NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dude je meent toch niet echt dat je vindt dat de Russische sporters naar huis gestuurd moeten worden? 
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Grappig, zou ik nooit zo gedacht hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:17 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Bekijk eens een goede kaart van de regio. Dan zie je dat Sochie zowel aan zee als aan de voet van een hoog gebergte ligt. Enkele tientallen kilometers buiten Sochi zijn populaire skigebieden. Ook in de binnenlanden zijn nogal wat skigebieden. Ik was een aantal jaar geleden in mei in Dombay, toen lag er boven de 2000m nog sneeuw.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Willen de voorstanders van Europese, NAVO, of andere inmenging er meteen bij zetten welke acties er dan wel ondernomen moeten worden? En iets meer details dan "troepen sturen", "druk uitoefenen", etc... aub
Word zo moe van die loze uitspraken. Kritiek genoeg, maar een oplossing aandragen, ho maar...
Word zo moe van die loze uitspraken. Kritiek genoeg, maar een oplossing aandragen, ho maar...
too much to do in the real world.
Ik denk, en dat meen ik, dat de aanwezigheid van blauwhelmen al een hele hoop kan bereiken. Het belangrijkst is er voor zorgen dat de burgers veilig zijn, die oorlog die wordt toch gevoerd. Laat een VN vredesmacht er dan voor zorgen dat in ieder geval de burgers veilig overgebracht kunnen worden en probeer er daarna voor te zorgen dat de twee strijdende partijen uit elkaar gehouden worden.
zakelijk
Zoals, zeg maar, in Srebrenica?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:38 schreef Zuen het volgende:
Ik denk, en dat meen ik, dat de aanwezigheid van blauwhelmen al een hele hoop kan bereiken. Het belangrijkst is er voor zorgen dat de burgers veilig zijn, die oorlog die wordt toch gevoerd. Laat een VN vredesmacht er dan voor zorgen dat in ieder geval de burgers veilig overgebracht kunnen worden en probeer er daarna voor te zorgen dat de twee strijdende partijen uit elkaar gehouden worden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Blauwhelmen? Zonder mandaat kunnen ze ook niets doen. Liever NAVO-troepen sturen om de partijen uit elkaar te drijven en een bufferregio opzetten, waarbij er geen onafhankelijkheid komt voor Ossetie.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:38 schreef Zuen het volgende:
Ik denk, en dat meen ik, dat de aanwezigheid van blauwhelmen al een hele hoop kan bereiken. Het belangrijkst is er voor zorgen dat de burgers veilig zijn, die oorlog die wordt toch gevoerd. Laat een VN vredesmacht er dan voor zorgen dat in ieder geval de burgers veilig overgebracht kunnen worden en probeer er daarna voor te zorgen dat de twee strijdende partijen uit elkaar gehouden worden.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
En uit welke landen zou die VN macht moeten bestaan ?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:38 schreef Zuen het volgende:
Ik denk, en dat meen ik, dat de aanwezigheid van blauwhelmen al een hele hoop kan bereiken. Het belangrijkst is er voor zorgen dat de burgers veilig zijn, die oorlog die wordt toch gevoerd. Laat een VN vredesmacht er dan voor zorgen dat in ieder geval de burgers veilig overgebracht kunnen worden en probeer er daarna voor te zorgen dat de twee strijdende partijen uit elkaar gehouden worden.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:42 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Blauwhelmen? Zonder mandaat kunnen ze ook niets doen. Liever NAVO-troepen sturen om de partijen uit elkaar te drijven en een bufferregio opzetten, waarbij er geen onafhankelijkheid komt voor Ossetie.
Dat is het probleem. Georgië is geen onderdeel van de NAVO.quote:De kern van het verdrag staat in artikel 5, dat stelt dat in geval van een aanval op een van de staten, deze door de andere zal worden opgevat als een aanval op allemaal en dat alle landen zullen meehelpen (samenwerken) om de aanvaller af te weren.
zakelijk
Ja, NAVO troepen in die regio, dat lijkt je echt een goed idee ? Laat staan dat Rusland daar ooit akkoord mee zou gaan...quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:42 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Blauwhelmen? Zonder mandaat kunnen ze ook niets doen. Liever NAVO-troepen sturen om de partijen uit elkaar te drijven en een bufferregio opzetten, waarbij er geen onafhankelijkheid komt voor Ossetie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2008 21:45:08 ]
Amerika heeft toch ook troepen aan de grond gehad in Servie (SFOR) vanuit een NAVO-mandaat? Daar zie ik meer heil in, maar dat zal nooit geaccepteerd worden door Rusland, en helemaal niet aan hun grens. Een krachtig VN-mandaat zal er nooit komen vanwege Veto-recht van Rusland in de Veiligheidsraad.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:44 schreef Zuen het volgende:
[..]
[..]
Dat is het probleem. Georgië is geen onderdeel van de NAVO.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Waarom geen onafhankelijkheid?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:42 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Blauwhelmen? Zonder mandaat kunnen ze ook niets doen. Liever NAVO-troepen sturen om de partijen uit elkaar te drijven en een bufferregio opzetten, waarbij er geen onafhankelijkheid komt voor Ossetie.
too much to do in the real world.
Maakt dat uit? Zo lang het geen Russen of Georgiërs zijn.. Gewoon neutraal opstellen, denk dat dat het belangrijkst is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:43 schreef gelly het volgende:
[..]
En uit welke landen zou die VN macht moeten bestaan ?
zakelijk
De aanval op Servië is nu net het precedent dat de Russen gebruiken om hun aanval te legitimiseren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Amerika heeft toch ook troepen aan de grond gehad in Servie (SFOR) vanuit een NAVO-mandaat? Daar zie ik meer heil in, maar dat zal nooit geaccepteerd worden door Rusland, en helemaal niet aan hun grens. Een krachtig VN-mandaat zal er nooit komen vanwege Veto-recht van Rusland in de Veiligheidsraad.
En toen zijn zij aan de zijlijn blijven staan (buiten wat verbaal protest). Lijkt me logisch dat wij dat nu ook doen.
too much to do in the real world.
Vanwege het destabiliserende effect elders in de regio. Kosovo heeft al tot een precedent geleidt, maar door dit ook toe te kennen, zullen meer groepen dit gaan claimen. Koerdistan etcetera. Ik zou het ze gunnen, maar het is geen verstandige zet.quote:
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
De Russen zullen weinig landen als neutraal beschouwen in dit conflict.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef Zuen het volgende:
[..]
Maakt dat uit? Zo lang het geen Russen of Georgiërs zijn.. Gewoon neutraal opstellen, denk dat dat het belangrijkst is.
Tja, dat wist men al toen men de onafhankelijkheid van Kosovo erkende. De EU en de VS hebben de keuze gemaakt, moeten ze ook de consequenties aanvaarden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:49 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Vanwege het destabiliserende effect elders in de regio. Kosovo heeft al tot een precedent geleidt, maar door dit ook toe te kennen, zullen meer groepen dit gaan claimen. Koerdistan etcetera. Ik zou het ze gunnen, maar het is geen verstandige zet.
too much to do in the real world.
servie raakte kosovo kwijt en rusland greep niet in.
georgie raakt nu abchazie en zuid-ossetie kwijt en de navo doet niets.
hebben bush en putin vast in peking even afgesproken als de oliepijplijnen door georgie maar niet stuk gaan.
die sakaasvilli zal wat meer moeite hebben om z'n volk te overtuigen van toetreding tot de navo en de eu omdat ze zich in de kou voelen staan nu.
maar de eu en de nato zullen er nu minder moeite mee hebben om georgie toe te laten.
die afvallige provincies zijn immers ingepikt door rusland nu.
als dit was gebeurd terwijl georgie al lid was van de navo of de eu was het een lastigere situatie.
georgie raakt nu abchazie en zuid-ossetie kwijt en de navo doet niets.
hebben bush en putin vast in peking even afgesproken als de oliepijplijnen door georgie maar niet stuk gaan.
die sakaasvilli zal wat meer moeite hebben om z'n volk te overtuigen van toetreding tot de navo en de eu omdat ze zich in de kou voelen staan nu.
maar de eu en de nato zullen er nu minder moeite mee hebben om georgie toe te laten.
die afvallige provincies zijn immers ingepikt door rusland nu.
als dit was gebeurd terwijl georgie al lid was van de navo of de eu was het een lastigere situatie.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Wij, dwz west Europa, laten het weer gebeuren:
- door onderlinge verdeeldheid
- door de politiek van apiecement (het gebroken geweertje)
- wegens allerlei belangen (olie en gas)
- door angst voor de grote broer Rusland
- door gebrek aan leiderschap
- door totaal geen "sneuvelbereidheid" bij de westerse legers
- door onvoorbereid te zijn op dergelijke gebeurtenissen (die je al jaren tevoren ziet aankomen)
- etc.
En als de oorlog voorbij is en er is een duidelijke winnaar, dan mogen er een paar vertegenwoordigers van de verliezers zich verantwoorden voor oorlogsmisdaden bij het tribunaal in Den Haag. Uiteraard weer eerst na een lange periode van touwtrekken en na betaling van miljarden EU geld.
De geschiedenis leert ons dat we niets van de geschiedenis leren
- door onderlinge verdeeldheid
- door de politiek van apiecement (het gebroken geweertje)
- wegens allerlei belangen (olie en gas)
- door angst voor de grote broer Rusland
- door gebrek aan leiderschap
- door totaal geen "sneuvelbereidheid" bij de westerse legers
- door onvoorbereid te zijn op dergelijke gebeurtenissen (die je al jaren tevoren ziet aankomen)
- etc.
En als de oorlog voorbij is en er is een duidelijke winnaar, dan mogen er een paar vertegenwoordigers van de verliezers zich verantwoorden voor oorlogsmisdaden bij het tribunaal in Den Haag. Uiteraard weer eerst na een lange periode van touwtrekken en na betaling van miljarden EU geld.
De geschiedenis leert ons dat we niets van de geschiedenis leren
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Verwacht de volgende jaren trouwens meer heel wat meer van dit soort situaties. Het Westen (Bush) heeft alle internationale regels aan z'n laars gelapt, en landen als China en Rusland zullen elke situatie die vergelijkbaar is aangrijpen.
Wat blijft er nog over van het internationaal recht? Resoluties van de VN kan je misbruiken en overtreden, mensenrechten mogen geschonden worden, verdachten mag je veroordelen op basis van verklaringen afgelegd tijdens martelingen, als je een land wil binnenvallen toon je de VN een hoop vervalste bewijzen..
Weet je nog hoe de antrax brieven gebruikt werden om een aanval op Irak te rechtvaardigen? Het moest wel van ginder komen, ze waren de enigen met de know-how, en Colin Powell toonde in de VN foto's van de biological warfare voertuigen...
Wat blijft er nog over van het internationaal recht? Resoluties van de VN kan je misbruiken en overtreden, mensenrechten mogen geschonden worden, verdachten mag je veroordelen op basis van verklaringen afgelegd tijdens martelingen, als je een land wil binnenvallen toon je de VN een hoop vervalste bewijzen..
Weet je nog hoe de antrax brieven gebruikt werden om een aanval op Irak te rechtvaardigen? Het moest wel van ginder komen, ze waren de enigen met de know-how, en Colin Powell toonde in de VN foto's van de biological warfare voertuigen...
too much to do in the real world.
Landen hebben zichzelf in drijfzand (quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:12 schreef Drijfzand het volgende:
Verwacht de volgende jaren trouwens meer heel wat meer van dit soort situaties. Het Westen (Bush) heeft alle internationale regels aan z'n laars gelapt, en landen als China en Rusland zullen elke situatie die vergelijkbaar is aangrijpen.
Wat blijft er nog over van het internationaal recht? Resoluties van de VN kan je misbruiken en overtreden, mensenrechten mogen geschonden worden, verdachten mag je veroordelen op basis van verklaringen afgelegd tijdens martelingen, als je een land wil binnenvallen toon je de VN een hoop vervalste bewijzen..
Weet je nog hoe de antrax brieven gebruikt werden om een aanval op Irak te rechtvaardigen? Het moest wel van ginder komen, ze waren de enigen met de know-how, en Colin Powell toonde in de VN foto's van de biological warfare voertuigen...
) gebracht, en ze komen er niet meer uit.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Weer zo eentje.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:05 schreef Oud_student het volgende:
Wij, dwz west Europa, laten het weer gebeuren:
- door onderlinge verdeeldheid
- door de politiek van apiecement (het gebroken geweertje)
- wegens allerlei belangen (olie en gas)
- door angst voor de grote broer Rusland
- door gebrek aan leiderschap
- door totaal geen "sneuvelbereidheid" bij de westerse legers
- door onvoorbereid te zijn op dergelijke gebeurtenissen (die je al jaren tevoren ziet aankomen)
- etc.
En als de oorlog voorbij is en er is een duidelijke winnaar, dan mogen er een paar vertegenwoordigers van de verliezers zich verantwoorden voor oorlogsmisdaden bij het tribunaal in Den Haag. Uiteraard weer eerst na een lange periode van touwtrekken en na betaling van miljarden EU geld.
De geschiedenis leert ons dat we niets van de geschiedenis leren
Wat hadden we moeten doen? De Georgiërs aanvallen, of de Russen? Weet jij hoeveel doden er aan beide zijden gevallen zijn? Weet jij wie begonnen is?
Zeg nu godverdomme eens wat we wel hadden moeten doen ipv te zeiken op Europa. In detail! Want we hebben in Srebreniza al gezien hoe Nederlandse militairen presteren zonder nauwkeurige instructies.
too much to do in the real world.
Uit de Russische pers
Vertaald van http://www.rian.ru/politics/20080809/150228950.htmlquote:Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken sluit niet uit dat Moskou het Tribunaal in Den Haag en het Hof in Straatsburg zal vragen naar een onderzoek omtrent de omstandigheden van de gedode Russische vredessoldaten in Zuid-Ossetië, vertelde Grigory Karasin namens het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken in een interview.
"Ik sluit niet uit dat Den Haag, Straatsburg en instellingen in andere steden zal worden verzocht om onderzoek van deze misdaden en dit humanitaire drama," zei hij.
Volgens hem zijn veel van de Russische vredessoldaten "gedood door hun partners in de vredesmacht", Georgische soldaten.
"Er was een Russische bataljon, een Ossetisch en Georgisch bataljon... onverwachts openden de Georgische vredestroepen het vuur op hun Russische collega's," zei Karasin. "Dit is absoluut een oorlogsmisdaad," voegde hij eraan toe.
In de nacht van 8 augustus begonnen Georgische troepen met een invasie van het grondgebied van de niet-erkende republiek Zuid-Ossetië en beschoten de hoofdstad Tskhinvali. Een groot deel van de stad werd verwoest. De autoriteiten van Zuid-Ossetië melden een groot aantal slachtoffers onder de burgerbevolking. Minister van Buitenlandse Zaken Sergey Lavrov van Rusland verklaarde dat het aantal slachtoffers van het conflict in Zuid-Ossetië is gestegen tot 1500. Er zijn 12 vredessoldaten gedood.
Het openbaar ministerie van de Russische Federatie heeft een aanklacht tot strafrechtelijke vervolging ingediend bij de Georgisch-Ossetische Onderzoekscommissie vanwege de moord op de Russische vredessoldaten.
Nee, die man die daar ligt met z'n vriend/familielid dood in z'n handen schreeuwde 'verdomde russen' in een videoreportage en dit voorval bevond zich in een georgisch dorpjequote:Op zaterdag 9 augustus 2008 17:21 schreef Kanonskogel het volgende:
[..]
Volgens mij zijn deze mensen slachtoffer van de Georgiers die schijnen met handgranaten op burgers te gooien las ik op de frontpage.
Luister heel Rusland is niet vertrouwenquote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:07 schreef __Saviour__ het volgende:
Die Russische sporters kun je natuurlijk niet verantwoordelijk houden voor wat hun regering doet
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Amerika dan wel?quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:31 schreef Slappy het volgende:
[..]
Luister heel Rusland is niet vertrouwen
En China dan?
En Duitland?
En Frankrijk?
En...
En...
