[2012] Toeval of niet?

Ik weet in ieder geval zéker dat ik de hele dag vrij neem en naar de lucht ga kijken

quote:

Op zondag 17 augustus 2008 04:10 schreef Ensenata het volgende:
En al dat beeldmateriaal van voor 1970 dan? Al die jaartallen bij youtube filmpjes zijn gelogen? En Woodstock was ook voor-'s wereld?

Maar ok serieus,
2012, heb ik veel over gelezen.

Er gaat van alles rond op het internet, en theorieën over "het einde van de wereld" BLIJVEN maar terugkomen. (Zo komen er bv. in 2017 aliens op aarde om ons te vernietigen).

Maar eigenlijk is het alleen maar leuk om naar de hemel te gaan kijken vanaf ongeveer 12 December 2012, aangezien ons zonnestelsel dan in de "baarmoeder" van het universum komt te liggen. En wat er dan precies gebeurt weet niemand... als iemand dat zou weten, of zou beweren te weten (en hij/zij draagt geen spreekwoordelijke lab-jas) dan zit diegene in een gesticht op dit moment waarschijnlijk.

Dat we in de "baarmoeder" liggen is trouwens ook al vastgesteld door onze wetenschappers. Maar dat was niet echt nodig vind ik, aangezien de Maya's ook wisten wanneer er ijstijden waren.

We liggen juist in een arm van ons sterrenstelsel.

er zijn miljarden melkwegstelsels enzo...
znurrrrk ga naar bed nu

Deze is wel heel psychotisch.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 01:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Deze is wel heel psychotisch.

Nee verveeld
En lichtelijk autistisch, altijd stoned en soms onder invloed van wat drugs...

Oh.. wacht...

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 16:48 schreef WurM het volgende:

[..]

Heeft meneer Speak ook ideeën over het 42-jaren gebeuren?

Denk dat dat los staat van de Maya's, als het geen onzin is.

Shokking.

Ok, niet dat ik dit topic serieus ga nemen maar...



42

Kan geen toeval zijn, of wel?

quote:

Op maandag 18 augustus 2008 18:16 schreef Ensenata het volgende:
Volgens hun berekeningen, die astronomisch nog steeds accuraat zijn, komt ons zonnestelsel dan op één lijn te staan met Hunab K'u, het centrum van de Melkweg, de plaats die de Maya's de kosmische baarmoeder noemen. Mayakenner Peter Toonen schrijft begin dit jaar in tijdschrift Frontier: 'Dan staan dus onze Aarde en onze zon op één lijn met elkaar in het hart van de melkweg, dus met Hunab K´u, de Bron [...]. Technisch kun je dan een soort nultoestand krijgen in de draaiingen van de elektromagnetische velden van ons zonnestelsel.

Staan de aarde en de zon niet elk jaar wel een keer in één lijn met het centrum van de melkweg?

quote:

Volgens de overleveringen van de Hopi indianen duurt dit drie dagen; drie dagen van leegte en duisternis. Daarna kunnen de magnetische polen omkeren. Wie zal het zeggen?'

Niet de Hopi-indianen, that's for sure.

Wat is dat toch, dat men per se wil geloven dat de Maya's een kalender hadden die vele malen preciezer is dan wat wij nu hebben? Een stel mensenofferende indianen zou een preciezere kalender hebben dan wij?Quatsch.

quote:

Op maandag 18 augustus 2008 18:44 schreef Schunckelstar het volgende:

[..]

interessant

Interessant, maar grotendeels inaccuraat, onzinnig en simpelweg fout.

quote:

Ze waren zelfs zo specifiek dat ze in die enorme cyclus van 26.000 jaar tot op de dag nauwkeurig waren: 21 december 2012

