abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60647481
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:03 schreef Keltie het volgende:

[..]

Duidelijk. Dan vallen gevalletjes 16/17 daar niet onder.
[..]

Ligt eraan volgens mij. Iemand van 18+ met iemand van 16 mag wel, mits de ouders niet op het politiebureau verschijnen. Keertje gehoord van een achterneef van me, die was 18 en had een vriendinnetje van 16
Ik heb het even voor je nagezocht. De volgende artikelen zijn volgens mij van toepassing.
quote:
Artikel 244

Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.


Artikel 245

Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60647507
pe·do·fi·lie (dev; pedofiel, pedofiel)
1 het zich seksueel aangetrokken voelen tot kinderen

De definitie van ‘een kind’ - Volgens mensenrechteneducatie

Het Verdrag inzake de Rechten van het Kind beschouwt iedereen onder de achttien jaar
als een kind, behalve als de nationale wetgeving een lagere meerderjarigheidsgrens
trekt.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60647527
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:12 schreef Monolith het volgende:

Ik heb het even voor je nagezocht. De volgende artikelen zijn volgens mij van toepassing.

goh, die artikelen heb je wel heeeel snel opgevist zeg
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60647551
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:15 schreef Manono het volgende:

[..]

goh, die artikelen heb je wel heeeel snel opgevist zeg
google, zedenwet, wetten.nl, copy paste.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60647601
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

google, zedenwet, wetten.nl, copy paste.
Google: zedenwet, wetten.nl

Gevonden pagina's:

GaySite.nl | Homo's krijgen bon thuismaar niet zeuren als je de zedenwet bewust aan het overtreden bent, .... Lees het maar na op wetten.nl Ja, vier jaar voor het jatten van een appel! ...
www.gaysite.nl/archieven/0651/Homo_krijgen_bon_thuis.html - 103k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

www.wetten.nl/8 uur geleden - Gelijkwaardige pagina's

Overheid.nl - Wet- en regelgevingZoeken in de volledige teksten van Nederlandse wetgeving in formele zin, algemene maatregelen van bestuur (AMvB's) en koninklijke besluiten (KB's).
wetten.overheid.nl/ - 7 uur geleden - Gelijkwaardige pagina's

wetten.startpagina.nlNederland. wetten.nl (tip) zoeken in kamerstukken · alle wetten besluiten · staatscourant. Gesponsorde koppelingen. Frankrijk. journal-officiel.gouv.fr ...
wetten.startpagina.nl/ - 105k - In cache - Gelijkwaardige pagina's

[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 08-08-2008 10:25:20 ]
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60647669
www.wetten.nl

zoekopdracht: 'zedenwetten'

Resultaten (1-1 van 1)
Sorteren op:

relevantie | publicatiedatum

1 resultaat gevonden -

1 Huiselijkgeweld.nl - Zedenalmanak
... bleek dat de toepassing van de nieuwe zedenwetten in de praktijk nog te wensen overliet. Ook werd ...

Relevantie: 45,79% | Publicatiedatum: 10-01-2008

http://www.huiselijkgeweld.nl/publicaties/ha­ndboeken/zede...
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60647750
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:19 schreef Manono het volgende:

[..]

Google: zedenwet, wetten.nl
Dat bedoelde ik ook niet. Google zedenwet en je krijgt de wiki pagina met de betreffende artikelen uit het Wetboek van Strafrecht. Die blader je vervolgens even snel door op wetten.overheid.nl. Maar wat is je probleem precies? Kan je het niet hebben dat pedofilie een afwijking is die niet gekoppeld is aan leeftijd, maar aan het ontbreken van ontwikkelde secundaire geslachtskenmerken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60647867
ja, ja
Jusqu'ici tout va bien...
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 10:34:13 #209
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_60647961
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:25 schreef Monolith het volgende:

[..]
Maar wat is je probleem precies? Kan je het niet hebben dat pedofilie een afwijking is die niet gekoppeld is aan leeftijd, maar aan het ontbreken van ontwikkelde secundaire geslachtskenmerken?
En is dat dan weer niet gekoppeld aan leeftijd?
pi_60647992
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:34 schreef Keltie het volgende:

[..]

En is dat dan weer niet gekoppeld aan leeftijd?
nee.
Jusqu'ici tout va bien...
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 10:39:10 #211
27454 InTrePidIvity
Looks like it's broken...
pi_60648058
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het even voor je nagezocht. De volgende artikelen zijn volgens mij van toepassing.

Artikel 245

Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Buiten echt
Dat is toch al vrij snel zo onder de zestien?
...it's rielie broken... It's rielie, rielie broken... Let's go wecycle!
[Tournament] Beste Remake
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 10:40:02 #212
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_60648074
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:35 schreef Manono het volgende:

[..]

nee.
Ah, tegenwoordig puberen ze ook al op hun 5de?

  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 8 augustus 2008 @ 10:46:09 #213
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_60648227
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 09:23 schreef Keltie het volgende:

[..]

Niet altijd het geval.
Volgens mij zijn er, in USA, meerdere leraressen in de problemen gekomen nadat ze met een minderjarige leerling het bed zijn ingedoken.
Eh... daar is de liefdespartner van de lerares dus wilsonbekwaam....
pi_60648259
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:03 schreef Keltie het volgende:

[..]

Duidelijk. Dan vallen gevalletjes 16/17 daar niet onder.
[..]

Ligt eraan volgens mij. Iemand van 18+ met iemand van 16 mag wel, mits de ouders niet op het politiebureau verschijnen. Keertje gehoord van een achterneef van me, die was 18 en had een vriendinnetje van 16
Dat is een paar jaar geleden verandert, vroeger werd het bij kinderen boven de 12 aan de ouders overgelaten om te beoordelen, tegenwoordig is het anyway strafbaar
pleased to meet you
pi_60648279
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:34 schreef Keltie het volgende:

[..]

En is dat dan weer niet gekoppeld aan leeftijd?
Uiteraard is er een correlatie met leeftijd, net als er wat grijs haar betreft een correlatie met leeftijd is. Het is echter niet zo dat we een vaste leeftijd kunnen aanwijzen waarop iedereen opeens geslachtsrijp wordt, dat is een geleidelijk proces dat bij ieder mens weer net iets anders verloopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60648343
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:40 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ah, tegenwoordig puberen ze ook al op hun 5de?


nou kijk, ik had op mijn 10e al de grootste tieten van het dorp en mijn achternicht had op haar 18e nog nauwelijks schaamhaar

dus nee, geslachtskenmerken kun je niet koppelen aan een geschikte leeftijd om seks met kinderen te hebben. speciaal daarom hebben ze een standaard leeftijd bedacht waarop een kind geen kind meer is.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60648481
ok, mijn 11e en een half, ik lieg
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60648492
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:50 schreef Manono het volgende:
dus nee, geslachtskenmerken kun je niet koppelen aan een geschikte leeftijd om seks met kinderen te hebben. speciaal daarom hebben ze een standaard leeftijd bedacht waarop een kind geen kind meer is.
Precies, het is niet echt een werkbaar criterium, juist omdat de strafbaarheid met handelingsbekwaamheid te maken heeft net als alcoholgebruik, autorijden, etcetera. Nou is er wat dat betreft ook weer niet echt een harde leeftijdsgrens vast te stellen. Er zijn ongetwijfeld 15 jarigen die wij zouden aanduiden als handelingsbekwaam en 30 jarigen die wij totaal niet handelingsbekwaam zouden achten. Het probleem is echter dat je toch ergens een grens moet trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 10:57:54 #219
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_60648540
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:50 schreef Manono het volgende:

[..]

nou kijk, ik had op mijn 10e al de grootste tieten van het dorp en mijn achternicht had op haar 18e nog nauwelijks schaamhaar

dus nee, geslachtskenmerken kun je niet koppelen aan een geschikte leeftijd om seks met kinderen te hebben. speciaal daarom hebben ze een standaard leeftijd bedacht waarop een kind geen kind meer is.
Ah, okey.. Dacht dat er wel een leeftijdsklasse aan te verbinden viel
pi_60648550
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:56 schreef Monolith het volgende:

