Zomergasten 2008. Met kritiek van Golfert.

Ik kom er niet in , in de film

Het kan me nog niet boeien

wow. Een eerlijke en open tom holkenborg... Inclusief echte tranen. Leuke en mooie fragmenten. En wat een bizarre film...

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 00:16 schreef N.icka het volgende:
Ik kom er niet in , in de film

Het kan me nog niet boeien

Nou, dan denk ik dat je wel weg kunt zappen, als je dat al niet gedaan hebt. Surrealistische cinema is geen makkelijke kost als je televisieprogramma's gewend bent.

quote:

Op zondag 3 augustus 2008 23:48 schreef Sno0ze het volgende:
Prachtige uitzending. Naast die van Robert Dijkgraaf van een paar jaar geleden kan ik deze tot een van de betere rekenen.

Ja, prachtig

Het mooiste moment vond ik het eerste 'bijna breekmoment' van JXL, toen hij het over zijn angstaanvallen had. Bas Heijne reageerde razendsnel en intuïtief: hij redde hem eruit door snel het woord van hem over te nemen, en het volgende moment had JXL zichzelf weer in de hand. Briljant: niet op de traanbuizen gaan hameren maar de gast tegen zichzelf in bescherming nemen, zodat er een vertrouwensband ontstaat tussen interviewer en geïnterviewde die oprecht is, en die voorkomt uit beleefdheid, uit respect - en dat zie je eigenlijk nooit meer op de televisie. Later brak JXL alsnog, maar toen kon Heijne niet meer ingrijpen, omdat zijn gast on a roll was en op zo'n moment is onderbreken juist ongepast. Het ging inderdaad even mis, er vielen een paar tranen, maar het was mooi omdat Heijne er - gezien zijn eerdere reddingsactie - totaal niet op had aangestuurd. Bovendien had JXL inmiddels genoeg tijd gehad om te beslissen of hij die grens (van de tranen) wel over wilde, en kennelijk wilde hij dat wel. Hij had het onderwerp van zijn moeder/zus ook een beetje kunnen omzeilen, maar hij oordeelde dat dit verhaal bij Heijne in goede handen was.

Sowieso vond ik het een heel interessante avond. Zomergasten zoals Zomergasten bedoeld is: je krijgt iets te zien/horen over een onderwerp (net als destijds bij Robbert Dijkgraaf) waarvan de meeste mensen de ballen verstand hebben - filmmuziek maken, in dit geval - en toch is het fascinerend en min of meer begrijpelijk.
Verder zie je maar zelden mensen (zogenaamde 'experts') op de televisie die durven toe te geven dat ze iets niet weten, en ik vind juist die onbevangenheid een van de mooiste eigenschappen. Het is een teken van intelligentie en zelfvertrouwen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 00:20 schreef Mainport het volgende:

[..]

Nou, dan denk ik dat je wel weg kunt zappen, als je dat al niet gedaan hebt. Surrealistische cinema is geen makkelijke kost als je televisieprogramma's gewend bent.

Ik hou nog even vol

Vind de belichting , decor en acteerwerk erg mooi , maar het verhaal ...?

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 00:22 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, prachtig

Het mooiste moment vond ik het eerste 'bijna breekmoment' van JXL, toen hij het over zijn angstaanvallen had. Bas Heijne reageerde razendsnel en intuïtief: hij redde hem eruit door snel het woord van hem over te nemen, en het volgende moment had JXL zichzelf weer in de hand. Briljant: niet op de traanbuizen gaan hameren maar de gast tegen zichzelf in bescherming nemen, zodat er een vertrouwensband ontstaat tussen interviewer en geïnterviewde die oprecht is, en die voorkomt uit beleefdheid, uit respect - en dat zie je eigenlijk nooit meer op de televisie. Later brak JXL alsnog, maar toen kon Heijne niet meer ingrijpen, omdat zijn gast on a roll was en op zo'n moment is onderbreken juist ongepast. Het ging inderdaad even mis, er vielen een paar tranen, maar het was mooi omdat Heijne er - gezien zijn eerdere reddingsactie - totaal niet op had aangestuurd. Bovendien had JXL inmiddels genoeg tijd gehad om te beslissen of hij die grens (van de tranen) wel over wilde, en kennelijk wilde hij dat wel. Hij had het onderwerp van zijn moeder/zus ook een beetje kunnen omzeilen, maar hij oordeelde dat dit verhaal bij Heijne in goede handen was.

Sowieso vond ik het een heel interessante avond. Zomergasten zoals Zomergasten bedoeld is: je krijgt iets te zien/horen over een onderwerp (net als destijds bij Robbert Dijkgraaf) waarvan de meeste mensen de ballen verstand hebben - filmmuziek maken, in dit geval - en toch is het fascinerend en min of meer begrijpelijk.
Verder zie je maar zelden mensen (zogenaamde 'experts') op de televisie die durven toe te geven dat ze iets niet weten, en ik vind juist die onbevangenheid een van de mooiste eigenschappen. Het is een teken van intelligentie en zelfvertrouwen.

