollators beschikbaar voor bejaarden op ons eiland. Het Zorgfonds richt zich onder meer op kansarme kinderen en ouderen binnen de samenleving.
National Security Plan
Overigens is het niet zo dat na 2009 er helemaal geen hulp en geld vanuit Nederland meer komt. Nederland heeft, gelet op de nog beschikbare middelen en de noodzaak van maatregelen op het terrein van de rechtshandhaving, een bijzondere voorziening getroffen voor een nieuw programma rechtshandhaving. Hierbinnen vallen tevens de verbetering van het Korps Politie Aruba en de vreemdelingenketen. De vrijgevallen schuldsaneringsmiddelen over de periode 2003-2007 worden gebruikt voor de financiering van het National Security Plan Aruba 2008-2012. Nederland stelt hiervoor 61,2 miljoen florin ter beschikking. Het gaat hier om een langere looptijd van de samenwerking tussen Nederland. Aruba zal overigens ook volgend jaar nog 4 miljoen euro (10 miljoen florin) moeten bijdragen aan het solidariteitsfonds. Dit omdat de staatkundige vernieuwingen eind van dit jaar nog niet zullen zijn voltooid.
Regering probeert extra fondsen te werven in Nederland
17 Sep, 2008, 14:01 (GMT -04:00) Amigoe
ORANJESTAD/AMSTERDAM — De Gevolmachtigde minister van Aruba in Nederland, Frido Croes, heeft afgelopen week in Amsterdam overleg gevoerd met vertegenwoordigers van de belangrijkste sociaal-culturele fondsen van Nederland. Met het overleg wilde Croes nagaan of er mogelijkheden zijn om de Arubaanse stichtingen Unoca en Sede financieel te ondersteunen. Verschillende Nederlandse organisaties toonden interesse, maar wilden meer informatie over de betreffende stichtingen.
Unoca en Sede worden vooral gesubsidieerd door Fondo Desaroyo Aruba (FDA). Nederland draagt na 2009 echter niet meer bij aan dit ontwikkelingsfonds. Het in 2006 door Nederland met Aruba afgesproken meerjarenprogramma 2006-2009 loopt dan af.
Hiermee eindigt de in 1999 overeengekomen Arubadeal en wordt een groot deel van de programmatische samenwerking met Nederland beëindigd. Het gevaar bestaat dat het werk van deze stichtingen, die dus voor een groot deel afhankelijk zijn van Nederlands geld, in gevaar komt. Om na 2009 toch nog fondsen vanuit Nederland te krijgen ter ondersteuning van deze belangrijke stichtingen, heeft de minister het initiatief genomen om met verschillende partijen om de tafel te gaan zitten om te praten over mogelijke oplossingen.
Overleg
Tijdens het overleg heeft de minister gesproken over het maatschappelijke belang en de werkzaamheden van deze Arubaanse organisaties. Bovendien bracht de minster naar voren dat Arubaanse organisaties niet vaak bij Nederland aankloppen voor geld. Dit komt volgens Croes onder meer door de tijd die het kost voordat geld vanuit Nederland vrijkomt, maar ook doordat veel organisaties op ons eiland niet op de hoogte zijn van het feit dat ze subsidie uit Nederland kunnen krijgen. Croes geeft bovendien aan dat er in Nederland vaak de misvatting bestaat, dat Aruba niet om weet te gaan met fondsen die het vanuit Nederland ontvangt. Organisaties zijn vanwege dit beeld minder snel geneigd om met geld over de brug te komen. Minister Croes laat echter weten dat de betreffende stichtingen al meer dan 25 jaar ervaring hebben, bovendien worden ze bestuurd door personen die goed weten hoe ze subsidiegeld het beste kunnen inzetten. Verder geeft Croes aan dat, gezien de grote hoeveelheid geld die vanuit Nederland richting de Nederlandse Antillen gaat, het mogelijk moet zijn dat een klein deel hiervan wordt gebruik om deze belangrijke organisaties te ondersteunen. De vertegenwoordigers van de verschillende fondsen toonden zich begaan met de Arubaanse situatie. Vooral de sociale fondsen wilden meer uitleg over het werk van de twee stichtingen. De minister gaat kijken of het mogelijk is om medewerkers van deze stichtingen naar Nederland te halen om gedachten uit te wisselen en plannen te maken. Een van de organisaties in het overleg, het Zorgfonds Nederland, bood meteen praktische hulp en stelde per direct vier rolstoelen en twintig rollators beschikbaar voor bejaarden op ons eiland. Het Zorgfonds richt zich onder meer op kansarme kinderen en ouderen binnen de samenleving.
National Security Plan
Overigens is het niet zo dat na 2009 er helemaal geen hulp en geld vanuit Nederland meer komt. Nederland heeft, gelet op de nog beschikbare middelen en de noodzaak van maatregelen op het terrein van de rechtshandhaving, een bijzondere voorziening getroffen voor een nieuw programma rechtshandhaving. Hierbinnen vallen tevens de verbetering van het Korps Politie Aruba en de vreemdelingenketen. De vrijgevallen schuldsaneringsmiddelen over de periode 2003-2007 worden gebruikt voor de financiering van het National Security Plan Aruba 2008-2012. Nederland stelt hiervoor 61,2 miljoen florin ter beschikking. Het gaat hier om een langere looptijd van de samenwerking tussen Nederland. Aruba zal overigens ook volgend jaar nog 4 miljoen euro (10 miljoen florin) moeten bijdragen aan het solidariteitsfonds. Dit omdat de staatkundige vernieuwingen eind van dit jaar nog niet zullen zijn voltooid.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Bastibro, in this video they talk about that witness..You can also see the visibility team searching by the lighthouse..One of the team members has a uncanny resemblance to Geoffrey Van Cromvoirt
--------------------------------------------
WITNESS CLAIMS HE HELPED BURY NATALEE HOLLOWAY ON THE MORNING SHE WENT MISSING.
WITNESS CLAIMS VEHICLES USED WERE SIMILAR TO VEHICLES IDENTIFIED BY THE LANDFILL WITNESS.
WITNESS IS IN A PSYCHIATRIC HOSPITAL.
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-US&brand=msnbc&vid=08117149-1e27-4191-8c4c-4fe37b86cba8
[ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 18-09-2008 09:09:57 ]
--------------------------------------------
WITNESS CLAIMS HE HELPED BURY NATALEE HOLLOWAY ON THE MORNING SHE WENT MISSING.
WITNESS CLAIMS VEHICLES USED WERE SIMILAR TO VEHICLES IDENTIFIED BY THE LANDFILL WITNESS.
WITNESS IS IN A PSYCHIATRIC HOSPITAL.
