Dus als de hoos de grond raakt is het een tornado? Want beide richten schade aan. En op een F0 zit je zo. Ik houd het bij het verschil in ontstaanswijze (tornado->supercell/meso).quote:Op maandag 4 augustus 2008 21:37 schreef -0- het volgende:
[..]
Toch 3 doden gevallen hoor in Frankrijk.
Was daar waarschijnlijk een F3 of 4!
Het geval in Nederland was ook minstens een F1 waarschijnlijk, gewoon tornado's dus.
Imo is het een windhoos als het nog niet op de F schaal komt. Windhozen zijn in Nederland verre van zeldzaam. (Meeste ter wereld per km2 zelfs!) Tornados zijn een stuk zeldzamer maar een F1 komt toch ook vrij regelmatig voor.
En zelfs voor Amerikaanse begrippen was het een enorm sterk dingquote:
quote:Extended Forecast
Valid: Wed 06 Aug 2008 06:00 to Thu 07 Aug 2008 06:00 UTC
Issued: Mon 04 Aug 2008 23:08
Forecaster: TUSCHY
SYNOPSIS
A strong upper trough just west of Europe shifts eastwards with intense WAA on its downstream side, overspreading most parts of central Europe. The ridge is not too strong and numerous disturbances circle around the ridge during the forecast period with various areas having thunderstorm chances. Strong CAA downstream of a broad cyclonic vortex over W-Russia prevents deep convection to form over most parts of NE and E-Europe.
DISCUSSION
.... Parts of France, Belgium and the Netherlands ....
Ahead of a strong upper trough just west of France, a hot and humid airmass spreads NE-wards during the forecast period with dewpoint calculations in the upper tens over France and Belgium / Netherlands. On the 4th of August, dewpoint readings over S-France were between 16°C and 19 °C, so those values are not too unrealistic. Atop of this favorable BL airmass, a Spanish Plume overspreads the area from the SW with very steep mid - level lapse rates so we can expect very unstable profilers over France, although mostly capped during the day due to very warm lower levels ( e.g. 850hPa temperatures between 20°C and 25°C over E / S-France ). MLCAPE values should reach widespread 1000-2000 J/kg and SBCAPE/MUCAPE values well above 3000 J/kg. Digging into details that far out is not useful as models like GFS try to develop numerous more or less potent short-waves, which will serve as foci for thunderstorm initiation, but model consistency regarding timing / exact track and strength of those lifting mechanisms is still considerably. It looks like storms will start over NW-France and later in the night also over SW-France, moving east-/northeastwards just west of the capped airmass over central / eastern France.
We are concerned about the extent of the 20-25 m/s 0-6km bulk shear and very high instability overlap, but also about a broad area with strong veering throughout the atmosphere, resulting in widespread strong helicity values (e.g. SRH 3 between 200 and 400 m^2/s^2). Each thunderstorm will have a good chance to rotate, producing large and possibly significant hail, but also strong to severe wind gusts. LL shear increases during the night hours mainly over E/NE France and a tornado threat could evolve for storms, moving into this environment but later outlooks will include new model informations to evaluate the final tornado risk.
Strong DLS and 500-1000 J/kg MLCAPE also overlap over Belgium and the Netherlands during the evening and night hours and storms will pose a large hail / strong to severe wind gust risk. We did not include those areas in the level-2 area as overall risk for significant events looks less likely.
... N - Italy ...
10-15 m/s DLS and strong instability release with up to 1000 J/kg MLCAPE will be present as a short-wave crosses the area from the west during the midday hours. Large and isolated very large hail, but also severe wind gusts due to strong downdrafts will be the main threat from those storms. For now, an high-end level-1 is enough, but if confidence in a more robust hail risk increases, an upgrade could become necessary.
hm, kan leuk worden. Slim van mijn schoonouders om vandaag van zuid Frankrijk naar Amsterdam te rijden, en dat niet morgennacht te doenquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 09:11 schreef IkWilbert het volgende:
estofex kaartjes voor deze week zien er goed uit
[ afbeelding ]
[..]
Het lijkt erop dat we wel steeds vaker die kant op gaan... die level 3's zullen met een paar jaar wel vaker voorkomen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 10:47 schreef Drugshond het volgende:
Ehmmmm... vraag me af hoelang het duurt voordat we gebiedjes van (3) op estofex gaan krijgen.
En Woooot die picca's in Frankrijk (even appeldoorn bellen).