Cyclus van 26.000 jaar? Die is geen 26.000 jaar, maar 25 duizend nogwat. Die nogwat is niet constant. In de tijd van de maya was die 100'den jaren anders dan nu. Het gaat om de precessie der equinoxen en in 2012 zou de winterzonnewende precies op het vlak van de melkweg zijn, iets wat verderop tegen gesproken wordt.
Als de maya werkelijk op de hoogte waren van de tijd van de precessie, dan kwamen ze tot een ander getal dan we nu doen, vanwege die variatie. Dus 13 baktuns kwam niet overeen met de lengte van de precessie in de tijd van de maya.
Verder zou een accurate bepaling van die lengte een enorm lange observatie vereisen, van honderden, zo niet duizenden jaren lang. Er is geen enkel stukje bewijs dat ze dit ook deden. Om dit soort trage verlopen te observeren moet je op zijn minst dingen op schrift zetten, om het van generatie op generatie vol te houden. Iets in die richting is nooit gevonden.

quote:

Volgens hun berekeningen, die astronomisch nog steeds accuraat zijn, komt ons zonnestelsel dan op één lijn te staan met Hunab K'u, het centrum van de Melkweg, de plaats die de Maya's de kosmische baarmoeder noemen. Mayakenner Peter Toonen schrijft begin dit jaar in tijdschrift Frontier: 'Dan staan dus onze Aarde en onze zon op één lijn met elkaar in het hart van de melkweg, dus met Hunab K´u, de Bron [...]. Technisch kun je dan een soort nultoestand krijgen in de draaiingen van de elektromagnetische velden van ons zonnestelsel. Volgens de overleveringen van de Hopi indianen duurt dit drie dagen; drie dagen van leegte en duisternis. Daarna kunnen de magnetische polen omkeren. Wie zal het zeggen?'

Ten eerste is er geen bewijs dat Hunab Ku überhaupt stond voor de kosmische baarmoeder. Deze verklaring werd door José Arguelles "verzonnen", waarbij hij ook nog eens het symbool van een rechthoek in een cirkel veranderde. Verder zijn er sterke aanwijzingen dat deze god in het leven geroepen is, of dusdanig van verhaal veranderd is, om de Spanjaarden gunstig te stemmen. Een idee van oppergod was beter in te passen bij het 1 god/jezus geloof van de Spanjaarden.
Verder staan de zon en de aarde op 21 dec 2012 niet in 1 lijn met het centrum van de melkweg.

Bovenstaand is een plaatje uit het programma starry night. De groene lijn is het pad van de zon, de paarse lijnen het vlak van de melkweg en de meridiaan daar loodrecht op. Het rode vierkant is het centrum van de melkweg.
Zoals je ziet staat de zon niet in het centrum van de melkweg en aangezien dit ene beeld is van de aarde, staan ze dus niet op een lijn. Ook staat de zon niet in het vlak van de melkweg, iets wat je ook regelmatig ziet als het over 2012 gaat.
_{Starry night is een betaald programma, maar deze gegevens knu je ook met andere programma's prima nakijken, mocht je me niet geloven.}

quote:

Hoe het ook zij, de Maya-telling begint dan opnieuw met het jaar nul. De Maya's hebben geen lineaire tijds-telling, maar zien de tijd als inelkaargrijpende cirkels."

De lange telling van de maya's begint helemaal niet op 0. Er is een baktun geëindigt en er zal daarna gewoon weer een volgende baktun beginnen. Het enige wat je kunt zeggen is dat in het gelofo van de maya's gesteld werd dat in een poging de mens te creëren, er vijf pogingen nodig waren, waarvan er vier eindigden na 13 baktuns. Mocht het geloof waar zijn en deze poging is ok niet gelukt, dan kun je stellen dat er aan het eind van de 13 baktuns er inderdaad een nieuwe poging aan zit te komen.
Echter er is geen bewijs dat de maya's dat ook verwachtten. Voor zover wij weten is de poging geslaagd en hoeft er dus geen andere meer te komen. Er zijn ook inscripties gevonden die een datum na 2012 noemen. Ook hadden de maya's begrippen voor jaartallen groter dan die 13 baktun. De kalender zal dus gewoon doortellen en niet weer op nul beginnen.

Dus al met al is die 26.000 jaar inaccuraat, het centrum verhaal fout en het opnieuw beginnen van de kalender onzinnig.

toeval.