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-US&brand=msnbc&vid=08117149-1e27-4191-8c4c-4fe37b86cba8
[ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 18-09-2008 09:09:57 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
‘Jonge crimineel bijna niet te straffen’
ORANJESTAD — “Als een 14- of 15-jarige iemand vermoordt, dan kan deze op dit moment geen gevangenisstraf worden opgelegd”. Dat is een van de schokkende conclusies die vertegenwoordigers van het Openbaar Ministerie (OM), Reclassering, Jeugd en Zedenpolitie en Voogdijraad gisteren openbaarden, in een interview dat ze zelf een ‘hartenkreet’ noemen om jeugdcriminaliteit adequaat aan te kunnen pakken.
door Sharina Henriquez
De vertegenwoordigers van deze vier instanties zitten maandelijks in een overleg – het Jeugdoverleg– waarin ze jongeren die vastzitten bespreken. Het gaat gemiddeld om vijf gevallen per maand en over een jaar gemiddeld 70 tot 100 jeugdigen in de leeftijd van 12 tot en met 17 jaar die met justitie in aanraking zijn gekomen. Dit zijn overigens niet de lichte gevallen, maar vaak de ‘zwaardere jongens’ die een zwaar misdrijf hebben gepleegd of al vaker vergrijpen op hun naam hebben staan.
En de misdrijven die jeugdigen plegen, worden elk jaar zwaarder terwijl justitie aan de andere kant amper sancties kan opleggen omdat het jeugdstrafrecht in ruim tachtig jaar niet is aangepast. De ‘hartenkreet’ waarmee het Jeugdoverleg nu naar buiten komt is dan ook niet zozeer ingegeven door een drastische toename van het aantal jonge criminelen, maar wel de steeds zwaardere overtredingen en misdrijven die jeugdigen begaan zonder dat ze daar naar verhouding voor gestraft kunnen worden. “De sancties die we kunnen opleggen zijn hopeloos. We voelen het iedere maand in het Jeugdoverleg. Het jeugdstrafrecht moét daarom echt zo snel mogelijk worden aangepast”, zegt officier van justitie, Frans van Deutekom.
Bendes
In de top zes strafbare feiten die jongeren plegen, staat inbraak bovenaan gevolgd door mishandeling waarbij steeds vaker een wapen wordt gebruikt. In dit verband wordt door het Jeugdoverleg ook eerdere berichten vanuit het politiekorps bevestigd dat jongeren steeds vaker met vuurwapens worden betrapt. Op nummer drie staat openlijke geweldpleging, gevolgd door vernieling, heling en het plegen van zedendelicten. Van Deutekom: “Als je naar de motieven van jongeren kijkt die zedendelicten plegen, dan blijkt vooral dat het om jongens gaat die hun eigen grenzen niet kennen. Die niet uitgelegd hebben gekregen hoe ze hun meisje moeten behandelen.”
Zorgenpunt is ook de problemen die jongeren veroorzaken in groepsverband. Van het fenomeen gangs of jeugdbendes zoals deze groepen in de media worden genoemd, is op Aruba nog geen sprake, vindt Van Deutekom. “Ze zijn niet georganiseerd met bepaalde codes waarbij voorbeeld sprake is dat een ganglid wordt gestraft als hij zich er niet aan houdt. Het zijn groepen die van wisselende samenstelling zijn rondom een of twee hoofdpersonen die wel echte criminelen zijn.” Ook Seraida Pemberton-Leonard, coördinator alternatieve sancties bij de Reclassering, wil niet van gangs spreken omdat ‘de ouders van jongeren die in zo’n groep zitten het woord zodanig niet herkennen. Ze zeggen ons dat hun dochter of zoon absoluut niet in een gang zit, maar als we vragen of hun kinderen in een groep zit die in de wijk rondhangt, dan herkennen de ouders dat wel’.
Pemberton-Leonard denkt wel dat met de huidige ontwikkelingen het de richting opgaat van jeugdbendes.
Om al deze negatieve ontwikkelingen te keren, is het daarom van groot belang dat in eerste instantie de wettelijke instrumenten worden gemoderniseerd, benadrukt Van Deutekom. “Er moet concreet zo snel mogelijk een gevangenisstraf komen voor 14- en 15-jarigen. Die mogelijkheid biedt de wet nu niet.” Juridisch medewerker Yolanda Pronk, belast met jeugdzaken bij het OM, zegt het nog scherper: “Deze jongeren kunnen dus op dit moment een burger neersteken en weer vrij rond lopen. Dit lijkt mij niet wat de gemeenschap wil.”
Officier van justitie Van Deutekom legt uit dat het jeugdstrafrecht van toepassing is op jongeren tussen de 12 en 18 jaar. Jongeren beneden de 12 jaar kunnen volgens de wet strafrechtelijk niet aansprakelijk worden gesteld. Het grote probleem is dat in het huidige strafrecht voor de andere leeftijden bijna geen sancties zijn. “Er kan een geldboete van 90 florin worden opgelegd. Daarnaast kan de rechter een tbr-straf (ter beschikking stelling van de regering) opleggen, maar dat gebeurt nooit want er is geen inrichting op Aruba waar de jeugdige opgesloten kan worden. Tot slot kan een gevangenisstraf worden opgelegd, maar deze is gekoppeld aan tbr. Dus de jeugdige moet eerst een tbr-straf ondergaan en kan pas daarna de gevangenis in. Maar omdat een tbr-straf dus niet opgelegd kan worden, sta je dus met lege handen.”
De wet biedt wel een uitzondering, waar het OM bij gebrek aan beter, gebruik van maakt en dat is dat voor 16-jarigen en ouder het volwassen strafrecht toegepast mag worden. Van Deutekom:“Deze uitzondering is eigenlijk bedoeld voor vroegrijpe personen, maar we zijn nu gedwongen om het standaard te gebruiken omdat de jeugdstrafrecht geen mogelijkheid biedt.” Het OM heeft ook nog altijd een alternatief namelijk een TOM-zitting waarbij niet de rechter maar officier van justitie de jonge crimineel een taak- of leerstraf kan opleggen. Hiermee moet de verdachte wel akkoord gaan. Bovendien is deze alternatieve vervolging alleen mogelijk als de jongere een strafbare feit heeft gepleegd waar een maximale straf van drie maanden onvoorwaardelijke gevangenisstraf kan worden gegeven. Een TOM-zitting kan bovendien ook nadelig uitpakken voor de verdachte. “Een alternatief straf is vaak zwaarder dan als de jeugdige besluit om de zaak voor de rechter te laten komen. Deze kan namelijk alleen een boete van 90 florin opleggen. Dat kan natuurlijk ook niet dat het OM een zwaardere straf dan de rechter kan opleggen.”
