NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het probleem is m.i. dat veel mensen de reacties die ze op zo'n Hyves pagina plaatsen eerder zien als een uitlating die ze in de kroeg / op het werk / thuis zouden doen en niet zozeer als iets vergelijkbaar met een ingezonden brief naar een krant o.i.d., terwijl mensen als Wilders juist dat laatste doen. Juridisch gezien hebben mensen als Wilders volgens mij gewoon gelijk. Internet vervaagt echter wel de grens tussen het private en publieke domein.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op FOK! is een policy en daar gaan moderators over. Ik bepaal dat beleid niet.quote:Op maandag 4 augustus 2008 22:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als het waar is wat "zoalshetis" zegt, ben je dus gewoon een gore hypocriet. Wilders mag je doodbedreigen (i.m.o. terecht) maar een medeforummer mag je geen grove woorden tegen gebruiken?
in nederland zijn wetten, daar gaan rechters over. wilders bepaalt de uitspraak niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 08:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Op FOK! is een policy en daar gaan moderators over. Ik bepaal dat beleid niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het ging over mij. Ik heb in ieder geval nooit aangifte gedaan dus je voorbeeld en suggestie gaan niet opquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in nederland zijn wetten, daar gaan rechters over. wilders bepaalt de uitspraak niet.
in dit geval is zeuren bij de mods en fa's om een ban precies hetzelfde. daarnaast krijg jij geen doodsbedreigingen, net ff een tandje erger dan mensen die het niet met je eens zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Het ging over mij. Ik heb in ieder geval nooit aangifte gedaan dus je voorbeeld en suggestie gaan niet op
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat laatste zou ik maar niet te hard roepen, wat weet je daar van.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in dit geval is zeuren bij de mods en fa's om een ban precies hetzelfde. daarnaast krijg jij geen doodsbedreigingen, net ff een tandje erger dan mensen die het niet met je eens zijn.
En zeuren bij mods is het zelfde als naar een rechter stappen en een rechtszaak aanspannen?
het verhoudt zich tot elkaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja, als een slagroomtaart tot een hijskraanquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:55 schreef zoalshetis het volgende:
het verhoudt zich tot elkaar.
Dat zijn twee totaal verschillende zaken. Bij een banverzoek o.i.d. en een aangifte is het meer een verschil in gradatie. In beide gevallen een verzoek om repressieve maatregelen tegen een persoon vanwege uitlatingen of handelingen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:57 schreef SCH het volgende:
[..]
ja, als een slagroomtaart tot een hijskraan
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wilders is een gore mongool eerste klas...quote:Op maandag 4 augustus 2008 20:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Iemand die het echt van plan is, gaat dat heus niet aankondigen op een internetpagina.
Daarom ook zijn de aanklachten van Kleuter Wilders ook zo triest. Hij mag hard, lomp en ondoordacht zijn -terecht-, dan mogen zijn tegenstanders het ook. Maar het verwendste jongetje van de klas kan daar niet zo goed mee omgaan. Hij pakt graag anderen hun speelgoed af en noemt dat dan "Vrijheid".
-edit-
Wilders weet zelf ook wel dat het loze dreigenmenten zijn, maar hij grijpt alles aan om maar in de media te blijven, hij gebruikt nu zelfs hyves
beter aandacht dan geen aandacht... 
Snap echt niet wat wilders op hyves te zoeken heeft....
Wat mij betreft is het bedreigen op zich gewoon strafbaar, ongeacht de vraag of het nu wel of niet serieus bedoeld is. Iemand die een ander met de dood bedreigt, riskeert daarmee een straf. Hoe dan ook vind ik dat je in je recht staat als je een aanklacht indient tegen doodsbedreigingen aan jouw adres.quote:Op maandag 4 augustus 2008 21:17 schreef SCH het volgende:
Tuurlijk doet het terzake of het serieus is en dat valt ook wel in zekere zin te controleren. Politie en justitie heeft genoeg know-how om vast te stellen of een bedreiging een echt risico inhoudt. Ik vind het ook niet echte dreigementen, daarover verschillen we van mening. Dit is wat je op straat hoort: "ik ga jou pakken jongen", "Ik krijg jou wel". Het is niet netjes maar ik snap de emotie ook wel weer enigszins. Je mag het wat mij betreft ook aanpakken maar niet met de motivatie dat het serieuze doodsbedreigingen zijn.