Jij vat het heel mooi samen. Geweldig!

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 00:24 schreef N.icka het volgende:

[..]

Ik hou nog even vol

Vind de belichting , decor en acteerwerk erg mooi , maar het verhaal ...?

Welk verhaal?

Ik kan er geen touw aan vast knopen. Heb wel rare hersenspinsels van wat ze nu precies uit willen beelden.

t Begint nu leuk te worden met een mooie mysterieuze dame die graag komt logeren. Alleen dat k$t=-ding steeds erbij, bah.

Ik heb het opgegeven

Zeer mooie aflevering dit.. Ik heb met tranen in de ogen gezeten na t verhaal over zn moeder en zn zus.. echt goede televisie en ik heb zeer veel respect voor JXL zn manier van leven en hoe hij tegen dingen aankijkt

quote:

Op zondag 3 augustus 2008 23:51 schreef Wickedangel het volgende:
Tahir is toch die dame die bij NOVA schaamteloos flirtte met Jeroen Pauw? Bij Bas Heijne hoeft ze daar in ieder geval niet mee aan te komen

Het zou wel sterk zijn als Tahir dat 'Nova'-fragment volgende week laat zien en becommentarieert, aangezien het een prachtig voorbeeld is van hoe iemand het dankzij één spraakmakend televisiemoment tot literair fenomeen schopt. Tahir schrijft niet héél slecht, maar wel slecht genoeg om het etiket 'Seksschrijfster Met Hoofddoek' te verdienen. Naima Tahir is die ene, onvermijdelijke schrijfster op wie we met z'n allen al jaren zaten te wachten, maar die om de één of andere reden maar niet kwam opdagen: moslim, seksueel bevrijd, mooi, slim, en ze kan nog (een beetje) schrijven ook. Het moest er een keer van komen, en Naima Tahir dook in het open doel.

Toegegeven: ik las een tijdje terug een heel interessant interview met haar in Vrij Nederland. Ik weet wel zeker dat de VPRO-redactie haar op basis van dat interview heeft geselecteerd. Ze kan heel goed en onderhoudend vertellen over de 'ontworteling' die haar al van jongs af aan in de greep heeft, en die natuurlijk typerend is voor een hele generatie Nederlandse moslims die, net als Tahir, worstelen met die verscheurdheid. Ik ga zeker kijken, het kan best een mooie avond worden.

OK, film afgezien. Echt vrolijk gevoel houd je er niet aan over.

My take on the picture: man ziet leven niet meer zitten, werk, schoon-familie, mogelijk onterecht vaderschap toegewezen krijgen (vandaar al die spermozoide gevalletjes en dat 'kind' dat er ook op lijkt). Uiteindelijk wordt hij gek, ziet rare dingen en flipt, maakt het kind dood en komt bij zijn bewustzijn.

Maar het ik kan er natuurlijk naast zitten.

Mijn analyse is dat het niet de bedoeling is zoiets te analyseren.

Ik heb ervan genoten.

Bizarre, maar geweldige film. Heb helaas het begin gemist, maar deze ga ik nog eens in zn geheel bekijken denk ik.
Btw, ik heb zo'n gevoel dat de maker van de internet-animatiehit Salad Fingers bijzonder geinspireerd was door deze film. Het ademt zo'n beetje dezelfde sfeer.

Eraserhead was weer fijn Al weer een tijd terug dat ik hem zag. Volgende maand maar eens die Eraserhead 2000 DVD aanschaffen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 01:05 schreef alex4allofyou het volgende:
OK, film afgezien. Echt vrolijk gevoel houd je er niet aan over.

My take on the picture: man ziet leven niet meer zitten, werk, schoon-familie, mogelijk onterecht vaderschap toegewezen krijgen (vandaar al die spermozoide gevalletjes en dat 'kind' dat er ook op lijkt). Uiteindelijk wordt hij gek, ziet rare dingen en flipt, maakt het kind dood en komt bij zijn bewustzijn.

Maar het ik kan er natuurlijk naast zitten.

Herinner je het liedje van dat vrouwtje met appelwangetjes en dan de laatste scene. Volgens mij is ie toch echt dood op het eind.

Mooie aflevering, mooie film, ook al had ik hem al een paar keer gezien, de laatste keer was alweer een tijd geleden.

Bij TV Gelderland hadden ze gisteren al een aflevering van "Het Zomerpaviljoen" met JXL als gast. Ook een diepte interview, op zich wel apart zo vlak voor de zomergasten aflevering, want zo wist ik al een boel van wat Tom vanavond heeft verteld.

uitzendinggemist.....

Wat een goede film zeg. Boeiend om te zien en te ervaren, met zo nu en dan grappige momenten. Overigens denk ik ook dat je deze film niet moet overanalyseren en allerlei symboliek eruit moet halen (alhoewel dat zeer verleidelijk kan zijn).