Met deze ‘hartenkreet’ hoopt het OM en ook de andere deelnemers van het Jeugdoverleg dat de gemeenschap zo snel mogelijk de jeugdproblematiek met als uitwas de jeugdcriminaliteit structureel aanpakt. “De wet moet veranderd worden, maar alleen met repressieve middelen komen we er niet. Er moet een jeugdopvang komen waar jonge criminelen met gedragsproblemen behandeld kunnen worden en als ze eruit komen verder begeleid worden. Er zijn initiatieven binnen de overheid, op scholen om probleemjongeren aan te pakken, maar het zijn allemaal aparte eilandjes. Eigenlijk heeft Aruba een integraal jeugdbeleid nodig”, besluit Van Deutekom.
ORANJESTAD — “Als een 14- of 15-jarige iemand vermoordt, dan kan deze op dit moment geen gevangenisstraf worden opgelegd”. Dat is een van de schokkende conclusies die vertegenwoordigers van het Openbaar Ministerie (OM), Reclassering, Jeugd en Zedenpolitie en Voogdijraad gisteren openbaarden, in een interview dat ze zelf een ‘hartenkreet’ noemen om jeugdcriminaliteit adequaat aan te kunnen pakken.
door Sharina Henriquez
De vertegenwoordigers van deze vier instanties zitten maandelijks in een overleg – het Jeugdoverleg– waarin ze jongeren die vastzitten bespreken. Het gaat gemiddeld om vijf gevallen per maand en over een jaar gemiddeld 70 tot 100 jeugdigen in de leeftijd van 12 tot en met 17 jaar die met justitie in aanraking zijn gekomen. Dit zijn overigens niet de lichte gevallen, maar vaak de ‘zwaardere jongens’ die een zwaar misdrijf hebben gepleegd of al vaker vergrijpen op hun naam hebben staan.
En de misdrijven die jeugdigen plegen, worden elk jaar zwaarder terwijl justitie aan de andere kant amper sancties kan opleggen omdat het jeugdstrafrecht in ruim tachtig jaar niet is aangepast. De ‘hartenkreet’ waarmee het Jeugdoverleg nu naar buiten komt is dan ook niet zozeer ingegeven door een drastische toename van het aantal jonge criminelen, maar wel de steeds zwaardere overtredingen en misdrijven die jeugdigen begaan zonder dat ze daar naar verhouding voor gestraft kunnen worden. “De sancties die we kunnen opleggen zijn hopeloos. We voelen het iedere maand in het Jeugdoverleg. Het jeugdstrafrecht moét daarom echt zo snel mogelijk worden aangepast”, zegt officier van justitie, Frans van Deutekom.
Bendes
In de top zes strafbare feiten die jongeren plegen, staat inbraak bovenaan gevolgd door mishandeling waarbij steeds vaker een wapen wordt gebruikt. In dit verband wordt door het Jeugdoverleg ook eerdere berichten vanuit het politiekorps bevestigd dat jongeren steeds vaker met vuurwapens worden betrapt. Op nummer drie staat openlijke geweldpleging, gevolgd door vernieling, heling en het plegen van zedendelicten. Van Deutekom: “Als je naar de motieven van jongeren kijkt die zedendelicten plegen, dan blijkt vooral dat het om jongens gaat die hun eigen grenzen niet kennen. Die niet uitgelegd hebben gekregen hoe ze hun meisje moeten behandelen.”
Zorgenpunt is ook de problemen die jongeren veroorzaken in groepsverband. Van het fenomeen gangs of jeugdbendes zoals deze groepen in de media worden genoemd, is op Aruba nog geen sprake, vindt Van Deutekom. “Ze zijn niet georganiseerd met bepaalde codes waarbij voorbeeld sprake is dat een ganglid wordt gestraft als hij zich er niet aan houdt. Het zijn groepen die van wisselende samenstelling zijn rondom een of twee hoofdpersonen die wel echte criminelen zijn.” Ook Seraida Pemberton-Leonard, coördinator alternatieve sancties bij de Reclassering, wil niet van gangs spreken omdat ‘de ouders van jongeren die in zo’n groep zitten het woord zodanig niet herkennen. Ze zeggen ons dat hun dochter of zoon absoluut niet in een gang zit, maar als we vragen of hun kinderen in een groep zit die in de wijk rondhangt, dan herkennen de ouders dat wel’.
Pemberton-Leonard denkt wel dat met de huidige ontwikkelingen het de richting opgaat van jeugdbendes.
Om al deze negatieve ontwikkelingen te keren, is het daarom van groot belang dat in eerste instantie de wettelijke instrumenten worden gemoderniseerd, benadrukt Van Deutekom. “Er moet concreet zo snel mogelijk een gevangenisstraf komen voor 14- en 15-jarigen. Die mogelijkheid biedt de wet nu niet.” Juridisch medewerker Yolanda Pronk, belast met jeugdzaken bij het OM, zegt het nog scherper: “Deze jongeren kunnen dus op dit moment een burger neersteken en weer vrij rond lopen. Dit lijkt mij niet wat de gemeenschap wil.”
Officier van justitie Van Deutekom legt uit dat het jeugdstrafrecht van toepassing is op jongeren tussen de 12 en 18 jaar. Jongeren beneden de 12 jaar kunnen volgens de wet strafrechtelijk niet aansprakelijk worden gesteld. Het grote probleem is dat in het huidige strafrecht voor de andere leeftijden bijna geen sancties zijn. “Er kan een geldboete van 90 florin worden opgelegd. Daarnaast kan de rechter een tbr-straf (ter beschikking stelling van de regering) opleggen, maar dat gebeurt nooit want er is geen inrichting op Aruba waar de jeugdige opgesloten kan worden. Tot slot kan een gevangenisstraf worden opgelegd, maar deze is gekoppeld aan tbr. Dus de jeugdige moet eerst een tbr-straf ondergaan en kan pas daarna de gevangenis in. Maar omdat een tbr-straf dus niet opgelegd kan worden, sta je dus met lege handen.”
De wet biedt wel een uitzondering, waar het OM bij gebrek aan beter, gebruik van maakt en dat is dat voor 16-jarigen en ouder het volwassen strafrecht toegepast mag worden. Van Deutekom:“Deze uitzondering is eigenlijk bedoeld voor vroegrijpe personen, maar we zijn nu gedwongen om het standaard te gebruiken omdat de jeugdstrafrecht geen mogelijkheid biedt.” Het OM heeft ook nog altijd een alternatief namelijk een TOM-zitting waarbij niet de rechter maar officier van justitie de jonge crimineel een taak- of leerstraf kan opleggen. Hiermee moet de verdachte wel akkoord gaan. Bovendien is deze alternatieve vervolging alleen mogelijk als de jongere een strafbare feit heeft gepleegd waar een maximale straf van drie maanden onvoorwaardelijke gevangenisstraf kan worden gegeven. Een TOM-zitting kan bovendien ook nadelig uitpakken voor de verdachte. “Een alternatief straf is vaak zwaarder dan als de jeugdige besluit om de zaak voor de rechter te laten komen. Deze kan namelijk alleen een boete van 90 florin opleggen. Dat kan natuurlijk ook niet dat het OM een zwaardere straf dan de rechter kan opleggen.”