Precies, het is niet echt een werkbaar criterium, juist omdat de strafbaarheid met handelingsbekwaamheid te maken heeft net als alcoholgebruik, autorijden, etcetera. Nou is er wat dat betreft ook weer niet echt een harde leeftijdsgrens vast te stellen. Er zijn ongetwijfeld 15 jarigen die wij zouden aanduiden als handelingsbekwaam en 30 jarigen die wij totaal niet handelingsbekwaam zouden achten. Het probleem is echter dat je toch ergens een grens moet trekken.
ik zou dat niet zozeer een probleem willen noemen maar goed, iedereen heeft zijn eigen invalshoek zullen we maar zeggen
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60648617
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 10:58 schreef Manono het volgende:

[..]

ik zou dat niet zozeer een probleem willen noemen maar goed, iedereen heeft zijn eigen invalshoek zullen we maar zeggen
Het lijkt mij een probleem omdat de intentie is dat niet handelingsbekwame mensen enige wettelijke bescherming genieten. Dat gaat helaas dus niet op voor een 17 jarige die qua ontwikkeling op het niveau van de gemiddelde 12 jarige zit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60648688
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het lijkt mij een probleem omdat de intentie is dat niet handelingsbekwame mensen enige wettelijke bescherming genieten. Dat gaat helaas dus niet op voor een 17 jarige die qua ontwikkeling op het niveau van de gemiddelde 12 jarige zit.

o, maar een 17 jarige geniet wettelijke bescherming hoor, zeker als hij een achtergebleven ontwikkeling heeft, dat maakt hem namelijk nog minder handelsbekwaam.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60648743
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:05 schreef Manono het volgende:

[..]

o, maar een 17 jarige geniet wettelijke bescherming hoor, zeker als hij een achtergebleven ontwikkeling heeft, dat maakt hem namelijk nog minder handelsbekwaam.
Niet de bescherming die mensen onder de 12 of 16 genieten op basis van art. 244 en 245 van het Wetboek van strafrecht. Welke wettelijke bescherming geniet een 17 dan wél volgens jou?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60648984
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Niet de bescherming die mensen onder de 12 of 16 genieten op basis van art. 244 en 245 van het Wetboek van strafrecht. Welke wettelijke bescherming geniet een 17 dan wél volgens jou?

een 17 jarige is nog steeds een kind, jij kent alle wetten en termen op dat gebied toch goed, heet dat geen efebofilie? en zeker als het kind niet helemaal joepie is...
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60649132
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:17 schreef Manono het volgende:
Een 17 jarige is nog steeds een kind, jij kent alle wetten en termen op dat gebied toch goed, heet dat geen efebofilie? En al helemaal als het kind niet helemaal joepie is.
'Kind zijn' is een grijs gebied. We hebben alleen wettelijk gezien een vaste definitie daarvoor, omdat het anders een onwerkbare situatie zou zijn.
pi_60649218
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:17 schreef Manono het volgende:

[..]

een 17 jarige is nog steeds een kind, jij kent alle wetten en termen op dat gebied toch goed, heet dat geen efebofilie? en zeker als het kind niet helemaal joepie is...
Ik ken de wetten helemaal niet goed, ik kan google gebruiken. Ik kon echter in de zedenwet niets vinden over de leeftijd 16-18. Jij bent degene die stelt dat 17 jarigen genoeg wettelijke bescherming genieten wanneer wij ze niet handelingsbekwaam zouden achten, dus de bewijslast ligt bij jou.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 11:38:08 #227
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60649527
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ken de wetten helemaal niet goed, ik kan google gebruiken. Ik kon echter in de zedenwet niets vinden over de leeftijd 16-18. Jij bent degene die stelt dat 17 jarigen genoeg wettelijke bescherming genieten wanneer wij ze niet handelingsbekwaam zouden achten, dus de bewijslast ligt bij jou.
Ik denk dat Manono bedoelt, dat als een 17 jarige geestelijk gehandicapt is of iets in die trant, dat ze voor de wet handelingonbekwaam gezien worden, maar ik heb idd geen idee of daar in de zedenwet wel een bepaling is voor op genomen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60649612
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:38 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik denk dat Manono bedoelt, dat als een 17 jarige geestelijk gehandicapt is of iets in die trant, dat ze voor de wet handelingonbekwaam gezien worden, maar ik heb idd geen idee of daar in de zedenwet wel een bepaling is voor op genomen.
Geestelijk gehandicapt zijn is inderdaad een ander geval. Echter een 17 jarige die niet handelingsbekwaam is in de zin dat een 12 jarige dat niet is, geniet die bescherming voor zover ik weet niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60649766
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:26 schreef Monolith het volgende:


Ik ken de wetten helemaal niet goed, ik kan google gebruiken. Ik kon echter in de zedenwet niets vinden over de leeftijd 16-18. Jij bent degene die stelt dat 17 jarigen genoeg wettelijke bescherming genieten wanneer wij ze niet handelingsbekwaam zouden achten, dus de bewijslast ligt bij jou.

ik ben niet zo geoefend als jij in het opzoeken van wetsartikelen maar ik heb zo het idee dat je deze materie tot in de puntjes hebt uitgeplozen

een 17e jarige is voor de wet nog steeds een kind en die geniet zeker een andere bescherming dan een volwassene, al zal het in veel mindere mate zijn dan iemand onder de 17
Jusqu'ici tout va bien...
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 11:58:49 #230
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60650185
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:45 schreef Manono het volgende:

[..]

ik ben niet zo geoefend als jij in het opzoeken van wetsartikelen maar ik heb zo het idee dat je deze materie tot in de puntjes hebt uitgeplozen
Och, de globale regels kennen van de zedenwet is niet zo bijzonder hoor, het is vaak genoeg in de media langs gekomen. En al heeft monolith het tot de puntjes uitgeplozen, wat wil je daar mee zeggen dan? Het relavante daarvan ontgaat me een beetje.
quote:
een 17e jarige is voor de wet nog steeds een kind en die geniet zeker een andere bescherming dan een volwassene, al zal het in veel mindere mate zijn dan iemand onder de 17
Ik geloof idd dat een 17 jarige nog geen betaalde sexuele handelingen mag verrichten nee, maar volgens mij houd wat dat betreft het qua bescherming wel op wat een 17 jarige betreft.

Iemand van tussen de 16 en 18 mag dus gewoon wel een sexuele relatie er op na houden met iemand van boven de 18. Hoe dan ook lijkt me dit van een andere orde dan een kind van < 14 die sexueel wordt misbruikt door iemand van boven de 18?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60650533
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:58 schreef Semisane het volgende:

Och, de globale regels kennen van de zedenwet is niet zo bijzonder hoor, het is vaak genoeg in de media langs gekomen. En al heeft monolith het tot de puntjes uitgeplozen, wat wil je daar mee zeggen dan? Het relavante daarvan ontgaat me een beetje.
globaal ken ik ze inderdaad ook wel ja
quote:
Ik geloof idd dat een 17 jarige nog geen betaalde sexuele handelingen mag verrichten nee, maar volgens mij houd wat dat betreft het qua bescherming wel op wat een 17 jarige betreft.
ik kan me vaag nog wat herinneren, maar ik merk dat het een gedoe is om dat te vinden dus dat voeg ik evt later wel toe
quote:
Iemand van tussen de 16 en 18 mag dus gewoon wel een sexuele relatie er op na houden met iemand van boven de 18.
ook van boven de 20? just asking
quote:
Hoe dan ook lijkt me dit van een andere orde dan een kind van < 14 die sexueel wordt misbruikt door iemand van boven de 18?
natuurlijk is dat van een andere orde (maak er maar <17 van) maar daar hadden we het net niet over, vandaar

[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 08-08-2008 16:50:32 ]
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60650540
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:45 schreef Manono het volgende:

[..]

