Al het occulte komt van Lucifer, deel 10

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Oke. Zullen we het dan over iets anders hebben?

Hoe is het met je?

Meest gestelde vraag (soort beleefdheidsformule) :je hoopt altijd (ivm tijdsdruk enz) dat het goed gaat, anders heb je gelijk een lul verhaal van een uur aan je kop

God zet aan tot haat, oorlog, bloedvergieten en is wraakzuchtig.... en dat haal je alleen al uit bovenstaand gequote stukje

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:52 schreef Rimpelhond het volgende:
God zet aan tot haat, oorlog, bloedvergieten en is wraakzuchtig.... en dat haal je alleen al uit bovenstaand gequote stukje

Ja..Hoe ze dan aan het verhaal dat god liefde is komen is mij geheel onduidelijk

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:51 schreef neo567 het volgende:

[..]


Meest gestelde vraag (soort beleefdheidsformule) :je hoopt altijd (ivm tijdsdruk enz) dat het goed gaat, anders heb je gelijk een lul verhaal van een uur aan je kop

Oh ik hou wel van openheid en lulverhalen. Weet ik ten minste ECHT hoe het met iemand is.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Oh ik hou wel van openheid en lulverhalen. Weet ik ten minste ECHT hoe het met iemand is.

Zoals het een christelijk mens betaamd en eigenlijk ieder mens

Doet me denken aan die bouw winkel reclame:
die man komt binnen en verteld jankend aan de verkoper dat ie het konijn van z'n zoon heeft dood gereden

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dit snap ik niet.

Alsof je de zee natspat , dat kan ook niet .

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Dat dus!

Of bedoel je dat je als satanisch monster nog wel God's genade kunt ontvangen als je je primitieve driften kunt inhouden en aan Hem opbiecht hoe slecht je bent?
Zeg maar dat je een soort weerwolf bent die een lieve babysitter wordt of zo?

Ik ben je echt kwijt nu. Wat is je punt? Dat we zondig zijn en vergeving nodig hebben?

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik ben je echt kwijt nu. Wat is je punt? Dat we zondig zijn en vergeving nodig hebben?

Als ik mezelf kan vergeven , waar heb ik jou god dan nog voor nodig ? je kan maar 1 keer worden vergeven voor iets , niet twee keer .

en nog vreemder is het dat je tegelijkertijd beweerd dat al het goeds dat we doen komt doordat God op ons hart heeft geschreven..

ons hart is dus in beginsel góed... of is een door God beschreven hart pikzwart?



I am confused want het spreekt elkaar op alle fronten tegen.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 22:58 schreef ToT het volgende:

[..]

Dat dus!

Of bedoel je dat je als satanisch monster nog wel God's genade kunt ontvangen als je je primitieve driften kunt inhouden en aan Hem opbiecht hoe slecht je bent?
Zeg maar dat je een soort weerwolf bent die een lieve babysitter wordt of zo?

Ja dat bedoel ik !!!
Ik ga straks aan zelfkastijding doen om Echt te tonen dat ik berouw heb voor mijn slechte aard .

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:03 schreef ToT het volgende:

[..]

Okee: je zegt dat een mens in zonde wordt geboren. Elk klein overtredinkje is een klein smetje op je ziel, die overigens niet bestaat volgens jou. (Geen idee wat er dan besmet zou worden.)

Het leven zelf. Het leven kan als een hemelbed met witte zijden lakens zijn, maar de zonde zorgt voor modderspetters. Ondertussen staat de schimmel er af flink op.

quote:

Maar met die oorlogsdaden zeg je dat het hart van de mens echt compleet pikzwart is, dat het totaal niet in staat is om ook maar iets goeds te doen.

Als je het de vrije loop laat krijg je inderdaad extreme dingen. Denk aan kannibalisme enzo door azteken. Indianen die zich insmeren met mensenas. Dat is ultieme verdorvenheid.

quote:

Wat boeit een klein vlekje nou op een hart dat toch al compleet door en door zwart is? Dat is het zelfde als een modderpoel vies maken.