Met deze ‘hartenkreet’ hoopt het OM en ook de andere deelnemers van het Jeugdoverleg dat de gemeenschap zo snel mogelijk de jeugdproblematiek met als uitwas de jeugdcriminaliteit structureel aanpakt. “De wet moet veranderd worden, maar alleen met repressieve middelen komen we er niet. Er moet een jeugdopvang komen waar jonge criminelen met gedragsproblemen behandeld kunnen worden en als ze eruit komen verder begeleid worden. Er zijn initiatieven binnen de overheid, op scholen om probleemjongeren aan te pakken, maar het zijn allemaal aparte eilandjes. Eigenlijk heeft Aruba een integraal jeugdbeleid nodig”, besluit Van Deutekom.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Observer, the link doesnt work for me. Maybe they removed it.quote:Op donderdag 18 september 2008 00:29 schreef observer777 het volgende:
Bastibro, in this video they talk about that witness..You can also see the visibility team searching by the lighthouse..One of the team members has a uncanny resemblance to Geoffrey Van Cromvoirt
--------------------------------------------
WITNESS CLAIMS HE HELPED BURY NATALEE HOLLOWAY ON THE MORNING SHE WENT MISSING.
WITNESS CLAIMS VEHICLES USED WERE SIMILAR TO VEHICLES IDENTIFIED BY THE LANDFILL WITNESS.
WITNESS IS IN A PSYCHIATRIC HOSPITAL.
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-US&brand=msnbc&vid=08117149-1e27-4191-8c4c-4fe37b86cba8
I did hear there will be another artikel in Diario this month. I so hope this will lead to the real smoking gun, finally.
Thank you!
Hi Bastibro..Yes I hope this leads to a smoking gun as well..If they really wanted to solve the case they would act on this info..Unfortunately I have yet to see them follow through on anything that is important in this case in a long time. They know PVDS was out and about at 4AM and they knew this in June 2005quote:Op vrijdag 19 september 2008 00:05 schreef bastibro het volgende:
[..]
Observer, the link doesnt work for me. Maybe they removed it.
I did hear there will be another artikel in Diario this month. I so hope this will lead to the real smoking gun, finally.
Thank you!
I could care less if he's a kind and gentle man to the Aruban Govt,he needs to be in handcuffs for his role in Natalees dissapearance.The video is at msnbc.com
New clue found in Aruba?
Aug. 12: A new search team is on the hunt for clues in the Natalee Holloway case, and as NBC’s Michelle Kosinski reports, they may have found one.
http://tinyurl.com/28jjnz
[ Bericht 1% gewijzigd door observer777 op 19-09-2008 00:39:20 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
kunnen we niet een datum bij video's en getuigen zetten ??? het loopt weer aardig door elkaar heen.
verder zijn ze op aruba nog met deze zaak bezig ? of hebben we het hier over americanen die de getuigen hebben gevonden ?? ik bedoel die getuigen van 4 am die joran en later paul zag in het straat lantaarnlicht
wat me weer opvalt is dat de nieuwe getuigen het niet heeft over dat joran loopt te hinken. dus joran was niet op bloten voeten of met 1 schoen. de vraag is dan wat zochten paul en joran dan ??? toch een schoen ??
verder zijn ze op aruba nog met deze zaak bezig ? of hebben we het hier over americanen die de getuigen hebben gevonden ?? ik bedoel die getuigen van 4 am die joran en later paul zag in het straat lantaarnlicht
wat me weer opvalt is dat de nieuwe getuigen het niet heeft over dat joran loopt te hinken. dus joran was niet op bloten voeten of met 1 schoen. de vraag is dan wat zochten paul en joran dan ??? toch een schoen ??
Dag Duikkie,
Ik begrijp best dat je een beetje sceptisch bent omdat dit de zoveelste getuige is(zegt te zijn)
Toch zou het mooi zijn wanneer dit goed wordt uitgezocht en niet, zoals Mos schijnt te doen, metteen maar naar het land der fabelen wordt verwezen.
Ik heb zowieso de indruk dat ze een aantal getuigen gewoon niet serieus hebben genomen. Het blijkt uit een aantal stukjes die ik hierover heb gelezen.De vraag waarom doet je al snel denken dat ze de waarheid juist wilden verhullen helaas.
Let`s wait and see ;-)
Ik begrijp best dat je een beetje sceptisch bent omdat dit de zoveelste getuige is(zegt te zijn)
Toch zou het mooi zijn wanneer dit goed wordt uitgezocht en niet, zoals Mos schijnt te doen, metteen maar naar het land der fabelen wordt verwezen.
Ik heb zowieso de indruk dat ze een aantal getuigen gewoon niet serieus hebben genomen. Het blijkt uit een aantal stukjes die ik hierover heb gelezen.De vraag waarom doet je al snel denken dat ze de waarheid juist wilden verhullen helaas.
Let`s wait and see ;-)
This is a very rough translation of a Diario Article a few months ago. From what I have heard this is a real witness and in my opinion it falls perfectly in line with the other possible witnesses.
We know Art Wood interviewed a backhoe operater who he thought was credible and it led to the search of the VDS home last year. From what I understood he did work for PVDS around the pool right after Natalee went missing. He was very nervous when interviewed but said he did not pour the concrete..
Art Wood: "I interviewed an Aruban Backhoe operator who said that he dug the new patio area where PVS poured concrete around the time that Natalee disappeared".."I think that it is one of the areas that was searched by the Dutch last year"
This witness Maria claims a relative of hers(Handyman for PVDS) helped PVDS pour concrete after NH dissapeared and since then has never been seen again. They also mention a stationwagon and she claims NH was buried on land and not the sea. Was the stationwagon yellow like what the landill witness described? I think its important to look at all the info in this case especially those that details match up. Many of these people are scared to come forward and I do not blame them. The puzzle is becoming quite clear for me..
Snip from Diario Article
colombiano owing to help cu cement
in the carta here, the person is write at dutch cu the night of 30 half 2005 for 3’or of madruga, the wason beach after of owing to happen in quarrel with his friend, hour cu past owing to hear cry of one girl.the is write cu past owing to see joran much good is
gritando name of the child, but the blonde girl not was responding anymore. beach had none another person more.according the such maria here, tanto the father and Joran owing to cuminza quarrel the instant ey.