ik ben niet zo geoefend als jij in het opzoeken van wetsartikelen maar ik heb zo het idee dat je deze materie tot in de puntjes hebt uitgeplozen
Hoe kom je daarbij? Ik heb een basaal rechtvakje gehad dus ik weet de structuur van de wetboeken een beetje en ik kan google gebruiken.
quote:
een 17e jarige is voor de wet nog steeds een kind en die geniet zeker een andere bescherming dan een volwassene, al zal het in veel mindere mate zijn dan iemand onder de 17
Waar staat in de wet precies een definitie van het concept kind? Het wetboek hanteert in sommige gevallen leeftijdsgrenzen als 16, 18 en 21.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60650588
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 11:58 schreef Semisane het volgende:
Ik geloof idd dat een 17 jarige nog geen betaalde sexuele handelingen mag verrichten nee, maar volgens mij houd wat dat betreft het qua bescherming wel op wat een 17 jarige betreft.
De minimumleeftijd voor prostitutie is 18 inderdaad. Agema van de PVV pleitte recentelijk nog voor het verhogen van die leeftijd naar 21.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60651178
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Ik heb een basaal rechtvakje gehad dus ik weet de structuur van de wetboeken een beetje en ik kan google gebruiken.
[..]

Waar staat in de wet precies een definitie van het concept kind? Het wetboek hanteert in sommige gevallen leeftijdsgrenzen als 16, 18 en 21.
als je een rechtenvakje hebt gehad moet het niet al te moeilijk zijn om de definitie van het concept kind te vinden, zeker wanneer je in een paar minuten tijd exacte artikelen uit je hoge hoed tovert. zelfs na je aanwijzingen kon ik die artikelen namelijk niet vinden, terwijl ik wat af google voor mijn werk hoor.

krijg toch altijd een raar gevoel bij de haarkloverij omtrent de mogelijkheden van elke puberleeftijd. een kind is gewoon een kind. zolang het geestelijk niet volgroeid is zijn relaties met veel oudere mensen een ongelijk verhaal en dus schadelijk. daar heb je de wet niet voor nodig, dat heet ethiek. of gezond verstand.

die wet is er alleen om de meest hardnekkige ouwe egotrippers een halt toe te kunnen roepen. we kunnen lang kat en muis spelen, maar de enigen die obsessief uitgebreid met die leeftijdsgrens bezig zijn, zijn Yvonne van Heutemeteutem en de hardnekkige egotrippers zelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door Manono op 08-08-2008 12:51:01 ]
Jusqu'ici tout va bien...
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 12:49:20 #235
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60651592
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:11 schreef Manono het volgende:
[quote]ook van boven de 20? just asking
Bij 18 ben je voor de wet volwassen Overigens nog niet financieel onafhankelijk, dat was 21 dacht ik dus of de persoon 18 of 20 of zelfs 50 maakt dan niets uit _voor de wet_.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60651617
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:32 schreef Manono het volgende:

[..]

als je een rechtenvakje hebt gehad moet het niet al te moeilijk zijn om de definitie van het concept kind te vinden, zeker wanneer je in een paar minuten tijd exacte artikelen uit je hoge hoed tovert.
Mijn punt was dus dat voor zover ik weet het concept kind niet wettelijk gedefinieerd is. Misschien dat een van de rechtenstudentjes (hoi Mutant. ) daar uitsluitsel over kan geven.
quote:
krijg toch altijd een raar gevoel bij de haarkloverij omtrent de mogelijkheden van elke puberleeftijd. een kind is gewoon een kind. zolang het geestelijk niet volgroeid is zijn relaties met veel oudere mensen een ongelijk verhaal en dus schadelijk. daar heb je de wet niet voor nodig, dat heet ethiek.
Daar heb je volkomen gelijk in. Het gaat hier nou juist ook om het verschil tussen hoe het wettelijk geregeld is en de ethische kant van het verhaal.
quote:
die wet is er alleen om de meest hardnekkige ouwe egotrippers een halt toe te kunnen roepen. we kunnen lang kat en muis blijven spelen, maar de enigen die obsessief uitgebreid met die leeftijdsgrens bezig zijn, zijn Yvonne van Heutemeteutem en de hardnekkige egotrippers zelf.
De wet is er om in ieder geval een signaal af te geven dat wij als samenleving bepaald gedrag niet wenselijk vinden. Daarnaast gaat er hopelijk enige preventieve werking van uit. Feit blijft natuurlijk dat enerzijds het gros van de bevolking geen wet nodig heeft om niet te moorden, verkrachten of seks te hebben met kinderen en anderzijds er een groep mensen is die geen boodschap heeft aan de wet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60651684
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:49 schreef Semisane het volgende:

[..]

Bij 18 ben je voor de wet volwassen Overigens nog niet financieel onafhankelijk, dat was 21 dacht ik dus of de persoon 18 of 20 of zelfs 50 maakt dan niets uit _voor de wet_.

dus voor de wet is het hetzelfde of een kind van 17 een relatie heeft met iemand van 19 of iemand van 50?
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60651771
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:52 schreef Manono het volgende:

[..]

dus voor de wet is het hetzelfde of een kind van 17 een relatie heeft met iemand van 19 of iemand van 50?
Ja
pleased to meet you
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:01:40 #239
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60651926
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:32 schreef Manono het volgende:
krijg toch altijd een raar gevoel bij de haarkloverij omtrent de mogelijkheden van elke puberleeftijd. een kind is gewoon een kind. zolang het geestelijk niet volgroeid is zijn relaties met veel oudere mensen een ongelijk verhaal en dus schadelijk. daar heb je de wet niet voor nodig, dat heet ethiek. of gezond verstand
.
Tja, maar die haarkloverij staat gewoon in de wet en uiteindelijk gaat het daar wel om. Tuurlijk kijken de meeste burgers niet naar die verschillen in leeftijd, ze zien daar hun kind dat jonger is dan 18 en daar blijft het bij, maar het is wel belangrijk om te weten dan als iemand die ouders is dan 16, maar jonger dan 18 toch een relatie aangaat met iemand van boven de 20, die persoon van boven de 20 _niet_ strafbaar is.
Ook daar zal zorgvuldig om moeten worden gegaan, ookal is het een emotionele kwestie....hard om je eenslaan in de hoop iemand te raken die echt geraakt mag worden, heeft gewoon weg weinig zin.

Waarom het jou een raar gevoel geeft is me totaal een raadsel, kennis hebben is toch altijd te prefereren over onwetendheid?
quote:
die wet is er alleen om de meest hardnekkige ouwe egotrippers een halt toe te kunnen roepen.
Nee, de wet is er voor iedereen.
quote:
we kunnen lang kat en muis spelen, maar de enigen die obsessief uitgebreid met die leeftijdsgrens bezig zijn, zijn Yvonne van Heutemeteutem en de hardnekkige egotrippers zelf.
Nou ja het is gewoon belangrijk dit soort nuances in de wet wel in het achterhoofd te houden. Juist met een gevoelig onderwerp als dit.
Sterker nog in mijn ogen is het absurt dat mensen uberhaubt een mening hebben over dit zeer gevoelige onderwerp, zonder ook maar een globaal idee te hebben hoe het wetmatig is geregeld. Daarmee helpen mensen enkel maar misverstanden mee in de wereld.

Dat is trouwen ook meteen het probleem van ons beruchte "pedojaagster", wat wel te zien is aan de meerdere keren dat ze een onschuldig persoon aan de virtuele schandpaal heeft genageld.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60651944
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:55 schreef moussie het volgende:

Ja
oke.

kan me herinneren gelezen te hebben dat aan een relatie met iemand van ouder dan 20 haken en ogen zitten maar dat post ik wel als ik het tegen kom.
Jusqu'ici tout va bien...
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:05:06 #241
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60652015
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 12:52 schreef Manono het volgende:

[..]

dus voor de wet is het hetzelfde of een kind van 17 een relatie heeft met iemand van 19 of iemand van 50?
Volgens mij wel ja, voor de wet dan.