De Zomergasten van volgende week trekt me niet zo, ik kijk erg uit naar de aflevering met socioloog Willem Schinkel

Ik ben al jaren een trouwe kijker van zomergasten, maar de aankondiging van zomergast Junkie XL is voor mij reden geweest deze aflevering over te slaan. Immers, iemand die zichzelf een dergelijke naam aanmeet, die reken ik tot de categorie 'holle vaten klinken het hardst'.

Om half negen heb ik - louter ter bevestiging van mijn vooroordeel - de televisie aangezet. En jawel, het petje van de zomergast is geheel conform mijn verwachting. Hé grappig, die knul waardeert het werk van The Beatles & George Martin. Gôh interessant, deze zomergast genereert geen discodreunen maar creëert echte muziek.

Zo heb ik toch nog genoten van een kleurrijke symphonie met uitschieters naar het grave (het familiedrama in Winterswijk) en vivace (het kookfestijn in LasVegas).

_{nu weet ik weer waarom ik ooit tientjeslid geworden ben ... vanwege hun verrassende onvoorspelbaarheid}

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 02:27 schreef Gajus het volgende:
Ik ben al jaren een trouwe kijker van zomergasten, maar de aankondiging van zomergast Junkie XL is voor mij reden geweest deze aflevering over te slaan. Immers, iemand die zichzelf een dergelijke naam aanmeet, die reken ik tot de categorie 'holle vaten klinken het hardst'.

Als je al jaren kijker bent had je toch vooraf moeten weten dat je altijd moet kijken, ook als de gast je in eerste instantieniet aanspreekt: juist afleveringen waar je niets van verwacht blijken vaak juweeltjes te zijn

Dit los van het feit dat je je vooroordeel sowieso al wel in de prullebak had kunnen gooien als je je eerder een beetje in JXl verdiept had

Ik ben er een paar keer langsgezapt en ik vond het op zich al een prima kerel, maar ik kreeg de indruk dat hij vooral over zichzelf en zijn eigen werk aan het praten was. Het idee achter Zomergasten wast toch altijd dat iemand zijn perfecte televisieavond samenstelt, en dat er dan tussendoor een koppeling wordt gemaakt met hoe diegene denkt, wat diegene zoal doet en wie het is, en dat daardoor dan een interessant totaal ontstaat.

Als het de richting op gaat van iemand die fragmenten zoekt om zijn eigen werk en leven te illustreren dan wordt het mij wat te veel een egodocument. Voor dat afschuwelijke gegraaf in iemands pscyche in relatie tot diens jeugd hebben we dat lelijke wijf op Nederland 1.

Maar waarom zou dit niet zijn favoriete televisieavond zijn, ik kan me voorstellen dat hij graag kijkt naar die muziekfragmenten en ook Han Reiziger, Monty Python etc. ik zie het probleem niet zo. Dat hij met de fragmenten persoonlijk iets had en daar iets over weet te vertellen, maakt het toch alleen maar boeiend? Maar ik vind eerlijk gezegd dat je dit programma niet kunt beoordelen door een paar keer langs te zappen. Je moet het gewoon drie uur uitzitten.

Ben er lekker voor gaan zitten en langzamerhand weggezakt. Pas bij het overlijden van zijn moeder /zus weer gepakt door de uitzending.
Jammer, ik had er blijkbaar andere verwachtingen van.

quote:

Op maandag 4 augustus 2008 13:05 schreef bloodymary het volgende:
Maar waarom zou dit niet zijn favoriete televisieavond zijn, ik kan me voorstellen dat hij graag kijkt naar die muziekfragmenten en ook Han Reiziger, Monty Python etc. ik zie het probleem niet zo. Dat hij met de fragmenten persoonlijk iets had en daar iets over weet te vertellen, maakt het toch alleen maar boeiend? Maar ik vind eerlijk gezegd dat je dit programma niet kunt beoordelen door een paar keer langs te zappen. Je moet het gewoon drie uur uitzitten.

Ik beoordeel het ook niet, ik vertel wat voor indruk er van kreeg van de stukjes die ik wel gezien heb. Of ik die drie alsnog uit ga zitten hangt er een beetje vanaf. Ik heb namelijk geen zin om 3 uur te kijken naar iemand die over zichzelf aan het praten is. Nou zien we de laatste jaren wel meer op de Nederlandse tv dat mensen schaamteloos een uur over zichzelf gaan psychologiseren alsof dat voor anderen ook interessant is, ik vind de wereld een stuk interessanter. Dus ik hoop niet dat Zomergasten meegaat in deze trend. Het komt wat mij betreft vooral aan op het verschil tussen een persoonlijk perspectief op de wereld om ons heen of daarin vooral aanleiding zien voor introspectie.

Kutzooi, wilde Eraserhead opnemen maar compleet vergeten dat ie zou komen gisteravond Wordt ie nog meegenomen bij de herhaling op zaterdag..?