De maya kalender bestaat uit twee schijven. Het mooie van schijven is dat er geen einde aan zit. Als de maya's geweten hadden dat het leven eindigde in 2012, hadden ze er wel een lijn van gemaakt ofzo.

bovendien is het mogelijk om elke datum met elke datum te verbinden, zolang je maar hard genoeg zoekt naar het getal dat je nodig hebt om het mogelijk te maken.

quote:

Op maandag 25 augustus 2008 13:41 schreef MrWilliams het volgende:
toeval.

De maya kalender bestaat uit twee schijven. Het mooie van schijven is dat er geen einde aan zit. Als de maya's geweten hadden dat het leven eindigde in 2012, hadden ze er wel een lijn van gemaakt ofzo.

bovendien is het mogelijk om elke datum met elke datum te verbinden, zolang je maar hard genoeg zoekt naar het getal dat je nodig hebt om het mogelijk te maken.

De maya kalender bestaat niet uit twee schijven, dat wil zeggen niet de kalender die 2012 "voorspelt".

De maya hadden meerdere kalenders, waarvan er drie het meest gebruikt en bekend zijn. Dat zijn de haab, tzolkin en de lange telling. De eerste twee zijn inderdaad voor te stellen als twee schijven die samen (maar ook ieder apart) een kalender vormen een periode van 52 jaar heeft.

2012 wordt echter niet door deze twee kalenders "voorspelt", maar door de lange telling, in combinatie met een oud geloof en de daaraan later verzonnen consequenties. De lange telling is net zoals onze kalender een keer begonnen (aug 3114 vc) en loopt eeuwig door (geen twee schijven, geen kringloop). Het oude geloof zegt echter dat rond de datum die op onze kalender overeen komt met 21 dec 2112, de wereld vernietigd/herschapen wordt. Maar de kalender kan gewoon doortellen en er zijn inscripties gevonden die data geven na 2012.

[quote]Op maandag 18 augustus 2008 18:16 schreef Ensenata het volgende:
"De Maya's waren haarscherp in hun berekeningen en konden in het verlengde hiervan ook haarscherp voorspellen. Ze waren zelfs zo specifiek dat ze in die enorme cyclus van 26.000 jaar tot op de dag nauwkeurig waren: 21 december 2012. Die datum markeert het einde van de grote kalender en van de cyclus van dertien zogenoemde baktuns en waarna de aarde begint aan de 'periode van de vijfde zon'. Volgens hun berekeningen, die astronomisch nog steeds accuraat zijn, komt ons zonnestelsel dan op één lijn te staan met Hunab K'u, het centrum van de Melkweg, de plaats die de Maya's de kosmische baarmoeder noemen. Mayakenner Peter Toonen schrijft begin dit jaar in tijdschrift Frontier: 'Dan staan dus onze Aarde en onze zon op één lijn met elkaar in het hart van de melkweg, dus met Hunab K´u, de Bron [...]. Technisch kun je dan een soort nultoestand krijgen in de draaiingen van de elektromagnetische velden van ons zonnestelsel. Volgens de overleveringen van de Hopi indianen duurt dit drie dagen; drie dagen van leegte en duisternis. Daarna kunnen de magnetische polen omkeren. Wie zal het zeggen?' Hoe het ook zij, de Maya-telling begint dan opnieuw met het jaar nul. De Maya's hebben geen lineaire tijds-telling, maar zien de tijd als inelkaargrijpende cirkels."

http://www.daanspeak.com/Maya01.html

Hallo
Duidelijk uitgelegd.
Geloof je er zelf in ? serieus bedoeld
Zelf geloof ik er wel in, ik geloof dat alles draait om energie, we zijn afhankelijk van de zon, 1 grote bal energie.
maar ook van de maan en vele andere planeten, een soort van astrologie ?
Spannend hoor 2012

quote:

Hallo
Duidelijk uitgelegd.
Geloof je er zelf in ? serieus bedoeld
Zelf geloof ik er wel in, ik geloof dat alles draait om energie, we zijn afhankelijk van de zon, 1 grote bal energie.
maar ook van de maan en vele andere planeten, een soort van astrologie ?
Spannend hoor 2012

Tuurlijk zijn wij afhankelijk van de andere planeten in ons zonnestelsel, sommige alleen als schild voor meteoren, en andere hebben invloed op onze natuur (energie, zoals je zegt.. zie eb en vloed door de maan).