Maar zonde a is niet erger dan zonde b. Elke zonde is even erg. Wij mensen zijn het die onderscheid maken, daarom zijn we ook in staat om onszelf niet zo schuldig te voelen.

en de gruweldaden he... hoe kan jij oorlog nou verwerpen??
Jouw God heeft nogal wat oorlogen veroorzaakt.. het Oude Testament staat er bol van.
Allemaal gruwelheden en moorden. Veel haat....

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]


Als je het de vrije loop laat krijg je inderdaad extreme dingen. Denk aan kannibalisme enzo door azteken. Indianen die zich insmeren met mensenas. Dat is ultieme verdorvenheid.
[..]

en de gruwelheden in het OT zijn niet verdorven?
Niet alleen oorlog haat en bloed.. maar ook verkrachtingen..

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:07 schreef Rimpelhond het volgende:
en de gruweldaden he... hoe kan jij oorlog nou verwerpen??
Jouw God heeft nogal wat oorlogen veroorzaakt.. het Oude Testament staat er bol van.
Allemaal gruwelheden en moorden. Veel haat....

Jep. Maar al die volken waar oorlog mee gevoerd werd waren ook zwaar in overtreding van elke wet van God. Denken aan de Egyptenaren en die tyrannieke pharaoh, hun afgoden, magie, etcetera. De kanaänieten waren extreem verdorven, alle omringende volken ook. Sodom en Gomorra.

Als je het in groter perspectief plaatst is het ook om God's positie te vestigen in de wereld. Een teken naar de andere volkeren dat ze zich beter kunnen bekeren van hun daden dan in rebellie blijven omdat God toch machtiger is dan de afgoden die zij dienden.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:09 schreef Rimpelhond het volgende:

[..]

en de gruwelheden in het OT zijn niet verdorven?
Niet alleen oorlog haat en bloed.. maar ook verkrachtingen..

Als het om directe orders van God gaat, kan ik niet zeggen van 'dat kan niet'.

Er gebeurde genoeg vuiligheid in het OT. Net als in de rest van de wereld. Dat wil niet zeggen dat God het ook overal mee eens was.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Jep. Maar al die volken waar oorlog mee gevoerd werd waren ook zwaar in overtreding van elke wet van God. Denken aan de Egyptenaren en die tyrannieke pharaoh, hun afgoden, magie, etcetera. De kanaänieten waren extreem verdorven, alle omringende volken ook. Sodom en Gomorra.

Als je het in groter perspectief plaatst is het ook om God's positie te vestigen in de wereld. Een teken naar de andere volkeren dat ze zich beter kunnen bekeren van hun daden dan in rebellie blijven omdat God toch machtiger is dan de afgoden die zij dienden.

je bent echt ziek.

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:06 schreef Rimpelhond het volgende:
en nog vreemder is het dat je tegelijkertijd beweerd dat al het goeds dat we doen komt doordat God op ons hart heeft geschreven..

ons hart is dus in beginsel góed... of is een door God beschreven hart pikzwart?



I am confused want het spreekt elkaar op alle fronten tegen.

Oke ik zal het proberen zo duidelijk mogelijk uit te leggen. Het is moeilijk, vind ik zelf ook omdat je nergens echt die lijn kan trekken van 'dit is goed en dit niet' als het om menselijk gedrag gaat. Veel mensen bedoelen heel veel dingen goed, maar in de praktijk pakken die niet zo goed uit als dat ze bedoeld zijn. Goede bedoelingen willen niet zeggen dat het ook van God afkomt. Goede resultaten wil zelfs niet altijd zeggen dat het van God komt. Ik kan goede dingen doen voor anderen maar in mijn hart toch voor mijzelf bezig zijn, zoals voor mijn eer, mijn ego, mijn ijdelheid, etc. Puur altruïsme is denk ik een vrijwel onmogelijk zonder God.

In beginsel, helemaal in het begin, vóór de zondeval dus, waren we alleen in staat om goed te doen. Adam en Eva gehoorzaamden God. Daardoor kon Gods geest in hen blijven. Die zorgde ervoor dat de liefde van God in hun hart en verstand was en ze ook zodanig voelden en handelden. Kwaad kenden ze niet. Ze waren naakt en onschuldig.