Maar de vraag is of iedere zin waarin staat 'ik maak je deaud' een doodsbedreiging is. Ik snap wel wat je bedoelt maar snap niet waarom het er niet toe zou doen of het al dan niet serieus is bedoeld. Als het niet serieus is bedoeld, is het namelijk geen doodsbedreiging.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 10:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het bedreigen op zich gewoon strafbaar, ongeacht de vraag of het nu wel of niet serieus bedoeld is. Iemand die een ander met de dood bedreigt, riskeert daarmee een straf. Hoe dan ook vind ik dat je in je recht staat als je een aanklacht indient tegen doodsbedreigingen aan jouw adres.
Er is een verschil of Wilders bij Hyves zou vragen om maatregelen of dat hij naar de rechter stapt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 10:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zijn twee totaal verschillende zaken. Bij een banverzoek o.i.d. en een aangifte is het meer een verschil in gradatie. In beide gevallen een verzoek om repressieve maatregelen tegen een persoon vanwege uitlatingen of handelingen.
Het is grappig om te lezen dat sommigen de aangiftes van bepaalde groeperingen tegen Wilders toejuichen i.v.m. beledigingen. Maar als Wilders zoiets doet voor bedreigingen dan is hij zielig en kleinzerig.
Ik kan me daarom niet aan de indruk onttrekken dat deze meningen enigsinds gekleurd zijn door een diepe afkeur c.q. haat jegens Wilders.
Ik kan me daarom niet aan de indruk onttrekken dat deze meningen enigsinds gekleurd zijn door een diepe afkeur c.q. haat jegens Wilders.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Doe toch niet zo allesjezus naief man. Dat was toch ook precies wat ze dachten van het commentaar op Theo van Gogh en Pim.quote:Op maandag 4 augustus 2008 19:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Het zijn domme en schofterige opmerkingen maar je kunt ze toch op geen enkele manier concreet en serieus noemen. Dit is helaas de internettaal van tegenwoordig maar een serieuze bedreiging is het niet. Het mag aangepakt worden vanwege lompheid en onfatsoen maar je kunt niet blijven volhouden dat deze mensen serieus van plan zijn Wilders te gaan vermoorden, dat blijkt nergens uit en is ook niet aan de orde.
Dit is het moderne schelden. Een doodsbedreiging is wat anders.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Dat is een kwantitatief verschil zoals ik al zei. Ik ben zelf ook van mening dat het niet zinnig is om dit soort mensen aan te gaan klagen. Dat is net zo'n kansloze missie als iedere individuele downloader aanpakken. Als je dit soort uitspraken wilt aanpakken dan lijkt mij in eerste instantie klagen bij de site of provider het makkelijkst en indien die weigert actie te ondernemen het bedrijf of de beheerder aansprakelijk te stellen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 10:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is een verschil of Wilders bij Hyves zou vragen om maatregelen of dat hij naar de rechter stapt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hyvers hebben sowieso het intelligentieniveau van varkens, zelden dommer volk gezien dan dat klootjesvolk.
Voelt goed zeker, zo'n verheven houding boven je internetcollega's?quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 12:27 schreef Scorpie het volgende:
Hyvers hebben sowieso het intelligentieniveau van varkens, zelden dommer volk gezien dan dat klootjesvolk.
Sneu voor je, dat je zo moet leven.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
`quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 12:00 schreef Vivi het volgende:
[..]
Doe toch niet zo allesjezus naief man. Dat was toch ook precies wat ze dachten van het commentaar op Theo van Gogh en Pim.
Laten ze dan ook allebeide zijn vermoord door personen die van tevoren niet gedreigd hebben. Je punt plonst
Ja, het aloude blaffende honden bijten niet. Wilders heeft echter wel gelijk aangifte te doen, dit soort bedreigingen kunnen simpelweg niet door de beugel. Aan de andere kant is ie dan wel weer zo mediageil dit soort incidenten te gebruiken om zichzelf weer eens in de kijker te zetten. Andere politici, van links tot rechts, worden ook dagelijks met de dood bedreigd, maar die hoor je niet.