En ik "geloof" (eerder hoop) wel dat er iets gebeurt in 2012, maar WAT weet ik niet.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 21:30 schreef WurM het volgende:
Leuk, al dat gebrainstorm over 2012, maar dat was niet helemaal de bedoeling van dit topic. Er zijn, zoals duidelijk te lezen is, verschillende theoriën over 2012 en de een zegt dat het wel zo is, de ander zegt dat er niets aan de hand is. Ik vind het allemaal best.

Maar laten we er nu eens vanuit gaan dat er in 2012 wel 'iets' gebeurt, hoe denken jullie dan over het 1970/42 jaar gebeuren? Daar ben ik vooral benieuwd naar.

Dat vind ik er nog steeds niet bijhoren, ik heb veel gelezen over 2012 maar het getal 42 ben ik nooit tegengekomen.

Wel heb ik net een docu gezien over 2012, en daarin werd verteld dat de Egyptenaren het "einde" al in 2001 voorspelde, 7 september 2001 om precies te zijn. En dat is 11 september 2001 geworden dus.
Wat ook in verband zou kunnen liggen met 2012 dan...

Ook werd er iets gezegd over dat het 's nachts het donkerst is NET voor het licht word, wat waar is en dat in die tijd het niet goed gaat met de wereld. (Dus eerst moeten er slechte dingen gebeuren en daarna gebeurt er wat goeds)
Dat is nu ook aan de gang.

Stond vandaag een groot artikel over 2012 in de Telegraaf.

Uit nummers kun je alles maken. Ik ben nogal skeptisch over dit soort "Nummer theorien".
De maya's hadden hele andere uitspraken over 2012 dan dat de meeste mensen zeggen.
Zo wordt met 2012 bedoelt het einde van een periode en de komst van een nieuwe periode.
En niet de einde van de wereld.

In 2012 krijgt de wereld ook te maken met een volledige zonsverduistering.
En volgens de NASA krijgt de atmosfeer / magnetosfeer van de aarde in 2012 te maken met Solar Flares dat tot een Pole Shift kan leiden.

Het ergste scenario dat er volgens mij kan gebeuren is dat er een ijstijd in 2012 zou komen.
Maar dit zal vast niet gebeuren.
Voor de rest nergens over druk maken, de wereld gaat heus niet ten onder.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 16:30 schreef masterblackmesa het volgende:
Uit nummers kun je alles maken. Ik ben nogal skeptisch over dit soort "Nummer theorien".
De maya's hadden hele andere uitspraken over 2012 dan dat de meeste mensen zeggen.
Zo wordt met 2012 bedoelt het einde van een periode en de komst van een nieuwe periode.
En niet de einde van de wereld.

De maya hadden helemaal geen uitspraken over 2012. Niet over het jaartal en niet over het eindigen van deze baktun.

quote:

In 2012 krijgt de wereld ook te maken met een volledige zonsverduistering.
En volgens de NASA krijgt de atmosfeer / magnetosfeer van de aarde in 2012 te maken met Solar Flares dat tot een Pole Shift kan leiden.

Beide gebeurtenissen zijn al met enige regelmaat voorgekomen. Een zonsverduistering is nooit op de gehele aarde 100% en elke 11 jaar heb je het zonnemaximum, wat gepaard gaat met solar flares. In 1989 heeft dat desastreuse gevolgen gehad voor een waterkracht centrale in Quebec, maar het einde van de wereld of een nieuw begin was het totaal niet natuurlijk.

quote:

Het ergste scenario dat er volgens mij kan gebeuren is dat er een ijstijd in 2012 zou komen.
Maar dit zal vast niet gebeuren.
Voor de rest nergens over druk maken, de wereld gaat heus niet ten onder.

Ijstijd gaat inderdaad niet gebeuren in 4 jaar van nu.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 17:04 schreef The_stranger het volgende:
De maya hadden helemaal geen uitspraken over 2012. Niet over het jaartal en niet over het eindigen van deze baktun.