Low budget storm chasing in Frankrijk.... lijkt me wel een leuke vakantie bezigheid.
Ja dat is ook wel een goede, de ontstaanswijze, van die hoosjes die je vaak ziet bij noordweststromingen in vooral het najaar zou ik geen tornado willen noemen, maar die richten ook nauwelijks schade aan.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 00:43 schreef i2Them2 het volgende:
[..]
Dus als de hoos de grond raakt is het een tornado? Want beide richten schade aan. En op een F0 zit je zo. Ik houd het bij het verschil in ontstaanswijze (tornado->supercell/meso).
[..]
zal je zien dat het precies uitsterft op de grensquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:14 schreef Fredo55 het volgende:
Morgen een level-2 als aanvoersrichting.
Die gebouwen rechtsboven hebben ook veel geluk gehad zeg.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:46 schreef i2Them2 het volgende:
Luchtfoto vanuit Frankrijk:
[ afbeelding ]
www.weerwoord.be
Ik!quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 18:33 schreef marcel-o het volgende:
Wie heeft er zo'n chase tank en gaat mee naar Frankrijk morgen?
De pers.... een mini tornado bestaat niet eensquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:20 schreef INViCTuS het volgende:
Waarom noemen ze het op teletext mini/tornado dan? Was toch een best ding en in de VS zijn dat heuse F2 of F3 tornado's. Da ding heeft anders behoorlijk wat schade aangericht.
mooi hequote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:44 schreef haags_kwartiertje het volgende:
jeetje wat heftig. Dacht tot voor kort dat tornado's alleen elders in de wereld voor kwamen maar het komt nu dus echt steeds dichterbij!
Het was een zelfs een F4 tornadoquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:20 schreef INViCTuS het volgende:
Waarom noemen ze het op teletext mini/tornado dan? Was toch een best ding en in de VS zijn dat heuse F2 of F3 tornado's. Da ding heeft anders behoorlijk wat schade aangericht.
Mooi verslag. Maakt eens even goed duidelijk wat voor monster het was.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:29 schreef Fredo55 het volgende:
Foto's vanuit Frankrijk:
http://users.fulladsl.be/(...)%20Hautmont%20ww.pdf
Goeiendag zeg, wat een uitgebreide analyse, hier heb ik wel weer even voor nodigquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:29 schreef Fredo55 het volgende:
Foto's vanuit Frankrijk:
http://users.fulladsl.be/(...)%20Hautmont%20ww.pdf
Laatste kaarten even bekeken en het ziet er niet heel erg goed uit... meeste neerslag en activiteit lijkt de noordzee op te gaan morgen/donderdag. Het blijft uiteraard now casten... die tornado in groningen had ook nietmand zien aankomenquote:Op dinsdag 5 augustus 2008 22:17 schreef SpeedyGJ het volgende:
Morgen leuk daggie? Of wordt het toch Donderdag? Of wordt het weer is niks
Tornado's komen al jarenlang (zo niet altijd) voor in Europa en dus ook Nederland:quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 19:44 schreef haags_kwartiertje het volgende:
jeetje wat heftig. Dacht tot voor kort dat tornado's alleen elders in de wereld voor kwamen maar het komt nu dus echt steeds dichterbij!
Van Weerwoord. Aangezien ik in Delft woon ga ik dit toch wel even goed in de gaten houdenquote:Qua onweer betekent dit dat er in de nacht van woensdag op donderdag vooral in de zuidwestelijke helft van de Benelux kans is op licht tot matig onweer, in het westen mogelijk vergezeld van randverschijnselen zoals rukwinden, bow echoes en eventuele windhoos.
quote:
İquote:Bow-echo: Ook wel boogecho genoemd.
Variatie op een squall-line die kan voorkomen bij een goed ontwikkeld exemplaar. Door inwerking van hoogtewinden op de achterkant van de buienlijn (Rear Inflow Jet) kan deze bol gaan staan tegen de trekrichting in. Dit geeft op radarbeelden een boogvormige echo.
Bij een bow-echo is het belangrijk om met name de noordelijke helft van de formatie te observeren.