Een algemeen zinnetje als 'ik maak je af' kan ook in een heel andere context gebruikt worden. De genoemde bedreigingen aan het adres van Wilders gaan echter wel een stap verder. Er staat heel concreet: als ik je tegenkom, slacht ik je af. Dat soort uitingen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 10:39 schreef SCH het volgende:
Maar de vraag is of iedere zin waarin staat 'ik maak je deaud' een doodsbedreiging is. Ik snap wel wat je bedoelt maar snap niet waarom het er niet toe zou doen of het al dan niet serieus is bedoeld. Als het niet serieus is bedoeld, is het namelijk geen doodsbedreiging.
Mijn punt is steeds geweest dat internet niet een vrijplaats moet zijn waar iedereen ongestraft allerlei bedreigingen of beledigingen kwijt kan. Het onderstaande bericht, dat ik vandaag tegenkwam, sterkt mij in die mening:
Bron: De Telegraafquote:Ook afgeschermd profiel is ‘openbaar’
De politierechter in Assen heeft bepaald dat, in geval van smaad, ook een door de gebruiker afgeschermd online profiel als openbare informatie kan worden gezien. Het betrof een profielpagina van de populaire sociale netwerksite Hyves. De rechter veroordeelde de 31-jarige W.K. uit Bovensmilde tot een voorwaardelijke werkstraf van 40 uur en het betalen van 522 euro smartengeld aan haar ex-vriend, nadat de vrouw hem op haar Hyves-profiel voor pedofiel had uitgemaakt. Mensen die door K. tot het profiel zijn toegelaten (vrienden, familie en collega’s) konden die kwalificatie lezen. De ex, met wie K. een jong kind heeft, werd volgens eigen zeggen door buren met de nek aangekeken en moest verhuizen. Volgens K.’s raadsman is een Hyves-profiel net als een huiskamer, waar je in alle vrijheid tegen vrienden mag zeggen wat je wil. De politierechter ging daar niet in mee.
Als jij met de dood bedreigd word, hoop ik dat ze ook even geen tijd en geld voor je hebben!quote:Op maandag 4 augustus 2008 10:54 schreef X. het volgende:
En dat van MIJN belastinggeld.
Die lul stelt ook al voor meer dan negen ton aan nutteloze kamervragen ieder jaar.
Wilders moet zichzelf maar eens wegbezuinigen.
Het zijn de media die hier aandacht aan schenken, dat kun je dhr Wilders niet kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 14:05 schreef gelly het volgende:
Ja, het aloude blaffende honden bijten niet. Wilders heeft echter wel gelijk aangifte te doen, dit soort bedreigingen kunnen simpelweg niet door de beugel. Aan de andere kant is ie dan wel weer zo mediageil dit soort incidenten te gebruiken om zichzelf weer eens in de kijker te zetten. Andere politici, van links tot rechts, worden ook dagelijks met de dood bedreigd, maar die hoor je niet.
Mijn punt is nu juist dat het dat wel moet zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 15:59 schreef Elfletterig het volgende:
Mijn punt is steeds geweest dat internet niet een vrijplaats moet zijn waar iedereen ongestraft allerlei bedreigingen of beledigingen kwijt kan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben dat helemaal met je eens hoor, dat is zelfs een stokpaardje van mij. Ik ben ook zwaar tegen al die anonimiteit, dat vind ik een groot bezwaar en nadeel van internet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 15:59 schreef Elfletterig het volgende:
Mijn punt is steeds geweest dat internet niet een vrijplaats moet zijn waar iedereen ongestraft allerlei bedreigingen of beledigingen kwijt kan. Het onderstaande bericht, dat ik vandaag tegenkwam, sterkt mij in die mening:
[..]
Bron: De Telegraaf
Ik zie dat gewoon niet zo. Ik zie het echt al internetheldendom. Er is ook nooit echt een correlatie aangetoond tussen dit soort bedreigingen en serieuze toepassingen.quote:Een algemeen zinnetje als 'ik maak je af' kan ook in een heel andere context gebruikt worden. De genoemde bedreigingen aan het adres van Wilders gaan echter wel een stap verder. Er staat heel concreet: als ik je tegenkom, slacht ik je af. Dat soort uitingen.
|
|