The not owing to see they calling telephone, but some rato after one another man owing to arrive cu one stationwagon, and after they owing to take away the child muher for car of the father, and joran owing to march bay sea for wash his shoe debi cu they was at blood. they owing to place the curpa part behind car, and the another man owing to follow they slow. so they owing to bandona the lugar. according maria, the is assure cu natalee not owing to worde throw in sea, but is bury on territory of house of joran. the is relata one storia of his friend
[ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 20-09-2008 00:31:22 ]
We know Art Wood interviewed a backhoe operater who he thought was credible and it led to the search of the VDS home last year. From what I understood he did work for PVDS around the pool right after Natalee went missing. He was very nervous when interviewed but said he did not pour the concrete..
Art Wood: "I interviewed an Aruban Backhoe operator who said that he dug the new patio area where PVS poured concrete around the time that Natalee disappeared".."I think that it is one of the areas that was searched by the Dutch last year"
This witness Maria claims a relative of hers(Handyman for PVDS) helped PVDS pour concrete after NH dissapeared and since then has never been seen again. They also mention a stationwagon and she claims NH was buried on land and not the sea. Was the stationwagon yellow like what the landill witness described? I think its important to look at all the info in this case especially those that details match up. Many of these people are scared to come forward and I do not blame them. The puzzle is becoming quite clear for me..
Snip from Diario Article
colombiano owing to help cu cement
in the carta here, the person is write at dutch cu the night of 30 half 2005 for 3’or of madruga, the wason beach after of owing to happen in quarrel with his friend, hour cu past owing to hear cry of one girl.the is write cu past owing to see joran much good is
gritando name of the child, but the blonde girl not was responding anymore. beach had none another person more.according the such maria here, tanto the father and Joran owing to cuminza quarrel the instant ey.
The not owing to see they calling telephone, but some rato after one another man owing to arrive cu one stationwagon, and after they owing to take away the child muher for car of the father, and joran owing to march bay sea for wash his shoe debi cu they was at blood. they owing to place the curpa part behind car, and the another man owing to follow they slow. so they owing to bandona the lugar. according maria, the is assure cu natalee not owing to worde throw in sea, but is bury on territory of house of joran. the is relata one storia of his friend
[ Bericht 2% gewijzigd door observer777 op 20-09-2008 00:31:22 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Heidi Geerlings (30) is de vriendin van Patrick van der Eem (35). Nadat hij besloot zich undercover op Joran van der Sloot te storten en de gehele wereldpers op Patrick’s criminele verleden dook, probeerde zij de rust in haar gezin terug te brengen.
Foto: Dennis van Doorn “Patrick en ik hebben elkaar tien jaar geleden ontmoet in een discotheek in Arnhem waar ik als danseres werkte. Patrick werkte niet, maar zat in de drugshandel. Ik val nu eenmaal op stoute, foute mannen, kan niet uitleggen waarom. Vóór Patrick heb ik ook een paar foute vriendjes gehad en ik heb ook echt een keer geprobeerd verliefd te worden op een doodnormale, lieve jongen die erg verliefd was op mij, maar ’t lukte gewoon niet. Hij kwam bij ons thuis eten, moest zes keer naar de wc van de zenuwen, heel schattig, maar ik vond hem gewoon niet leuk. Ik denk dat het contrast in Patrick mij heel erg aantrekt. Dat foute wat in hem zat en af en toe nog wel eens komt bovendrijven, en het huiselijke, lieve, het vader zijn aan de andere kant. Hij was niet zoals andere vriendjes die belden of ik meeging naar de bioscoop, nee, Patrick belde gewoon en zei: ‘We gaan uit, ik kom je over een uur ophalen.’ Daar hou ik van. En dat doet hij nu nog steeds. Hij houdt ervan om me te verrassen, laat me vaak voelen dat hij dolblij met me is en we doen veel leuke dingen samen of met de kinderen, Michelle van acht en Jaden van twee. Patrick is een goed mens. Je hebt ook foute mannen die uit een fout gezin en een foute omgeving komen. Patrick komt juist uit een heel goed, warm nest. Zijn inborst is goed, maar hij is een stout jongetje en heel gevoelig voor prikkels. In diverse interviews is hij helaas nogal loslippig geweest over zijn seksleven van vroeger. Zo heeft hij verteld dat hij een keer ’s nachts bij McDonald’s met drie snollen op de toonbank heeft liggen glijden. Maar ík was één van die meiden. De eerste anderhalf jaar dat we verkering hadden, hebben we namelijk alleen maar gefeest en daar kwam ook veel drugs bij aan te pas. Dan gingen we ’s ochtends vroeg naar huis en gingen er vaak nog twee bloedmooie meiden mee. Nee, dat vond ik niet erg, want Patrick was míjn vriend en zo serieus was ik op dat moment nou ook weer niet met hem. Maar toen ik zwanger werd, zijn we naar Aruba gegaan. Toen was die wilde periode meteen over en heeft hij ook niet meer gedeald. Dat was een voorwaarde, anders was ik bij ’m weggegaan.
Joran-periode
Ik heb altijd geweten dat wij niet het doorsnee koppel waren. Ik werk één dag per week bij Prénatal met veertien andere vrouwen, maar ik zou met geen van hen willen ruilen. Hoor ik mijn collega zeggen dat haar man om half twee ’s nachts thuiskwam en dat hij nu voorlopig niet meer weg mag… Tja, Patrick komt soms om half acht ’s ochtends thuis. Ik ken meiden die ook met een Antilliaan zijn en die dan gaan zoeken en bellen waar hun vriend is. Dan denk ik: ‘Hou op, vermoei je leven er toch niet mee. Je bent een leuke vrouw, hebt twee kinderen, als hij met iemand anders verder wil dan is dat toch zíjn verlies?’ Ik ga mijn leven niet laten leiden door de constante vraag of ik wel leuk genoeg ben. We liepen laatst in Milaan met de kinderen op straat, liep er een meisje voor ons, beeldschoon, prachtig figuurtje en Patrick zei: ‘O meisje toch, wat doe je met me.’ Ik voel me dan geenszins beledigd, vind mezelf best leuk namelijk. Even later reden we op weg naar het hotel door een tippelzone, sprong er een prostituee voor onze auto. Die schrok toen ze mij en de kinderen er ook in zag zitten. Daar moesten Patrick en ik erg om lachen. Hij zei: ‘Hè wat flauw, je kunt best even met de kinderen naar de achterbank verhuizen. Wat geeft dat nou.’ We hebben samen heel veel lol. De humor heeft ons ook door de hele Joran-periode heen gesleept. We woonden net twee weken in een recreatiewoning bij Arnhem toen hij Joran leerde kennen in het casino. Om half vier ’s nachts stond hij me wakker te schudden. ‘Ik heb Joran gezien, hij heeft het gedaan en hij gaat het me vertellen.’ Ik geloof niet in toeval, het heeft zo moeten zijn. Patrick is Joran niet gaan zoeken, maar toen hij hem zag dacht hij wel: ‘Die is van mij.’ Het Joran-verhaal zal de rest van ons leven wel bij ons blijven. Het is een soort loverboy-verhaal. Die jongen kijkt zo sterk op tegen Patrick. Als hij hem nu zou bellen en zou zeggen: ‘Dat heb ik toch goed gedaan, hè? Ik heb er flink wat geld aan overgehouden en ik heb ook wat voor jou, kom je hierheen?’ dan zou Joran verdergaan waar hij was gebleven. Zeker weten. Joran heeft tijdens de uitzending nog met Patrick zitten sms-en. Toen kon hij nog niet geloven dat Patrick hem erin had geluisd. Hij zei alleen maar: ‘Wat ben jij goed, zeg!’