Dat neemt niet weg dat ook ik de emotionele verontwaardiging heel goed snap, bij iemand van 50 die een sexuele relatie heeft met iemand van 17. Sterker nog ik zou die verontwaardiging wel delen ja
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60652359
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:01 schreef Semisane het volgende:


Ook daar zal zorgvuldig om moeten worden gegaan, ookal is het een emotionele kwestie....hard om je eenslaan in de hoop iemand te raken die echt geraakt mag worden, heeft gewoon weg weinig zin.

Waarom het jou een raar gevoel geeft is me totaal een raadsel, kennis hebben is toch altijd te prefereren over onwetendheid?

Nee, de wet is er voor iedereen.
joh. volgens mij ben ik vrij redelijk, dus je hoeft me echt niet te gaan uitleggen dat de wet er voor iedereen is en dat hard om je heenslaan a la YvH niet kan. daarover verschillen we niet van mening.

die vrouw zou opgesloten moeten worden wegens smaad als zij zoveel onschuldigen door het slijk haalt. waarom gebeurt dat niet denk je?

kennis is is inderdaad te preferen boven onwetendheid, zeker ivm een gevoelig onderwerp als dit ja, maar daarnaast zijn er desondanks dingen die je als persoon constateert. en dat deed ik dus net.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60652585
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:19 schreef Manono het volgende:
die vrouw zou opgesloten moeten worden wegens smaad als zij zoveel onschuldigen door het slijk haalt. waarom gebeurt dat niet denk je?
Ze is geloof ik minimaal één keer veroordeeld voor iets dergelijks, maar volgens mij wordt bij smaad niet zo heel snel een gevangenisstraf opgelegd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60652704
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:26 schreef Monolith het volgende:


Ze is geloof ik minimaal één keer veroordeeld voor iets dergelijks, maar volgens mij wordt bij smaad niet zo heel snel een gevangenisstraf opgelegd.
ook niet als dat op "grote" schaal gebeurt?
Jusqu'ici tout va bien...
pi_60652830
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:02 schreef Manono het volgende:

[..]

oke.

kan me herinneren gelezen te hebben dat aan een relatie met iemand van ouder dan 20 haken en ogen zitten maar dat post ik wel als ik het tegen kom.
Dat is volgens mij nog uit de tijd dat het aan de ouders zelf werd overgelaten om een aanklacht in te dienen bij een kind jonger dan 16, als de 'partner' van dat kind boven de 20 (21?) was kwam het anyway tot een aanklacht, zelfs al waren de ouders het wel eens met die 'relatie'.

Zover ik weet heb je nu geen enkel wettelijk middel om een relatie boven de 16 te verbieden, trouwen en/of samenwonen is een ander verhaal, onder de 18 heb je toestemming nodig om te trouwen, en als ouder mag je beschikken waar je kind van onder de 18 verblijft, dus wat je wel kan doen is de mogelijkheden tot contact beperken, je kind naar een internaat sturen bvb
pleased to meet you
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:36:12 #246
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60652855
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:19 schreef Manono het volgende:

[..]

joh. volgens mij ben ik vrij redelijk, dus je hoeft me echt niet te gaan uitleggen dat de wet er voor iedereen is en dat hard om je heenslaan a la YvH niet kan. daarover verschillen we niet van mening.
gelukkig maar ja.
quote:
die vrouw zou opgesloten moeten worden wegens smaad als zij zoveel onschuldigen door het slijk haalt. waarom gebeurt dat niet denk je?
Zoals Monolith al heeft aangegeven, ze is idd veroordeeld voor smaad ofzo iets, maar goed dat helpt dus weinig, ze gaat even ongenuanceerd verder als daarvoor, maar goed wellicht dat ze zich ooit realiseerd dat hoe ze bezig is, niet bepaald helpt....al betwijfel ik dat,
quote:
kennis is is inderdaad te preferen boven onwetendheid, zeker ivm een gevoelig onderwerp als dit ja, maar daarnaast zijn er desondanks dingen die je als persoon constateert. en dat deed ik dus net.
Nou ja, ook ik begrijp de persoonlijk en emotionele kant van dit onderwerp.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 13:38:46 #247
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60652922
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:30 schreef Manono het volgende:
ook niet als dat op "grote" schaal gebeurt?
De boete zal hoger worden, lijkt me en wellicht kan ze ongesloten worden als ze de boete niet kan betalen, maar daar zal het wel bij blijven.

Anders zal het zijn als ze oproept tot geweld, maar ze zal zo dom toch wel niet zijn, lijkt me.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60654773
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:38 schreef Semisane het volgende:
De boete zal hoger worden, lijkt me en wellicht kan ze ongesloten worden als ze de boete niet kan betalen, maar daar zal het wel bij blijven.
Da's allemaal alleen maar strafrechtelijk; daarnaast kun je d'r civielrechtelijk dagen en een fikse schadevergoeding claimen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60658763
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 14:33 schreef r_one het volgende:

[..]

Da's allemaal alleen maar strafrechtelijk; daarnaast kun je d'r civielrechtelijk dagen en een fikse schadevergoeding claimen.
tja, maar wie doet dat, volgens mij ben je al lang blij als je uit het spotlight bent na zo'n valse beschuldiging, dan ga je niet landelijk in de dagbladen verschijnen als de 'vermeende' pedofiel die zijn gram komt halen, mensen zat die alsnog zouden kunnen gaan denken dat waar rook is ook vuur moet zijn ..

Misschien dat die gast van Fortis wat doet, dat is toch een iets andere situatie dan die van Jan met de Pet uit Suburbia die niet meer in slaap kan vallen omdat die ieder moment een steen door de ruit verwacht, van een buurman die het zekere voor het onzekere wil nemen
pleased to meet you
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 16:11:49 #250
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_60658887
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:38 schreef Semisane het volgende:

[..]

De boete zal hoger worden, lijkt me en wellicht kan ze ongesloten worden als ze de boete niet kan betalen, maar daar zal het wel bij blijven.

Anders zal het zijn als ze oproept tot geweld, maar ze zal zo dom toch wel niet zijn, lijkt me.
Ze is er toe in staat
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 16:33:58 #251
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_60659760
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 13:05 schreef Semisane het volgende:

[..]

Volgens mij wel ja, voor de wet dan.

Dat neemt niet weg dat ook ik de emotionele verontwaardiging heel goed snap, bij iemand van 50 die een sexuele relatie heeft met iemand van 17. Sterker nog ik zou die verontwaardiging wel delen ja
Maar wat is dan het verschil tussen een stel van 50 en 18?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 8 augustus 2008 @ 16:37:33 #252
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_60659995
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar wat is dan het verschil tussen een stel van 50 en 18?
Precies 1 jaar.
pi_60660111
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 16:37 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Precies 1 jaar.
Ik kom op 32 uit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60661259
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 16:08 schreef moussie het volgende:
tja, maar wie doet dat,
Ik.
quote:
volgens mij ben je al lang blij als je uit het spotlight bent na zo'n valse beschuldiging, dan ga je niet landelijk in de dagbladen verschijnen als de 'vermeende' pedofiel die zijn gram komt halen, mensen zat die alsnog zouden kunnen gaan denken dat waar rook is ook vuur moet zijn ..
In de media ben je toch al geweest, de buurt kijkt je toch al met een scheef oog aan en "men" wacht af of je tegengas geeft. Niks doen is dan juist verdachtmakend (hij zal toch wel wat te verbergen hebben, anders liet ie zich dit niet welgevallen), als je -publiekelijk- je tanden laat zien en zo'n muts op d'r nummer zet, is alleen maar positiever voor de beeldvorming.

Besmet blijf je trouwens altijd, een valse beschuldiging van pedofilie is onomkeerbaar.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60661637
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 17:14 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik.
[..]

In de media ben je toch al geweest, de buurt kijkt je toch al met een scheef oog aan en "men" wacht af of je tegengas geeft. Niks doen is dan juist verdachtmakend (hij zal toch wel wat te verbergen hebben, anders liet ie zich dit niet welgevallen), als je -publiekelijk- je tanden laat zien en zo'n muts op d'r nummer zet, is alleen maar positiever voor de beeldvorming.