Ná de zondeval veranderde dit. Door ongehoorzaamheid aan God trok God's geest zich van hen af. Als gevolg daarvan kwam egoïsme in de mens. Tegelijkertijd werden zij 'gevangenen' van Satan. Die probeert ons constant te verleiden tot ongehoorzaamheid en wij zijn ook geneigd om te ongehoorzamen, als kleine kinderen al.

God heeft zijn wet in ons hart geschreven in de vorm van ons geweten. Zolang wij daar naar handelen, zal God nog in beperkte mate bij ons zijn. Als wij ons geweten negeren, is dat ongehoorzaamheid aan God en zal God zich dus nog verder van ons aftrekken. Dit zorgt ervoor dat ons hart 'verhardt'. Hierdoor zijn we steeds minder in staat om echte liefde te voelen en echte liefde te doen, omdat we God dus steeds minder hebben.

Van nature is echter iedereen geneigd om te zondigen. Niemand heeft nooit gezondigd (behalve Jezus) omdat we die vloek van erfzonde dragen. Niemand heeft dus van nature Gods geest zo sterk in zich als Adam en Evan helemaal in het begin. De enige manier waarop je dat weer kan krijgen, is via Jezus. En dan is het nog een hele klus om tot dat niveau te geraken.

Als God zich dus volledig van ons af had getrokken en ons geen geweten had gegeven, waren we allemaal extreem slecht. Dan had er denk ik niet eens een mensheid meer bestaan. Waar goede dingen gebeuren, is het Gods geest die aan het werk is via ons.

Wij hebben keuzevrijheid gekregen om ons geweten te volgen of niet, om God te gehoorzamen of niet.

Doordat de wereld zo'n puinzooitje wordt kunnen we inzien dat het beter is om ervoor te kiezen om God te gehoorzamen dan om te kiezen om dat niet te doen.

Big Trouble in little China ben ik aan het kijken nu

Ook film over magie en evil zaken zo is een groot deel van de films gebaseerd op magie en duistere krachten. Valt me op dat de ogen van mensen op de een of andere manier ook iets duivels kunnen hebben en iets magisch. Eerst een film van Stephen King opgezet en daar had een vrouw super grote pupillen alsof ze open stond voor van alles en nog wat. Toen in big trouble ogen van mensen die over komen alsof er echt van alles achter schuilt Groene ogen vind ik dan het meest duivelse eerlijk gezegd maar niet om ze af te kraken maar omdat het mystiek overkomt. Dan heb je ook nog katten die duivels overkomen, katten met duivelse ogen en duivelse manier van aanwezigheid en gedrag

Even film op pauze gezet, leuke film is het overigens die big trouble in little china

[ Bericht 6% gewijzigd door Topspin op 14-08-2008 23:29:06 ]

quote:

Op donderdag 14 augustus 2008 23:26 schreef ToT het volgende:

[..]

"The road to hell is paved with good intentions."

Ik denk dat daar een hele grote kern van waarheid in zit ja. Vooral omdat wanneer die goede bedoelingen niet goed uitpakken en mensen zeggen daar eerlijk wat van, mensen over het algemeen beledigd zijn en toornig worden. Met frustratie, ruzie en zelfs haat als mogelijke gevolgen.

Hoevaak zie je dit ook niet tussen bijv. ouders en kinderen of in een relatie tussen 2 mensen? Ouders bedoelen het goed voor hun kinderen maar die kinderen komen uiteindelijk sociaal misvormd het huis uit. Mannen willen goed doen voor hun vrouwtje maar hun vrouwtje heeft er niets aan omdat die mannen hun vrouwtje eigenlijk totaal niet aanvoelen, begrijpen en dus ook weinig tot niets voor ze kunnen betekenen, terwijl een man-vrouw relatie voor de meeste mensen toch 1 van de grootste bronnen van geluk zou moeten zijn in het leven. Op de lange duur kan dat desastreuze gevolgen hebben voor iemands kwaliteit van leven. Dus is het ook geen liefde wat je geeft, hoe goed je bedoelingen ook zijn.

Waar heb je die uitspraak van?

[ Bericht 17% gewijzigd door Ali_Kannibali op 14-08-2008 23:36:24 ]