Goed ontwikkelde bow-echo-formaties zijn ruwweg om en nabij 100 kilometer groot en kunnen één of meerdere supercellen bevatten. Ze kunnen zeer zwaar weer brengen met alle gevaren van dien.
dat is een vrij groot code 2 gebied..... even in de gaten houden.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 09:14 schreef marcel-o het volgende:
OMG
Code 2 is verschoven
gaat los vannavond en vannacht
Of nietquote:Op woensdag 6 augustus 2008 10:07 schreef i2Them2 het volgende:
We gaan zien wat het wordt. Al denk ik dat het voor Nederland wel eens kan gaan tegen vallen.
Tegen het einde van de nacht pas.quote:Modellenbeoordeling
SYNOPTISCHE SITUATIE: Het complex lagedrukgebied ten zuidwesten van Ierland trekt naar het zuidoosten en vult snel op. Het zorgt boven ons land nog wel voor een zuidelijke aanvoer van zeer warme lucht. In eerste instantie wordt deze lucht onstabiel boven Frankrijk en dit veroorzaakt daar waarschijnlijk grote onweerscomplexen die tegen het einder van de nacht het zuidwesten van Nederland bereiken.
quote:WIND:
Hirlam uitvoer kan aangehouden worden. Vanmiddag aan de kust kans op wind van zee. Morgen achter het uitdiepende laag mogelijk korte tijd west 6 of 7 langs de Wadden. Ivens geeft morgenochtend voor het westen lokaal zware windstoten tot 57 kt.
BEWOLKING:
Morgen CB's, mogelijk geclusterd (MCSsen). Toppen 40.000 voet.
NEERSLAG:
Convectieve neerslag is opnieuw vertraagd t.o.v. de vorige run. De beide HiRLAM's (H11 en D11) geven de eerste neerslag in Zeeland nu om 9 uur LT. EC00 en UKRM06 2e uur eerder. De modellen hebben een ding gemeen: de meeste neerslag valt in het westen en boven de Noordzee en er valt veel.
Nee, die laatste is de run van vanochtend die de neerslag indicatie weergeeft van vandaag woensdag 06uur tot volgende week woensdag 06uur. die eerste was van 00.00uur.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 13:01 schreef Fredo55 het volgende:
Die laatste is van morgenochtend ofwat?
Ja, hier in zeeland ook.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 16:10 schreef firecow het volgende:
Zojuist een mooie halo om de zon hier in amsterdam
We zitten net op het randje he.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 17:16 schreef hondenfokker het volgende:
Lekker weertje zo als je net uit spanje komt alleen voelt het hier vies klammig en broeierig aan dat is dan wel jammer.
Ook leuk dat ik in het level 2 gebeid woon en dat er vele liters water gaan vallen.
lekker van die stort buien.
Ehm... uit het westen lijkt mij.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 18:24 schreef SpeedyGJ het volgende:
Morgen achter het uitdiepende laag mogelijk korte tijd west 6 of 7 langs de Wadden.
Klinkt goed, maar uit welke richting?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.baaidewee het gaat plopperen bij de pyreneén en 70 km ten westen van Parijs ook
MCS 1 in de maak![]()
![]()
![]()
Slechte timing... 'k heb ze het liefst tegen 18:00u.quote:In de loop van de ochtend en waarschijnlijk pas in de middag trekken er van het zuiden uit buien, met onweer en hagel, ons land binnen, hierbij kan lokaal veel neerslag vallen.
76 knopen.quote:Ivens geeft morgenochtend voor het zuiden lokaal zware windstoten tot 60 kt en in de middag zelfs 76 kts boven het oosten en noordoosten van het land blijft een aandachtspunt.
dat zou wel heel heftig zijn... ik zie dat nog niet gebeurenquote:
quote:Aan de voorzijde van een hoogtetrog over de UK worden hoge thetaw-waarden aangevoerd vanaf het zuid/zuidwesten waarbij boven FR waarden gehaald worden > 65°. Boven C-FR loopt de T850 op tot een mooie 20°. In tegenstelling tot de vorige gelijkaardige onweersituaties is de UAT niet negatief gekanteld en loopt ze m.a.w vrij vlot over onze regio. In tegenstelling tot deze afgelopen situaties is de stroming over onze streken nu ook veel minder tot nauwelijks diffluent en bevinden we (en het upstream gebied) ons min of meer in de rechter ingang van een zwakke jetstreak. Aan de grond is er sprake van een opdringend KF met goed gestructureerde prefrontale thermische vore (verbonden met het thermische Spaanse lagedrukgebied) en CONV.LINE.