Besmet blijf je trouwens altijd, een valse beschuldiging van pedofilie is onomkeerbaar.
hehe, maar je bent al lang uit je oude buurt verhuisd omdat het daar onleefbaar was geworden, je nieuwe buren weten van niets en je wil niet dat je gezin opnieuw door een hel moet gaan, want zoals gezegd, zelfs al is bewezen dat het onterecht was, dan nog zullen er mensen zijn die je blijven verdenken
pleased to meet you
pi_60662097
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 17:29 schreef moussie het volgende:
hehe, maar je bent al lang uit je oude buurt verhuisd omdat het daar onleefbaar was geworden, je nieuwe buren weten van niets en je wil niet dat je gezin opnieuw door een hel moet gaan,
Nee, blijven wonen, kwestie van je rug recht houden. Directe buren (ook mét kleine kinderen) zelf informeren, die weten indianenverhalen wel te relativeren.
quote:
want zoals gezegd, zelfs al is bewezen dat het onterecht was, dan nog zullen er mensen zijn die je blijven verdenken
Klopt. Maar nogmaals: kwestie van je rug recht houden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60663887
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 17:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Nee, blijven wonen, kwestie van je rug recht houden. Directe buren (ook mét kleine kinderen) zelf informeren, die weten indianenverhalen wel te relativeren.
[..]

Klopt. Maar nogmaals: kwestie van je rug recht houden.
Het ging me meer om je eigen kleine kinderen, die moeten ook naar school, en tussen al de ouders van de klasgenootjes hoeft er maar 1 te zitten die zijn twijfels uit in aanwezigheid van zijn kind .. zo'n sks -fan bvb ..
pleased to meet you
pi_60665765
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 19:00 schreef moussie het volgende:
Het ging me meer om je eigen kleine kinderen, die moeten ook naar school, en tussen al de ouders van de klasgenootjes hoeft er maar 1 te zitten die zijn twijfels uit in aanwezigheid van zijn kind .. zo'n sks -fan bvb ..
Je helpt je eigen kleine kind op school echt niet door in je schulp te kruipen. Die ene losgeslagen ouder à la Van Hertum houd je toch niet tegen, die zal alleen maar smullen als jij met de staart tussen de benen op de vlucht slaat.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60666319
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 20:12 schreef r_one het volgende:

[..]

Je helpt je eigen kleine kind op school echt niet door in je schulp te kruipen. Die ene losgeslagen ouder à la Van Hertum houd je toch niet tegen, die zal alleen maar smullen als jij met de staart tussen de benen op de vlucht slaat.
tja, maar je eigen kind een ellendige jeugd laten meemaken omdat jij het belangrijker vindt om je rug recht te houden .. I dunno, het zal per situatie verschillen denk ik, het ene kind is weerbaarder dan het andere en de ene buurt is de andere niet .. ik begrijp de reactie wel hoor, daar niet van, ik zou ook zoiets hebben van 'ik zal dit rechtzetten, al kost het me mijn laatste nagel die ik heb om aan mijn kont te krabben', maar ja, als je dan voor de zoveelste keer je jankende kleintje zit te troosten, uit het oog van de buren uiteraard, ze mochten er wat van denken anders, dan vraag je je mi toch af of het dat wel waard is, vooral omdat je die smet toch niet kwijt raakt, geen geld ter wereld kan goed maken wat daar kapot is gegaan en evtl nog aan het kapot gaan is
pleased to meet you
pi_60676256
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 20:32 schreef moussie het volgende:
tja, maar je eigen kind een ellendige jeugd laten meemaken omdat jij het belangrijker vindt om je rug recht te houden .. I dunno, het zal per situatie verschillen denk ik, het ene kind is weerbaarder dan het andere en de ene buurt is de andere niet .. ik begrijp de reactie wel hoor, daar niet van, ik zou ook zoiets hebben van 'ik zal dit rechtzetten, al kost het me mijn laatste nagel die ik heb om aan mijn kont te krabben', maar ja, als je dan voor de zoveelste keer je jankende kleintje zit te troosten, uit het oog van de buren uiteraard, ze mochten er wat van denken anders, dan vraag je je mi toch af of het dat wel waard is, vooral omdat je die smet toch niet kwijt raakt, geen geld ter wereld kan goed maken wat daar kapot is gegaan en evtl nog aan het kapot gaan is
Vraag jezelf eens af dan: waarom moet je je jankende kleintje troosten? Omdat papa zijn gelijk gaat halen of omdat het in "de buurt" smerige verhalen over papa hoort? Je moet je kind net zo vaak troosten (misschien nog wel vaker) als je je schikt in je lot en de boel de boel laat, die verhalen gonzen toch wel door en komen je kleintje toch wel ten ore. Maak jezelf nou geen illusies.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zaterdag 9 augustus 2008 @ 10:03:11 #261
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_60678543
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2008 16:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar wat is dan het verschil tussen een stel van 50 en 18?
Nou ja geen idee eigenlijk...ik beweer ook niet dat mijn eventuele verontwaardiging die ik zou ervaren echt rationeel is in het geval dat, bijvoorbeeld als mijn nichtje 17 is een relatie zou hebben met iemand van 50...maar goed emoties zijn wel vaker niet rationeel.

In dat geval zou het dan zijn omdat het over mijn nichtje zou gaan, daarbij vraag ik me af waar die 50 jarige naar zoekt....50 en 17, daarin zit, vooral emotioneel en wat levens ervaring betreft een wereld van verschil.

Maar goed ik zou de beste man dan ook weer niet opjagen ofzow, althans dat denk ik. Het is meer dat ik het voorlopig met argusogen zou bekijken zeg maar.

Hoewel dit allemaal wel wat koffiedik kijken is...m'n nichtje is bij lange na niet in de "date" fase.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_60687199
Goed, ik heb niet alle eerdere reacties gelezen maar hoe is de hele kwestie nu afgelopen of loopt het nog?
pi_60687323
Van die hele aangifte horen we niks meer.

Wel is het leuk om die site zo af en toe nog in de gaten te houden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_60689971
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2008 03:10 schreef r_one het volgende:

[..]

Vraag jezelf eens af dan: waarom moet je je jankende kleintje troosten? Omdat papa zijn gelijk gaat halen of omdat het in "de buurt" smerige verhalen over papa hoort?
omdat het gepest wordt en niet begrijpt waarom .. en jouw redenaties, al zijn ze nog zo verstandig, zeggen een kind dat morgen weer naar diezelfde school moet, met dezelfde kinderen en dezelfde rotopmerkingen, helemaal niets ..
quote:
Je moet je kind net zo vaak troosten (misschien nog wel vaker) als je je schikt in je lot en de boel de boel laat, die verhalen gonzen toch wel door en komen je kleintje toch wel ten ore. Maak jezelf nou geen illusies.
mwah, je kan erop hopen dat als je een low-profile houdt het gewoon in de vergetelheid verdwijnt, daar heeft YvH zelf ook profijt van toch, die wint er immers niets bij als zij jou alsnog dwars zit, terwijl zij aan de andere kant wel de middelen heeft om je leven tot een hel te maken mocht je haar aan willen pakken ..

en dat is mi nou juist het lullige aan de hele situatie, het zijn zowat maffia-praktijken, zelfs al ben je helemaal onschuldig, dan nog ben je kwetsbaar, en zeker als je jonge kinderen hebt, als vals-beschuldigt zijnde kies je mi dan toch sneller de weg van de minste weerstand, in de anonimiteit verdwijnen en je kind(eren) buiten de wind en de publiciteit houden ..
en misschien wordt je ooit eens ingehaald door die geruchten, dan kan je je kinderen laten zien dat dat gerectificeerd moest worden en dat je er verder geen zaak van hebt gemaakt om hun te beschermen, dat de kids niet beschadigt raken, daar ging het toch om ?
pleased to meet you
pi_60697918
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2008 20:29 schreef moussie het volgende:
omdat het gepest wordt en niet begrijpt waarom .. en jouw redenaties, al zijn ze nog zo verstandig, zeggen een kind dat morgen weer naar diezelfde school moet, met dezelfde kinderen en dezelfde rotopmerkingen, helemaal niets ..
Nogmaals: met welke reden, waarméé wordt het kind gepest (áls het al gepest wordt, door klasgenootjes neem ik aan? Die lezen echt niet mee op de SKS site)?
Ik begrijp niet wat je bedoelt met "mijn redenaties", alsof ik volwassen onderwerpen op zo'n manier als hier met mijn kind zou bespreken.
quote:
mwah, je kan erop hopen dat als je een low-profile houdt het gewoon in de vergetelheid verdwijnt, daar heeft YvH zelf ook profijt van toch, die wint er immers niets bij als zij jou alsnog dwars zit, terwijl zij aan de andere kant wel de middelen heeft om je leven tot een hel te maken mocht je haar aan willen pakken ..
Het raakt niet in de vergetelheid, niet op "lokaal niveau" (=het niveau waarvan mijn kind last zou kunnen krijgen) , ook niet (of juist niet) door een low-profile. Als je niks doet, blijft het zweren.
De middelen van YvH zijn trouwens beperkter dan jij nu wilt doen voorkomen, ook zij is god niet. Wat wil zij uitrichten dan, wat nog erger is dan ze al gedaan heeft (ze wordt immers niet voor niets gedaagd)?
quote:
en dat is mi nou juist het lullige aan de hele situatie, het zijn zowat maffia-praktijken, zelfs al ben je helemaal onschuldig, dan nog ben je kwetsbaar, en zeker als je jonge kinderen hebt, als vals-beschuldigt zijnde kies je mi dan toch sneller de weg van de minste weerstand, in de anonimiteit verdwijnen en je kind(eren) buiten de wind en de publiciteit houden ..
Die weg van de minste weerstand staat voor vele bloeddorstige typetjes gelijk aan impliciete schuldbekenning.
En het kind in de publiciteit, hoe kom je daar nou mee aanzetten Alsof SBS6 aan de poort van de school gaat staan posten voor een interview met je kleuter.
quote:
en misschien wordt je ooit eens ingehaald door die geruchten, dan kan je je kinderen laten zien dat dat gerectificeerd moest worden en dat je er verder geen zaak van hebt gemaakt om hun te beschermen, dat de kids niet beschadigt raken, daar ging het toch om ?
De kans op rectificatie heb jij nu zojuist laten varen (die moet je dus civielrechtelijk afdwingen )!
Hoe wil jij je kinderen laten zien dat dat "had moeten gebeuren", en dan komt de wedervraag van hun: "waarom is dat dan niet gebeurd?"
Het argument "hun beschermen"/"kids niet beschadigd raken" is onzin, die strijd wordt echt niet over de hoofden van kinderen gevoerd.

Het ging er om dat jij je kind nu behoedt voor confronterende (en in jouw geval nooit weersproken) verhalen uit de buurt en je kind later kunt uitleggen dat jou geen enkele blaam treft.
Dat laatste graag ook met enige geloofwaardigheid:
Kind: "Maar papa, wat heb je toen gedaan dan?"
Papa: "Ja .... ehm .... niks eigenlijk, we zijn gevlucht "
Kind: huh maar je was toch ONschuldig Of toch niet
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60721016
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"

In het bericht staat dat Logitech al haar toetsenborden voortaan gaat voorzien van een chip die 2 jaar lang alle toetsaanslagen onthoud, zodat in geval van verdenking justitie deze chip zou kunnen uitlezen.

Dit is toch een broodje aap of ben ik nu gek?

[ Bericht 0% gewijzigd door Tomatenboer op 11-08-2008 00:06:59 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 11 augustus 2008 @ 00:04:29 #267
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_60721090
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"

In het bericht staat dat Logitech al haar toetsenborden voortaan gaat voorzien van een chip die 2 jaar lang alle toetsaanslagen onthoudt, zodat in geval van verdenking justitie deze chip zou kunnen uitlezen.

Dit is toch een broodje aap of ben ik nu gek?
Zo, voortaan worden dus toetsenborden gejat om vervolgens complete accounts te kraken.

Hendig. Lijkt me dus nep, en smaad voor Logitech, wegens ongewenste associatie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_60721570
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"

In het bericht staat dat Logitech al haar toetsenborden voortaan gaat voorzien van een chip die 2 jaar lang alle toetsaanslagen onthoudt, zodat in geval van verdenking justitie deze chip zou kunnen uitlezen.

Dit is toch een broodje aap of ben ik nu gek?
jaren geleden kocht ik mijn eerste logitech-muis .. intelli-muis met bal en staartje en software .. ik dat netjes installeren om van alle muisfuncties gebruik te kunnen maken .. draait er ineens zo'n achtergrondproces die bijhoudt waar ik geweest ben en zo, kort gezegd spy/adware .. dus geheel nieuw is het concept niet ..

maar ja, of logitech zoiets echt gaat doen, ik betwijfel het, al worden al je gegevens anyway al opgeslagen, mi gaat zoiets toch een domper worden op de verkoopcijfers, je eigen keyboard die het opslaat is wel erg dicht bij huis en wordt wel ervaren als een inbreuk op je privacy .. broodje aap dus ..

zo niet, nou dan koop ik toch geen logitech toetsenbord .. niet dat ik op dat soort verkeerde sites wil komen, wel op een ander soort 'verkeerde' sites, en het idee dat ik nog geen letter kan typen zonder in de gaten te worden gehouden ... anything you type can and will be used against you .. brrrr
pleased to meet you
pi_60721696
Wat een achterlijk debiel wijf is het
Mijn Snape wat doe je !
Niet zo dol op Amerika uit de kluiten gewassen kolonie vol randebielen.
Asperger and proud !
pi_60721714
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"

In het bericht staat dat Logitech al haar toetsenborden voortaan gaat voorzien van een chip die 2 jaar lang alle toetsaanslagen onthoud, zodat in geval van verdenking justitie deze chip zou kunnen uitlezen.

Dit is toch een broodje aap of ben ik nu gek?
Ach, het geeft wel een redelijke indicatie van het niveau van de mensen en bezoekers rond stopkindersex.com
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  maandag 11 augustus 2008 @ 00:31:50 #271
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_60721734
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"

In het bericht staat dat Logitech al haar toetsenborden voortaan gaat voorzien van een chip die 2 jaar lang alle toetsaanslagen onthoud, zodat in geval van verdenking justitie deze chip zou kunnen uitlezen.

Dit is toch een broodje aap of ben ik nu gek?
[KNE]-Mod
pi_60722998
quote:
Op zondag 10 augustus 2008 03:27 schreef r_one het volgende:
Nogmaals: met welke reden, waarméé wordt het kind gepest (áls het al gepest wordt, door klasgenootjes neem ik aan? Die lezen echt niet mee op de SKS site)?
Waarom worden kinderen gepest .. ik zou het niet weten, omdat je aan het vernederen van een ander macht kan ontlenen ?
waarmee .. met wat ze van ouders hebben gehoord .. en zolang als dat die ouders van niets weten zal je kind dus ook niet gepest worden, iig niet om die reden
quote:
Ik begrijp niet wat je bedoelt met "mijn redenaties", alsof ik volwassen onderwerpen op zo'n manier als hier met mijn kind zou bespreken.
Jij wil je naam zuiveren, dat is het uitgangspunt, en je kind wordt op school gepest omdat jij 'een vieze kinderlokker' zou zijn .. maar tot een bepaalde leeftijd kan je kind zo'n abstract concept als 'je naam zuiveren' niet bevatten, die ervaart alleen maar de dagelijkse pesterijen op school .. die gaat letterlijk kapot als die na de zoveelste keer jou verdedigen met : 'maar mijn papa is echt een hele lieve papa' te horen krijgt : 'ja hoor, heel lief, vooral voor kleine kinderen'

Ik zit de situatie nu uit te vergroten om te benadrukken in hoeverre kinderen de dupe kunnen worden van zo'n valse beschuldiging btw ..
[..]
quote:
Het raakt niet in de vergetelheid, niet op "lokaal niveau" (=het niveau waarvan mijn kind last zou kunnen krijgen) , ook niet (of juist niet) door een low-profile. Als je niks doet, blijft het zweren.
De middelen van YvH zijn trouwens beperkter dan jij nu wilt doen voorkomen, ook zij is god niet. Wat wil zij uitrichten dan, wat nog erger is dan ze al gedaan heeft (ze wordt immers niet voor niets gedaagd)?
en daar heb ik het dus over, als je van locatie verandert, je gaat aan de ander kant van het land wonen, en je laat het voor de rest rusten, is het ook in het interesse van die dame zelf om je met rust te laten, die gaat niet op zoek naar een proces aan haar kont ..

als je blijft zitten waar je zit, de storm uitzitten in je woonkamer zeg maar, ja dan wordt het een ander verhaal ..
[..]
quote:
Die weg van de minste weerstand staat voor vele bloeddorstige typetjes gelijk aan impliciete schuldbekenning.
en toch is het soms verstandiger om die weg te kiezen
quote:
En het kind in de publiciteit, hoe kom je daar nou mee aanzetten Alsof SBS6 aan de poort van de school gaat staan posten voor een interview met je kleuter.
Alsof SBS6 dat niet zou doen
quote:
De kans op rectificatie heb jij nu zojuist laten varen (die moet je dus civielrechtelijk afdwingen )!
Hoe wil jij je kinderen laten zien dat dat "had moeten gebeuren", en dan komt de wedervraag van hun: "waarom is dat dan niet gebeurd?"
Het argument "hun beschermen"/"kids niet beschadigd raken" is onzin, die strijd wordt echt niet over de hoofden van kinderen gevoerd.
die strijd niet nee, maar je kind voert wel een andere strijd, iedere dag, op school .. je bent het kindje van een pedofiel
quote:
Het ging er om dat jij je kind nu behoedt voor confronterende (en in jouw geval nooit weersproken) verhalen uit de buurt en je kind later kunt uitleggen dat jou geen enkele blaam treft.
Dat laatste graag ook met enige geloofwaardigheid:
Kind: "Maar papa, wat heb je toen gedaan dan?"
Papa: "Ja .... ehm .... niks eigenlijk, we zijn gevlucht "
Kind: huh maar je was toch ONschuldig Of toch niet
papa : ja, ik was onschuldig .. maar ik vond jouw onbezwaarde jeugd belangrijker dan mijn gelijk halen .. op dat moment
pleased to meet you
pi_60724180
@Moussie

Het wordt nu wel een heel uitgebreide discussie met steeds langere posts; ik hou het maar even kort.

Jouw theorie over het pesten vind ik heel ver gezocht; zelfs de meest haatdragende ouder zal zijn kind niet opstoken tegen mijn kind. En net zoals ik geen termen als "papa gaat zijn naam zuiveren" in de mond neem tegen mijn kind (le-zen!), zullen andere ouders ook geen uiteenzettingen geven over "waar rook is is vuur, de papa van jantje is misschien toch wel een pedoseksueel hoewel de rechter zegt van niet maar bladiebla" tegen hun kind. Ouders die dat wel doen, hebben al een niet al te beste naam in de buurt en worden zelf al uitgekotst (en als hun kind dat gedrag overneemt, zij evenzo).

Ik ben en blijf van mening dat, als (als!) een kind gepest wordt, dat dan sowieso al gebeurt, ongeacht een strijd tegen een type als Van Hertum (en dat laatste was de hamvraag). Dat komt dan puur door buurtgeruchten, die zijn er al (dus wordt gepest) of die zijn er niet en komen er ook niet (dus wordt niet gepest). Het is geen kwestie van óf een onbezwaarde jeugd, óf "je gelijk halen" (als jij dat zo wilt noemen), het bijt elkaar niet.

Jij gaat verhuizen en hoopt daar een nieuw leven op te kunnen bouwen zonder dat je verleden je achtervolgt. Prima, jouw keuze, maar ook geen garantie dat Van Hertum je daar niet vindt. En dan zijn voor jou de rapen alsnog gaar.

Ik blijf zitten, laat me niet verjagen (en mijn kinderen al helemaal niet) door een of ander gestoorde huisvrouw met website of wie dan ook, heb nog vertrouwen in de mensen om me heen en de mensen om me heen hebben nog vertrouwen in mij zolang je open en eerlijke informatie geeft. De aanval, met open vizier, is vaak de beste verdediging.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60724213
quote:
Op maandag 11 augustus 2008 00:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Er staat nu een bericht op hun site, volgens mij kán dat gewoon helemaal niet.

ZIe het bericht op stopkindersex.com "Logitech gaat strijd aan met online pedofilie"
Ik verbaas me niet gauw over reacties van red/red2/yvonne/admin maar hier (reactie #10) heeft ze duidelijk een nacht lopen doorzakken, veuls te diep in de glaasjes gekeken; ik snap er geen hol van iig wie wel?
quote:
10. Is Yvonne verdomme een makkelijke naam?
Ik was er niet eens gisterenavond, denk voortaan eerst even na wie dit bericht geplaatst heeft en zeg dan pas wat, maar valt me wel op dat er in de moderatie allemaal pedo's te wachten stonden die commentaar hadden op dit bericht, ( en NIET doorgelaten zijn) misschien toch een kern van waarheid?

Comment by admin — August 11, 2008 @ 4:55
Drank maakt meer kapot dan je lief is.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 11 augustus 2008 @ 08:31:00 #275
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_60724874
Gisteravond was de eerste (toch nette) reactie van mij, daarvoor zitten nog een zooi berichten nu die blijkbaar in de spamfilter zaten.
[KNE]-Mod
  maandag 11 augustus 2008 @ 08:41:39 #276
37248 BertV
Klei indiaan
pi_60724963
Man man, Als de oprichter van Stivoro zo zou reageren op een bericht dat het een stiekeme roker zou zijn dan wist ik genoeg...
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_60725368
Wat een gek mens zeg
pi_60756977
Ze komen nu met keyloggers aanzetten als verklaring voor dat broodje aap verhaal van Logitech. Ze blijven erin geloven.

Keyloggers functioneren toch totaal anders.

Blijft meelezen op die site voor het nodige vermaak.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_60757059
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 11:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Ze komen nu met keyloggers aanzetten als verklaring voor dat broodje aap verhaal van Logitech. Ze blijven erin geloven.

Keyloggers functioneren toch totaal anders.

Blijft meelezen op die site voor het nodige vermaak.
Welk broodje aap verhaal is dat?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_60757272
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 11:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welk broodje aap verhaal is dat?
Zie paar berichten boven je, daar hebben we er al over gediscussierd.

Op de site van Yvonne staat het helemaal onderaan de homepage, of misschien net op pagina 2.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_60758823
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 11:33 schreef Tomatenboer het volgende:
Zie paar berichten boven je, daar hebben we er al over gediscussierd.

Op de site van Yvonne staat het helemaal onderaan de homepage, of misschien net op pagina 2.
Of je post even een linkje

http://www.stopkindersex.(...)et-online-pedofilie/
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60759726
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 12:24 schreef r_one het volgende:

[..]