Jawel. Lees de vertaling ervan.

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 17:04 schreef The_stranger het volgende:


Beide gebeurtenissen zijn al met enige regelmaat voorgekomen. Een zonsverduistering is nooit op de gehele aarde 100% en elke 11 jaar heb je het zonnemaximum, wat gepaard gaat met solar flares. In 1989 heeft dat desastreuse gevolgen gehad voor een waterkracht centrale in Quebec, maar het einde van de wereld of een nieuw begin was het totaal niet natuurlijk.

[..]

Ijstijd gaat inderdaad niet gebeuren in 4 jaar van nu.

Elke 11 jaar is ook maar als een bacterie in het universum, veel te klein om een gevolg te hebben.
Wat de Maya's en andere volken (Egyptenaren en Hopi's bijvoorbeeld) hebben gezegd, is dat er eens in de 13.000 jaar (!) een nieuwe "baktun" komt, zo noemde zij het dan. Wij zeggen gewoon een nieuwe periode of een nieuwe zon.
Onze planeet verandert dan van koers, hij komt heel dichtbij de zon, waardoor er magnetische velden onstaan.
Die zorgen weer dat slapende vulkanen wakker worden en er aardplaten gaan verschuiven op de oceanen waardoor er tsunami's komen en meer van dat soort gedoe.
Ook zullen alle elektrische apparaten ontploffen.

Van een ijstijd is dus natuurlijk geen sprake... dat gebeurt dan weer over 13.000 jaar als de aarde weer van koers verandert, de andere kant op dan dus, weg van de zon.

En geloof het of niet, dit is allemaal al bezig sinds 11 september 2001, de Egyptenaren hadden als hun "einde" namelijk 7 september 2001.. en er kan iets van een week speling zitten in zo'n voorspelling.
En vanaf toen is het best bergafwaarts gegaan, er gebeuren ook al erg veel rampen, hoevaak heb je de laatste jaren wel niet gehoord "de ergste *vul ramp in* in zoveel jaar?" bijvoorbeeld de tsunami van 2004.

Nu, (bijna) dagelijks hoor ik wel weer dat er een orkaan is ergens in Noord-Amerika, of een aardbeving in China, overstomingen in India ofzo.

Bereid je dus maar vast voor, we zijn bezig met de aanloop naar wat groters.

Al ben ik natuurlijk ook NIET 100% overtuigd van dit alles, maar ik vind het toch allemaal wel "toevallig", en ik zal pas echt overtuigd zijn als het echt begint en internationaal erkend word.
Maar ik vind het erg interessant en er schuilt wel een kern van waarheid in, omdat dit ook aantoont hoe Dino's uitgestorven zijn, of de Egyptenaren enzo zelf.

quote:

Op maandag 1 september 2008 13:18 schreef Ensenata het volgende:
Onze planeet verandert dan van koers, hij komt heel dichtbij de zon, waardoor er magnetische velden onstaan.
Die zorgen weer dat slapende vulkanen wakker worden en er aardplaten gaan verschuiven op de oceanen waardoor er tsunami's komen en meer van dat soort gedoe.
Ook zullen alle elektrische apparaten ontploffen.

Waarom zou de aarde dichter bij de zon komen te staan?

quote:

Maar ik vind het erg interessant en er schuilt wel een kern van waarheid in, omdat dit ook aantoont hoe Dino's uitgestorven zijn, of de Egyptenaren enzo zelf.

Dan hanteer jij een ruime definitie van aantonen...

quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 16:30 schreef masterblackmesa het volgende:

In 2012 krijgt de wereld ook te maken met een volledige zonsverduistering.
En volgens de NASA krijgt de atmosfeer / magnetosfeer van de aarde in 2012 te maken met Solar Flares

En dat is in 18xx ook al voorgekomen. Toen kon je poollicht in Athene zien.

Maar Ensanata, waarom zou de aarde plotsklaps van koers veranderen? Dat druist in tegen zo'n beetje alle natuurkundige wetten die er bestaan. En waarom zouden vulkanen ineens gaan werken?