We moeten het waarschijnlijk hebben van buien die over NW-FR ontstaan. Convectie lijkt niet te gaan ontstaan over onze regio. over het uiterste NW van FR loopt de shear sterk op met een 03km shear net boven 15 m/s en een 01km shear rond of boven 10 m/s. De diepe shear (aangegeven door BRN-shear) trekt door tot zo’n 50 m²/s² en de SRH bevindt zich in de klasse 100-200 m²/s². Bovendien bevindt het upstream gebied zich in vochtigere lucht dan bij ons dat leidt uiteraard tot een matige onstabiliteit daar (ca. 1000 J/kg SB-CAPE). Favorabel is uiteraard de opdringende UAT, waarbij kleine gesuperponeerde trogjes voor opstoten van PVA kunnen gaan zorgen (door de modellen gesuggereerd). Mede door de positie van de jetstreak (RI) en zwakke WAA op 700hPa moeten we sterk rekening houden met het ontstaan van een MCS over NW-FR (wordt ook aangegeven door een positieve MCS-index). Dit zou gebeuren in de vooravond en avond en rekening houdend met de hoogtestroming op dat moment is zo’n MCS vervolgens gedoemd om net west van de regio te trekken. Evenwel is daarbij het uiterste westen van België ook wel gevoelig voor het oostelijke deel van het eventuele MCS.
Gezien de shear-waarden (en positieve STP/SCP parameters) moeten we toch rekening houden met een goed gestructureerd MCS, eventueel lijnvormig van structuur (squall-line). Al moeten we ook rekening houden met een lokale supercell want het windprofiel onderin lijkt nogal gekrompen onderin (vandaar ook de hoe SRH03). Dit wordt mede veroorzaakt omdat (op basis van diverse meso-modelle) er zich in de thermische vore een meso-low zou kunnen vormen over het Kanaal of westen van de Benelux. Dit is altijd potentieel gevaarlijk want kan zorgen voor sterk gekrompen windprofielen en hoge heliciteit! We zullen de komende runs moeten afwachten om meer details te kunnen geven…
Het is de verwachting dat de CONV.LINE morgenochtend reeds vrij vroeg (rond 2z) over het land trekt (dat kan snel gaan) en het is goed mogelijk dat een 2de MCS zich vormt in de RI van de jetstreak over N-FR. Dit MCS zou dan wel gedeeltelijk over de Benelux trekken. Deze hepothese wordt ondersteund door de recentste modelruns. Dit MCS zou in België en LUX vooral wateroverlast kunnen veroorzaken op lokale schaal maar verder stroomafwaarts in NL zouden de windverschijnselen belangrijker kunnen worden, indien het MCS laat genoeg binnenkomt (na 10z ongeveer). Gezien de gesuggereerde windruiming in de onderste kilometers voor de CONV.LINE uit zijn enkele supercells niet uitgesloten, vooral over NE-Belgiê en NL.
We geven een SLGT RISK voor het westen van de regio, om reden van het al dan niet schampende MCS waarbij bij deze onweersbuien ook gevaarlijke windverschijnselen kunnen optreden en ook hagel kan vallen > 2cm. Extreme toestanden zijn minder waarschijnlijk want het zou allemaal nog een pak onstabieler kunnen en ook de shear blijft nog wel net binnen de perken. Vanaf 2z morgenochtend geven we overal een MDT RISK omdat de meeste modellen een MCS laten ontwikkelen ten zuiden van België, dewelke met de SW-hoogtestroming over de regio zou trekken. Als het systeem laat genoeg NL binnentrekt (na 10z) kan het onweer daar zeer hevig uitpakken. Voor die regio zien we dan positieve STP/SCP waarden...
Ik ken het... Volgens KNMI is het Noord. Maar ook nog wel midden, westen, noordwesten, oosten... Het is van alles wat eigenlijk.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 21:46 schreef Oldbie het volgende:
Ik word er alleen knettergek van dat ik nergens vanuit kan gaan bij weersverwachtingen:
Als het oosten regen krijgt woon ik in het midden of in het noorden.
Als het midden regen krijgt woon ik in het oosten of in het noorden.
Als het noorden regen krijgt woon ik in het midden of in het oosten.