telegraaf
Foto: Dennis van Doorn “Patrick en ik hebben elkaar tien jaar geleden ontmoet in een discotheek in Arnhem waar ik als danseres werkte. Patrick werkte niet, maar zat in de drugshandel. Ik val nu eenmaal op stoute, foute mannen, kan niet uitleggen waarom. Vóór Patrick heb ik ook een paar foute vriendjes gehad en ik heb ook echt een keer geprobeerd verliefd te worden op een doodnormale, lieve jongen die erg verliefd was op mij, maar ’t lukte gewoon niet. Hij kwam bij ons thuis eten, moest zes keer naar de wc van de zenuwen, heel schattig, maar ik vond hem gewoon niet leuk. Ik denk dat het contrast in Patrick mij heel erg aantrekt. Dat foute wat in hem zat en af en toe nog wel eens komt bovendrijven, en het huiselijke, lieve, het vader zijn aan de andere kant. Hij was niet zoals andere vriendjes die belden of ik meeging naar de bioscoop, nee, Patrick belde gewoon en zei: ‘We gaan uit, ik kom je over een uur ophalen.’ Daar hou ik van. En dat doet hij nu nog steeds. Hij houdt ervan om me te verrassen, laat me vaak voelen dat hij dolblij met me is en we doen veel leuke dingen samen of met de kinderen, Michelle van acht en Jaden van twee. Patrick is een goed mens. Je hebt ook foute mannen die uit een fout gezin en een foute omgeving komen. Patrick komt juist uit een heel goed, warm nest. Zijn inborst is goed, maar hij is een stout jongetje en heel gevoelig voor prikkels. In diverse interviews is hij helaas nogal loslippig geweest over zijn seksleven van vroeger. Zo heeft hij verteld dat hij een keer ’s nachts bij McDonald’s met drie snollen op de toonbank heeft liggen glijden. Maar ík was één van die meiden. De eerste anderhalf jaar dat we verkering hadden, hebben we namelijk alleen maar gefeest en daar kwam ook veel drugs bij aan te pas. Dan gingen we ’s ochtends vroeg naar huis en gingen er vaak nog twee bloedmooie meiden mee. Nee, dat vond ik niet erg, want Patrick was míjn vriend en zo serieus was ik op dat moment nou ook weer niet met hem. Maar toen ik zwanger werd, zijn we naar Aruba gegaan. Toen was die wilde periode meteen over en heeft hij ook niet meer gedeald. Dat was een voorwaarde, anders was ik bij ’m weggegaan.
Joran-periode
Ik heb altijd geweten dat wij niet het doorsnee koppel waren. Ik werk één dag per week bij Prénatal met veertien andere vrouwen, maar ik zou met geen van hen willen ruilen. Hoor ik mijn collega zeggen dat haar man om half twee ’s nachts thuiskwam en dat hij nu voorlopig niet meer weg mag… Tja, Patrick komt soms om half acht ’s ochtends thuis. Ik ken meiden die ook met een Antilliaan zijn en die dan gaan zoeken en bellen waar hun vriend is. Dan denk ik: ‘Hou op, vermoei je leven er toch niet mee. Je bent een leuke vrouw, hebt twee kinderen, als hij met iemand anders verder wil dan is dat toch zíjn verlies?’ Ik ga mijn leven niet laten leiden door de constante vraag of ik wel leuk genoeg ben. We liepen laatst in Milaan met de kinderen op straat, liep er een meisje voor ons, beeldschoon, prachtig figuurtje en Patrick zei: ‘O meisje toch, wat doe je met me.’ Ik voel me dan geenszins beledigd, vind mezelf best leuk namelijk. Even later reden we op weg naar het hotel door een tippelzone, sprong er een prostituee voor onze auto. Die schrok toen ze mij en de kinderen er ook in zag zitten. Daar moesten Patrick en ik erg om lachen. Hij zei: ‘Hè wat flauw, je kunt best even met de kinderen naar de achterbank verhuizen. Wat geeft dat nou.’ We hebben samen heel veel lol. De humor heeft ons ook door de hele Joran-periode heen gesleept. We woonden net twee weken in een recreatiewoning bij Arnhem toen hij Joran leerde kennen in het casino. Om half vier ’s nachts stond hij me wakker te schudden. ‘Ik heb Joran gezien, hij heeft het gedaan en hij gaat het me vertellen.’ Ik geloof niet in toeval, het heeft zo moeten zijn. Patrick is Joran niet gaan zoeken, maar toen hij hem zag dacht hij wel: ‘Die is van mij.’ Het Joran-verhaal zal de rest van ons leven wel bij ons blijven. Het is een soort loverboy-verhaal. Die jongen kijkt zo sterk op tegen Patrick. Als hij hem nu zou bellen en zou zeggen: ‘Dat heb ik toch goed gedaan, hè? Ik heb er flink wat geld aan overgehouden en ik heb ook wat voor jou, kom je hierheen?’ dan zou Joran verdergaan waar hij was gebleven. Zeker weten. Joran heeft tijdens de uitzending nog met Patrick zitten sms-en. Toen kon hij nog niet geloven dat Patrick hem erin had geluisd. Hij zei alleen maar: ‘Wat ben jij goed, zeg!’
telegraaf
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
SM: iquitos wrote:
URGENT There is Holloway coverage on the Aruba radio now. Say information is that Natalee and Joran never went to lighthouse at all. They went to Marriott. Maybe there was sexual activity. Natalee got hysterical at some point. They left. Deepak went back alone to get something. Maybe they told Steve something although he is not suspected to have participated. Need some Papiamento speakers urgently. Deepak may be prime supect, not Joran. Young Surinamer was online at home by 2. They have talked to somebody via via via who has a witness who works near HI. He saw two people take a woman against her will and he put out alarm. He was not taken seriously. So the idea was she is hysterical, she makes a scene on beach near Marriott and heads back to her hotel where she is intercepted and taken away.
_________________
http://www.tripadvisor.co(...)f_topic_chatter.html
1,183 posted on 06/18/2005 4:16:28 PM PDT by maggief
http://www.freerepublic.com/focus/news/1424188/posts?q=1&;page=1151
=======================================
Now there is that other story out there from Aruba's fm95 radio station that there is a witness that saw Natalee and Joran at the Marriott and that Joran left and Deepak returned to the hotel for something.
I wonder if this is the witness that the person at the radio person was referring to and I wonder if the decapitation was a message to her.
Please ping me if you come across further information on this. I'm looking for info on the man-with-no-head but can't find anything.
1,915 posted on 06/19/2005 7:44:45 PM PDT by blub
URGENT There is Holloway coverage on the Aruba radio now. Say information is that Natalee and Joran never went to lighthouse at all. They went to Marriott. Maybe there was sexual activity. Natalee got hysterical at some point. They left. Deepak went back alone to get something. Maybe they told Steve something although he is not suspected to have participated. Need some Papiamento speakers urgently. Deepak may be prime supect, not Joran. Young Surinamer was online at home by 2. They have talked to somebody via via via who has a witness who works near HI. He saw two people take a woman against her will and he put out alarm. He was not taken seriously. So the idea was she is hysterical, she makes a scene on beach near Marriott and heads back to her hotel where she is intercepted and taken away.
_________________
http://www.tripadvisor.co(...)f_topic_chatter.html
1,183 posted on 06/18/2005 4:16:28 PM PDT by maggief
http://www.freerepublic.com/focus/news/1424188/posts?q=1&;page=1151
=======================================
Now there is that other story out there from Aruba's fm95 radio station that there is a witness that saw Natalee and Joran at the Marriott and that Joran left and Deepak returned to the hotel for something.
I wonder if this is the witness that the person at the radio person was referring to and I wonder if the decapitation was a message to her.
Please ping me if you come across further information on this. I'm looking for info on the man-with-no-head but can't find anything.
1,915 posted on 06/19/2005 7:44:45 PM PDT by blub
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
On Natalee's Yahoo forum there there is a report that a helicopter is searching Santa Lucia area because according to the cell phone records of one of the three suspects there was a call in the Santa Lucia area at 6:30 am the morning Natalee was to have met up with the group to leave for airport.
Santa Lucia is in Santa Cruz....pass the Ayo Rock Formations.... Right where they have the Donkey sanctuary on map on 2nd page of map Body maybe somewhere around area of Ayo Rock Formations.
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock4.jpg
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock5.jpg
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock6.jpg
http://www.septemberhouse.net/aruba/images/04Ayo6.JPG
http://www.originaljb.net/aruba/ayo.jpg
http://www.visitaruba.com(...)mages/p_17138_sm.jpg
32 posted on 06/16/2005 10:16:50 AM PDT by WestCoastGal
http://www.freerepublic.com/focus/news/1424188/posts?q=1&;page=51
To: WestCoastGal
That non-English publication should be at the link. I'd think some reader here can likely disprove it. The second unconfirmed report is below.
http://www.riehlworldview.com/carnivorous_conservative/
Santa Lucia is in Santa Cruz....pass the Ayo Rock Formations.... Right where they have the Donkey sanctuary on map on 2nd page of map Body maybe somewhere around area of Ayo Rock Formations.
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock4.jpg
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock5.jpg
http://www.ucfv.bc.ca/mat(...)ages/Aruba/Rock6.jpg
http://www.septemberhouse.net/aruba/images/04Ayo6.JPG
http://www.originaljb.net/aruba/ayo.jpg
http://www.visitaruba.com(...)mages/p_17138_sm.jpg
32 posted on 06/16/2005 10:16:50 AM PDT by WestCoastGal
http://www.freerepublic.com/focus/news/1424188/posts?q=1&;page=51
To: WestCoastGal
That non-English publication should be at the link. I'd think some reader here can likely disprove it. The second unconfirmed report is below.
http://www.riehlworldview.com/carnivorous_conservative/
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
June 13th 2005(From Jorans Book)
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."
June 14th 2005
Tuesday night during the broadcast of the most popular entertainment news program in The Netherlands,
RTL-Boulevard, crime reporter John van den Heuvel announced that he talked to police commissioner Jan van der Straten, who is heading the investigation. The commissioner told van den Heuvel that they expect the case of Natalee Holloway to be solved within the next 24 hours. The Aruban media is very upset right now, because van der Straten did not convey this information to them directly but instead he informed van den Heuvel first who went on to inform the Dutch viewers. The local Aruban media was informed of this development through the media in The Netherlands.
[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 21-09-2008 18:37:46 ]
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."
June 14th 2005
Tuesday night during the broadcast of the most popular entertainment news program in The Netherlands,
RTL-Boulevard, crime reporter John van den Heuvel announced that he talked to police commissioner Jan van der Straten, who is heading the investigation. The commissioner told van den Heuvel that they expect the case of Natalee Holloway to be solved within the next 24 hours. The Aruban media is very upset right now, because van der Straten did not convey this information to them directly but instead he informed van den Heuvel first who went on to inform the Dutch viewers. The local Aruban media was informed of this development through the media in The Netherlands.
[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 21-09-2008 18:37:46 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
Peter in New York for the Awards:
[ Bericht 67% gewijzigd door johan555 op 22-09-2008 11:13:41 ]
[ Bericht 67% gewijzigd door johan555 op 22-09-2008 11:13:41 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Peter in New York for the Awards:
UITZENDING NATALEE HOLLOWAY GENOMINEERD BROADCAST Natalee Holloway NOMINATED
de Vries, crime reporter is one of the four nominees for an Emmy Award in the category Current Affairs. That the International Academy of Television Arts & Sciences, which organizes the Emmy ceremony, published. The Emmy Award is the most prestigious prize that a television maker can get.
- NATALEE HOLLOWAY -
Our program has been nominated for the report on the case of Natalee Holloway. More than seven million Dutch people looked on February 3, 2008 to this broadcast in which Joran van der Sloot his involvement in the disappearance of American teenager known.
- COMPETITION FROM BRAZIL, CANADA AND QATAR --
de Vries, crime reporter competition from the program's The Fifth Estate (Canada), Witness (Qatar) and Hot Line (Brazil). The Emmy Awards are handed out on September 22 during a gala in New York.
- PETER: "SOMETHING WHERE WE BEST proud" -
Peter responds elated at the news that he is now officially the opportunity to receive Emmy: "This is very nice. Global are programs nominated, and now we reach the last four. That is something we shall be proud of. I see it as a token of appreciation.
UITZENDING NATALEE HOLLOWAY GENOMINEERD BROADCAST Natalee Holloway NOMINATED
de Vries, crime reporter is one of the four nominees for an Emmy Award in the category Current Affairs. That the International Academy of Television Arts & Sciences, which organizes the Emmy ceremony, published. The Emmy Award is the most prestigious prize that a television maker can get.
- NATALEE HOLLOWAY -
Our program has been nominated for the report on the case of Natalee Holloway. More than seven million Dutch people looked on February 3, 2008 to this broadcast in which Joran van der Sloot his involvement in the disappearance of American teenager known.
- COMPETITION FROM BRAZIL, CANADA AND QATAR --
de Vries, crime reporter competition from the program's The Fifth Estate (Canada), Witness (Qatar) and Hot Line (Brazil). The Emmy Awards are handed out on September 22 during a gala in New York.
- PETER: "SOMETHING WHERE WE BEST proud" -
Peter responds elated at the news that he is now officially the opportunity to receive Emmy: "This is very nice. Global are programs nominated, and now we reach the last four. That is something we shall be proud of. I see it as a token of appreciation.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Thanks for sharing, Observer!quote:Op zondag 21 september 2008 17:43 schreef observer777 het volgende:
June 13th 2005(From Jorans Book)
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."
June 14th 2005
Tuesday night during the broadcast of the most popular entertainment news program in The Netherlands,
RTL-Boulevard, crime reporter John van den Heuvel announced that he talked to police commissioner Jan van der Straten, who is heading the investigation. The commissioner told van den Heuvel that they expect the case of Natalee Holloway to be solved within the next 24 hours. The Aruban media is very upset right now, because van der Straten did not convey this information to them directly but instead he informed van den Heuvel first who went on to inform the Dutch viewers. The local Aruban media was informed of this development through the media in The Netherlands.
Hi Bastibro..I think its obvious who they need to talk to if they really wanted to solve this case. It was never about blunders and inexperience..Its all about Paul Van Der Sloot and his friends who killed this investigation..They gave them 10 days to destroy evidence and cover up the crime..They tried to frame two innocent men,retracted a murder confession and made sure the Van Der Sloot home was never searched..The timeline and comments tell the story..IMOquote:
------------------------------------------------------------------------------
My 30th 2005
Paul Van Der Sloot advises JK2 and tells them "If there is no corpse there there is no case"
June 1st 2005
Natalee's Family and the ALE review the Holiday Inn tapes and they confirm that Natalee was never dropped off there and that JK2 were lying.
June 5th 2005
Two innocent men are arrested and setup after lies from JK2 and Gerald Dompigs brother in law Buuti Naar.
June 14th Interview with Micky John and his ATTY
Micky says he never got a reason why he was arrested until today. Micky confirms that they were trying to set someone up and he and his colleague were the unfortunate ones.
http://tinyurl.com/3xpjsu
June 9th 2005
JK2 are finally arrested the morning after Jorans last finals at school.
June 10th 2005
Joran confesses and it is leaked to the American media that Natalee is confirmed dead and the suspect is leading them to the body.
June 11th
The confession is retracted and denied as it is rumored the interrogations exceeded the allowed time.
The clerk told Dooley: "Joran told his father that he and Natalee had all been drinking and taking drugs at the nightclub. The father specifically mentioned they took Ecstasy. Joran told his father that when they left the club, they went to a beach on the island. Natalee was very ill and threw up several times.
"Then she fell and hit her head on something. Joran checked her and realized she was dead.
http://www.nationalenquirer.com/crime/63315
June 12th 2005
Joran claims he is being framed and that he was dropped off at home and K2 left with Natalee.
Van der Straten stated to Dutch media that he believed Natalee was no longer alive and when asked by the reporter why he would make such a comment he responded, "Because I am the Investigator and you are not".
June 13th 2005(From Jorans Book)
Van der Straaten arrives and tells Joran that he "has known your father for years. I only want to help you. I am going to see to it that you can go to Holland, that you will not have to go to jail, but that you will be committed to a mental institution. You only have to tell the truth."
June 14th 2005
Tuesday night during the broadcast of the most popular entertainment news program in The Netherlands,
RTL-Boulevard, crime reporter John van den Heuvel announced that he talked to police commissioner Jan van der Straten, who is heading the investigation. The commissioner told van den Heuvel that they expect the case of Natalee Holloway to be solved within the next 24 hours. The Aruban media is very upset right now, because van der Straten did not convey this information to them directly but instead he informed van den Heuvel first who went on to inform the Dutch viewers. The local Aruban media was informed of this development through the media in The Netherlands.
June 15th 2005
17 days after Natalee dissapeared Investigators arrive with a full search warrant of the Van Der Sloot property. To there surprise the search was restricted on the spot and they were only allowed to search Jorans room and the 2 cars. 2 1/2 years later Judge Wit blames Commissioner Dompig saying he obstructed the Investigation and chief prosecuter Janssen never asked to search anything more.
===================================
Months later after taking over as Police Commissioner in Bonaire..
Police Commissioner Van Der Straaten "The case should have been solved early on but that there were people who didn't want to cooperate"
===================================
Antonio Carlo confesses to Chief Prosecuter that Joran plays a major role in Natalee's dissapearance..This happened in the first two weeks of the case.
After office hours the lawyer made an appointment with her. Mr. Carlo told her during this conversation something was bordering him, and he wanted to clear his conscience.
After that he told her he knew Joran played a principle part in the disappearance of Natalee Holloway, and that he was of the opinion that justice should know about this. But that it was up to them, to get proof.
--------------------------------------------------
Joran van der Sloot
A CURRENT AFFAIR
September 26, 2005
Harris Faulkner: Well, I think if you can explain to people what really happened, and you were really forthcoming, the more forthcoming you are, the more chance there will be for you to get on with your life.
Joran van der Sloot: One day, I will explain exactly what happened, but, right now, I don’t feel ready to do that.
------------------------------------------------------
PVDS conversation with Peter De Vries
We have a lot to tell, we have a lot to tell but we do think it is a bit too early; it has to happen at a moment when it is not unnecessary damaging for nobody.
Peter: when will that be?
Paul: well, when the case is, look, it would be very clear when at a certain moment it becomes clear what happened to the girl. That would be a very good moment to evaluate.
[ Bericht 1% gewijzigd door observer777 op 23-09-2008 02:12:21 ]
"I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