Of je post even een linkje

http://www.stopkindersex.(...)et-online-pedofilie/
Nu hebben ze je ip-adres, pedovriendje.
pi_60759807
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 12:55 schreef PDOA het volgende:
Nu hebben ze je ip-adres, pedovriendje.
Krijg ik nou dan ook een eigen tag?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60763408
Heerlijk zo'n (grote) rel hahaha
stelletje pedo's ook !
Ook in moeilijke tijden.
pi_60763809
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 14:54 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
stelletje pedo's ook !
Wie? Waar?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60771573
Ik geloof niet dat het echt opschiet met die aangifte:
quote:
from sca. sks
to Jaap Krulbeer
date Tue, Aug 12, 2008 at 6:33 PM
subject Re: aangifte tegen Fok!
mailed-by gmail.com

Ha die allerliefste Jaap

Gaat zoals het gaan moet vat je hem?

daaaaaaaaaaaaag schatje

Op 12 augustus 2008 18:16 schreef Jaap Krulbeer het volgende:

Hey Yvonne, ouwe pedo, hoe staat het met die aangifte tegen Fok!forum?

Groeten,

Jaap
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_60776622
Die Yvonne is zo fanatiek dat ik vermoed dat ze zelf iets te verbergen heeft
٩๏̯͡๏)۶
pi_60776792
Ze lijkt op een borderline-gevalletje in combinatie met alcohol problematiek.

Als je die toonzetting zo leest in haar reacties in d'r e-mails of op haar eigen site.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_60776819
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 22:22 schreef Tomatenboer het volgende:
Ze lijkt op een borderline-gevalletje in combinatie met alcohol problematiek.

Als je die toonzetting zo leest in haar reacties in d'r e-mails of op haar eigen site.
Hysterisch figuur!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 12 augustus 2008 @ 22:30:18 #290
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_60777091
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 22:18 schreef Ronaldsen het volgende:
Die Yvonne is zo fanatiek dat ik vermoed dat ze zelf iets te verbergen heeft
Jup. Ik heb zo het vermoeden dat ze zelf iets té graag naar de kinderen van haar kennissen kijkt
pi_60795551
quote:
Op dinsdag 12 augustus 2008 22:18 schreef Ronaldsen het volgende:
Die Yvonne is zo fanatiek dat ik vermoed dat ze zelf iets te verbergen heeft
Pas maar op straks doet ze nog aangifte tegen je
Ook in moeilijke tijden.
pi_60873669
http://www.stopkindersex.(...)j-fokt-de-verkeerde/
quote:
Yvon heeft aangifte gedaan tegen fok.nl geheugensteuntje De reden is bekend, men beweerde daar dat Yvon kinderporno op haar pc zou hebben en dat ook zou verspreiden op het wereld wijde web. Een commotie van jewelste, en vriend Roodbol stak er van de week de draak nog mee, maar wat is er nu aan de hand?

De aangifte is opgepakt, dat is 1, en nu krijgt fok weer een aanklacht aan hun broek van Femke Halsema. Fok riep op om het huis van Femke in brand te steken link. Dat daar een stel losgeslagen idioten zit was al duidelijk maar dit gaat veel te ver. Yvon wacht trouwens nog steeds op de rectificatie en zal niet schromen om naar de rechter te stappen. Vriend Roodbol heeft zijn columnisten niet onder controle, vriend Roodbol heeft zichzelf amper onder controle. Ik fok, jij fokt, hij fokt de verkeerde…..

UPDATE:

Vriend Roodbol weet wel hoe een rectificatie eruit moet zien, en dat snappen wij als geen ander. Nu de rectificatie naar Yvonne nog vriend!
Rectificatie Roodbol
pi_60873807
quote:
Ja, wat een dom wijf is het toch ook. Ze betrekt werkelijk alles op haar zelf, de held.
Daarbij zegt ze dat ze al aangifte heeft gedaan, dan heeft rectificeren geen zin. Dat doe je dan pas als er een uitspraak ligt van de rechter die bepaald heeft dat er gerectificeerd moet worden en eventuele kosten betaald dienen te worden.
pi_60879797
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 11:57 schreef Dirkh het volgende:
Ja, wat een dom wijf is het toch ook. Ze betrekt werkelijk alles op haar zelf, de held.
De rectificatie inzake Femke Halsema lijkt ook als 2 druppels water op de (bindende) concepttekst die Vonne aan Danny heeft voorgelegd
quote:
Daarbij zegt ze dat ze al aangifte heeft gedaan, dan heeft rectificeren geen zin. Dat doe je dan pas als er een uitspraak ligt van de rechter die bepaald heeft dat er gerectificeerd moet worden en eventuele kosten betaald dienen te worden.
Dat is niet helemaal waar: de aangifte volgt een strafrechtelijk traject, een eis tot rectificatie en/of schadevergoeding is een civielrechtelijke kwestie. Een strafrechter zal zich (behoudens voeging van eenvoudig aantoonbare schades) dus niet uitspreken over rectificatie en -complexere- schadevergoedingen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60880085
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 16:12 schreef r_one het volgende:
Dat is niet helemaal waar: de aangifte volgt een strafrechtelijk traject, een eis tot rectificatie en/of schadevergoeding is een civielrechtelijke kwestie. Een strafrechter zal zich (behoudens voeging van eenvoudig aantoonbare schades) dus niet uitspreken over rectificatie en -complexere- schadevergoedingen.
Ja, begrijpelijk. Is dat doorgaans gebruik trouwens?
Mijn gevoel zegt dat je eerst probeert onderling tot een redelijke oplossing te komen (mits beide partijen dat willen) en er vervolgens een rectificatie of verwijdering van het artikel volgt.
Gebeurt dat niet dan volgt de weg naar de poltie in verband met het strafbare feit, toch?
Moet er dan vervolgens een nieuwe civiel procedure volgen om eventuele gevolgschade te kunnen verhalen, of kan een strafrechter deze direct meenemen?
Is het in dit soort gevallen dan niet handiger om een kortgeding aan te spannen?
pi_60881591
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 16:22 schreef Dirkh het volgende:
Ja, begrijpelijk. Is dat doorgaans gebruik trouwens?
Dat een strafrechter geen civielrechtelijke kwesties doet? Ja
Dat eenvoudige (civiele) schadeclaims middels voeging kunnen worden ingebracht? Ja
quote:
Mijn gevoel zegt dat je eerst probeert onderling tot een redelijke oplossing te komen (mits beide partijen dat willen) en er vervolgens een rectificatie of verwijdering van het artikel volgt.
Dat is niet ongebruikelijk nee. Zelfs lopende een (civiele) procedure kan er overigens nog geschikt worden.
quote:
Gebeurt dat niet dan volgt de weg naar de poltie in verband met het strafbare feit, toch?
Dat hangt er vanaf of de inzet van het geschil een strafbaar feit betreft. Is het dat niet, en is er geen oplossing in de minne, dan kan de weg ook naar de civielrechter voeren.
quote:
Moet er dan vervolgens een nieuwe civiel procedure volgen om eventuele gevolgschade te kunnen verhalen, of kan een strafrechter deze direct meenemen?
Als de schade ook maar iets te complex wordt, of moeilijk aantoonbaar, dan moet belanghebbende idd naar de civiele rechter. Denk aan dingen als smartengeld, maar ook rectificatie (niet in geld uit te drukken, discussies over welke tekst en inhoud, etc.). Een strafrechter vonnist alleen over eenvoudige (en vrijwel altijd alleen financiële) claims, waar hij als het ware in één oogopslag de rechtmatigheid en hoogte van kan bepalen. Het is slechts een bijzaak.
quote:
Is het in dit soort gevallen dan niet handiger om een kortgeding aan te spannen?
Dan moet er allereerst sprake zijn van een spoedeisend karakter.

Je claim voegen in een strafproces (i.p.v. zelf een civiele zaak initiëren) kent overigens ook de nodige nadelen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_64037832
- edit + note + report -

[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2008 19:43:27 (Privégegevens geplaatst) ]
pi_64038020
Was het niet verboden privegegevens te plaatsen op dit forum?
pi_64038063
quote:
Op maandag 15 december 2008 19:19 schreef L_van_de_Z het volgende:
edit
En de relevantie om een ouder topic op te halen met dit is?

[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 15-12-2008 19:42:53 ]
  maandag 15 december 2008 @ 19:28:36 #300
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64038064
- edit -

[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2008 19:48:52 (Reactie op verwijderde post) ]
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |&lt;-- draai zelf je platen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')