Nooit is het mogelijk om het hier een beetje te voorspellen. Ik woon gewoon waar het teringwarm en benauwd is
Emmeloord trouwens
Die bui boven het Kanaalquote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:14 schreef hondenfokker het volgende:
Er begint weer vanalles te ploffen bij noordwest frankrijk
zie http://www.meteox.nl
Nou dus hopen dat het niet te snel over komt. Maar dat zit wel goed hier in het 'noorden'quote:Op woensdag 6 augustus 2008 22:20 schreef IkWilbert het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
bron: http://users.fulladsl.be/spb4195/donderkopsite.html
Ik woon in Arnhem, maar zit morgen in het gele gebiedquote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:13 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Ik woon in het gele gebied, maar ik zit morgen in Arnhem.
KABOOM!quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:27 schreef DemonRage het volgende:
Lekker geval boven ZW Frankrijk:
[ afbeelding ]
Wordt dat 'm?
Volgens de weersite's is er behoorlijk kans op zwaar weer.. voornamelijk in het oosten. Dit omdat de buien pas laat nederland bereiken, en de temperatuur voornamelijk in het midden en oosten al behoorlijk geklommen is naar de 24/25 graden..., maar de weermodellen zijn ook nogal erg onzeker met dit soort weer.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 00:01 schreef Drugshond het volgende:
Ik wil het feestje niet verpesten hoor... maar Wetterzentrale laat betrekkelijk weinig neerslag zien.
[ afbeelding ]
Check die lijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 23:29 schreef Roel_Jewel het volgende:
Op http://www.meteox.nl/h.aspx?r=&jaar=-3&soort=satradar mooi gecombineerd met de neerslagradar.
Klopt, flinke regenbui en af en toe wat onweer nu.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 03:43 schreef Drugshond het volgende:
het gebiedje wat diep op de Noordzee zou moeten zitten gaat een schrapshot maken met zeeland.
en dan maak je geen foto's?!quote:Op donderdag 7 augustus 2008 05:53 schreef hondenfokker het volgende:
daarnet kwam er hier een shelfcloud over echt een redelijk exemplaar wel mooi om te zien in het warme gebied hoe de zon opkomt tegen een shelfcloud
quote:de wind is zuidwestelijk, matig kracht 4, aan de kust en op het IJsselmeer vrij krachtig, 5 en in het Waddengebied hard en mogelijk stormachtig, 7 of 8
Idd, het word aarde donker hier en continu gerommel.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:06 schreef Againzender het volgende:
zo, er zit al een aardige pluk boven Zeeland zo te zien!
ben wat dat betreft benieuwd n het noorden. De neerslag komt toch redelijk laat, als het daar bij jullie nog kan opwarmen vandaag.... je weet maar nooit!quote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:11 schreef SpeedyGJ het volgende:
Ja indd, maar daar ga ik me nog geen zorgen over makenvoorlopig blijft het hier nog even droog, dus laat die temps maar lekker opwarmen
Dat zit er dik in, het gaat hier helemaal los.quote:Op donderdag 7 augustus 2008 08:24 schreef marcel-o het volgende:
uur of 9 half 10 gaat t hier wel los denk k(rdamzuid)
wordt al donkerder
Nu maar naar mn werk
quote:P 1 4636 4634 KONINGIN WILHELMINASTRAAT WESTKAPELLE wateroverlast
Mijn buitenthermometer (in de schaduw) zit al dichter bij 24 dan bij 23 graden. En Enschede is toch wel redelijk in het oostenquote:Op donderdag 7 augustus 2008 00:38 schreef kebabkever het volgende:
[..]
Volgens de weersite's is er behoorlijk kans op zwaar weer.. voornamelijk in het oosten. Dit omdat de buien pas laat nederland bereiken, en de temperatuur voornamelijk in het midden en oosten al behoorlijk geklommen is naar de 24/25 graden..., maar de weermodellen zijn ook nogal erg onzeker met dit soort weer.
quote:Zwaar onweer trekt van westen naar oosten
do 07/08/08 07:38 - Een zwaar onweer trekt op dit moment over de provincies Oost- en West-Vlaanderen. Lokaal veroorzaakt dat grote wateroverlast.
Het onweer trekt naar het noordoosten en nog voor de middag zou het in het hele land regenen.
Door het onweer is de bovenleiding van het treinspoor in Kortrijk vernield. Daardoor zijn er vertragingen op het spoor tussen Kortrijk en Waregem.
Tussen Kortrijk en Oudenaarde is zelfs geen treinverkeer mogelijk. Daar worden bussen ingelegd en zijn er vertragingen tot meer dan 30 minuten.
Wel hagel hier, maar geen grote stenen...quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |