Het lijkt mij dat dit wel zal verschillen van baan tot baan maar wat kun je als richtlijn gebruiken?
Als het echt zoveel is moet ik daar toch maar eens over gaan praten
2 tot 3 keer jouw uurloon vind ik overigens nog meevallen. In de IT varieert het van 3 tot 5 keer.
BInnenkort zal ik (helaas pindakaas) een nieuw jaarcontract aangeboden krijgen als gedetacheerde.
Ik wil er enkele cursussen en opleidingen naast gaan doen. Nou dacht ik eerst het onzin
is om aan het uitzendbureau te vragen om dit te betalen. Als het echter financieel makkelijk uit kan voor
ze kan ik natuurlijk beter bij hun aankloppen.
En het is natuurlijk fijn om te weten wat men in een jaar aan mij verdient.
quote:Kan heel goed kloppen. Ik zou ook nooit meer voor een detacheerder kunnen werken, heel vervelende bedrijven ook vaak.Op woensdag 23 juli 2008 20:54 schreef Daniel1976 het volgende:
Tsja ik ben freelancer ict en ik haal per maand 16000 euries op. Er zitten zat collega's die voor een detacheerder werken en die hebben dan 3200 bruto en leaseauto. Dus keertje of 4 zoveel.
quote:Afhankelijk van wat je precies doet hangt er een uurtarief aan (ex btw) dit doe je gewoon maal 160 en dan maal 11 ofzo. Dan weet je ongeveer hoeveel je opbrengtOp woensdag 23 juli 2008 20:52 schreef heiden6 het volgende:
Het allerlaagste wat je in die markt tegenkomt ligt net boven de twee. In de detachtering van gespecialiseerd personeel (bijvoorbeeld techniek/ict) of hoger opgeleiden kan het nog veel hoger zijn.
quote:Het is waar. Ik vraag 80 per uur ex btw. Reken maar na.Op woensdag 23 juli 2008 20:56 schreef popolon het volgende:
[..]
Kan heel goed kloppen. Ik zou ook nooit meer voor een detacheerder kunnen werken, heel vervelende bedrijven ook vaak.
Waarvan denk je dat die detacheerders zo rijk worden?
quote:Het komt aardig in de buurt. Minimaal twee tot drie keer zoveel.Op woensdag 23 juli 2008 20:59 schreef gelly het volgende:
Het is niet alsof dat detacheringsburo zoveel % van jouw loon afpakt.. Het kost een bedrijf dat iemand via detacheringsburo inhuurt gewoon meer. Wat niet wegneemt dat je meer kunt verdienen zonder dat detacheringsburo, maar dat is bijlange na niet wat het detacheringsburo voor jou opstrijkt.
quote:Natuurlijk niet, ik wil gewoon enigzins een beeld krijgen van hun financiële plaatje en ofOp woensdag 23 juli 2008 20:59 schreef gelly het volgende:
Het is niet alsof dat detacheringsburo zoveel % van jouw loon afpakt.. Het kost een bedrijf dat iemand via detacheringsburo inhuurt gewoon meer. Wat niet wegneemt dat je meer kunt verdienen zonder dat detacheringsburo, maar dat is bijlange na niet wat het detacheringsburo voor jou opstrijkt.
daarin ruimte is om wat meer geld in mij te investeren (voordat ik er naar binnen stap).
quote:Welnee ... Dat bedrijven liever iemand inhuren via een detacheringsburo is omdat ze op korte termijn extra mensen nodig hebben en daar ook op korte termijn weer vanaf willen kunnen. Daar betalen ze voor, in loondienst zou je bij dat bedrijf echt niet 3x zoveel verdienen. Vraag me ook af waarom jij je baseert.Op woensdag 23 juli 2008 21:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Het komt aardig in de buurt. Minimaal twee tot drie keer zoveel.
quote:uhu. Laat ik je zeggen dat loonadministratie voor 1.50 euro per uur te regelen is. dat is dus een klein percentage van je uurtarief. 1,9 tot 2,3 is echt nonsens. Afhankelijk van de brance is dat veel meerOp woensdag 23 juli 2008 21:10 schreef Sjeen het volgende:
Reken op een factor 1,9 tot 2,3 en vergeet daarbij niet dat de detacheerder niet alleen jouw brutoloon moet neertellen, maar ook sociale lasten, vakantiedagen, ziekteverzuim etc. Globaal kun je uitgaan van een bruto marge van 21% dat is dus voor aftrek van eigen personeels- en overheadkosten. Jou meer salaris geven, zullen ze ook alleen maar doen als ze er zelf ook meer uit kunnen slepen...
quote:Ik doelde meer op het feit, jaja feit, dat je minimaal het dubbele kunt pakken (en vaak veel meer) als freelancer. Ik heb me 8 jaar laten uitknijpen. Nu verdien ik wat leuker.Op woensdag 23 juli 2008 21:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Welnee ... Dat bedrijven liever iemand inhuren via een detacheringsburo is omdat ze op korte termijn extra mensen nodig hebben en daar ook op korte termijn weer vanaf willen kunnen. Daar betalen ze voor, in loondienst zou je bij dat bedrijf echt niet 3x zoveel verdienen. Vraag me ook af waarom jij je baseert.
quote:Ik mag dan wel blond zijn... maar niet achterlijkOp woensdag 23 juli 2008 21:19 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
uhu. Laat ik je zeggen dat loonadministratie voor 1.50 euro per uur te regelen is. dat is dus een klein percentage van je uurtarief. 1,9 tot 2,3 is echt nonsens. Afhankelijk van de brance is dat veel meer
Detacheren is net effe iets meer dan een loonadministratie regelen...quote:Er is geen enkel uitzendbureau (en al helemaal geen detacheringsbureau) die jou verhuurt voor 2x jouw uurloon. Al ga je naar randstad of tempo team dan moet je al gauw aan factor 3/3,5 denken.Sjeen
Ik mag dan wel blond zijn... maar niet achterlijk Detacheren is net effe iets meer dan een loonadministratie regelen...
quote:Dat is echt onzin, eerder 2,0-2,3. Bron: ervaring bij USG People. En Randstad en TT zijn niet veel duurder.Op woensdag 23 juli 2008 23:18 schreef bravoboost het volgende:
[..]
Er is geen enkel uitzendbureau (en al helemaal geen detacheringsbureau) die jou verhuurt voor 2x jouw uurloon. Al ga je naar randstad of tempo team dan moet je al gauw aan factor 3/3,5 denken.
quote:bij ons is de minimale marge 23% varierend tot rond de 40%Op woensdag 23 juli 2008 21:10 schreef Sjeen het volgende:
Reken op een factor 1,9 tot 2,3 en vergeet daarbij niet dat de detacheerder niet alleen jouw brutoloon moet neertellen, maar ook sociale lasten, vakantiedagen, ziekteverzuim etc. Globaal kun je uitgaan van een bruto marge van 21% dat is dus voor aftrek van eigen personeels- en overheadkosten. Jou meer salaris geven, zullen ze ook alleen maar doen als ze er zelf ook meer uit kunnen slepen...
quote:De door jou genoemde factor is echt veel te hoog. Bij de gewone uitzendbureaus (dus niet de gespecialiseerde detacheerders) moet je inderdaad denken aan een factor tussen de 2,0 en 2,5 (met af en toe een uitzondering uiteraard).Op woensdag 23 juli 2008 23:18 schreef bravoboost het volgende:
[..]
Er is geen enkel uitzendbureau (en al helemaal geen detacheringsbureau) die jou verhuurt voor 2x jouw uurloon. Al ga je naar randstad of tempo team dan moet je al gauw aan factor 3/3,5 denken.
En uitzenden/detacheren is idd veel meer dan alleen loonadministratie. Als uitzendbureau ben je werkgever dus juridisch aansprakelijk, je draait op voor de kosten bij ziekte en doet verder alle andere afdrachten. Daarnaast zijn er natuurlijk de indirecte kosten van de uren die het personeel bezig is om de juiste kandidaat te werven. Natuurlijk wordt er winst gemaakt (het zijn tenslotte commerciele organisaties) maar die factor is echt geen pure winst.
Anders stap ik over
quote:Oh, dat kan wel. Auto van de zaak kan ook. Het zal er echter meer om gaan of zij jou het waard vinden om dat voor je te betalen.Op vrijdag 25 juli 2008 12:18 schreef PLAE@ het volgende:
Maar een HBO/Universitaire opleiding moet er wel vanaf kunnen lijkt mij.
Anders stap ik over
quote:Echt nietOp woensdag 23 juli 2008 23:18 schreef bravoboost het volgende:
[..]
Er is geen enkel uitzendbureau (en al helemaal geen detacheringsbureau) die jou verhuurt voor 2x jouw uurloon. Al ga je naar randstad of tempo team dan moet je al gauw aan factor 3/3,5 denken.
Overigens is uitzenden iets anders dan detacheren. Uitzendbureau's denken graag dat het hetzelfde spelletje is, maar dat is natuurlijk niet zo.
quote:Heftruckdiploma... Kan iedereen die zomaar halen op jullie kosten?Op vrijdag 25 juli 2008 15:40 schreef Susanne81 het volgende:
Ik weet dat de grote uitzendbureaus (Randstad, Tempo Team, Adecco, Start etc) een 'potje' hebben waaruit opleidingen voor uitzendkrachten betaald worden. Zo bieden wij mensen bijvoorbeeld vaak de mogelijkheid om een heftruckcertificaat te halen. Ik weet echter niet of een HBO opleiding ook tot de mogelijkheden behoren aangezien de kosten hiervoor natuurlijk veel hoger zijn. Daarnaast zullen ze wel de zekerheid moeten hebben dat je niet na het afronden van de opleiding ineens stopt en zij hun investering kwijt zijn.
quote:2x de helft van het verschil!Op vrijdag 25 juli 2008 15:47 schreef tuiterdespuiter het volgende:
Mijn uurloon is ongeveer 15,00; mijn baas vangt 65 euro per uur voor me. reken maar uit dus...
quote:En een Detacheringsbureau heeft natuurlijk helemaal geen onkosten.Op woensdag 23 juli 2008 21:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Het komt aardig in de buurt. Minimaal twee tot drie keer zoveel.
quote:Tenzij je er al een hele poos zit, dan is het een keer per maand de administratie doen en voor de rest cashen.Op woensdag 23 juli 2008 21:35 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik mag dan wel blond zijn... maar niet achterlijk
quote:Eigen ervaring met Randstad: 18,- per uur voor een administratief medewerkster. En die kreeg zelf 1600,- bruto.Op woensdag 23 juli 2008 23:18 schreef bravoboost het volgende:
[..]
Er is geen enkel uitzendbureau (en al helemaal geen detacheringsbureau) die jou verhuurt voor 2x jouw uurloon. Al ga je naar randstad of tempo team dan moet je al gauw aan factor 3/3,5 denken.
quote:Dan nog heb je te maken met sociale lasten, ziekteverzuimverzekering etc. Die kosten blijven gewoon bestaan, hoe lang je er ook zit. Bij een loonadministratiekantoor liggen alle risico's gewoon bij de werkgever/opdrachtgever. In geval van een uitzendbureau/detacheringsbureau dus niet...Op vrijdag 25 juli 2008 17:18 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Tenzij je er al een hele poos zit, dan is het een keer per maand de administratie doen en voor de rest cashen.
quote:Dat weet ik ook wel, maar ik heb het over het werk wat een detacheringsbureau moet doen. Dat is in het geval van een opdracht niet veel meer dan een keer per maand wat uren boeken en een factuurtje sturen.Op vrijdag 25 juli 2008 17:39 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dan nog heb je te maken met sociale lasten, ziekteverzuimverzekering etc. Die kosten blijven gewoon bestaan, hoe lang je er ook zit. Bij een loonadministratiekantoor liggen alle risico's gewoon bij de werkgever/opdrachtgever. In geval van een uitzendbureau/detacheringsbureau dus niet...
Ook zaken als een lease-auto horen erbij. Centric hanteerde nog niet zo lang geleden een uurtarief van 32,80 voor een doorsnee medewerker en 45, - voor een specialist, beiden incl. lease-auto. De doorsnee medewerker kreeg vaak niet meer dan 1750,- bruto per maand, en de specialist 2000,- bruto per maand.
quote:Volgens mij zitten de contracten die bedrijven met uitzenbureau's / detacheerders sluiten wel redelijk dicht tegen dat soort trucjes. Met een boetebeding die hoger uitvalt dan wat ze normaal aan die detacheerder kwijt zouden zijn.Op vrijdag 25 juli 2008 16:47 schreef Goatsee het volgende:
Valt dit niet te omzeilen ofzo? Dat je opeens doet alsof je zelf heb gesoliciteerd?
quote:Je maakt buiten je 8 uur werken per dag vast nog meer uren dan iemand die gewoon in loondienst is of via een detacheerder werkt. Opdrachten komen zelden uit de lucht vallen, en je moet vast ook het een en ander aan administratie doen.Op woensdag 23 juli 2008 20:58 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Het is waar. Ik vraag 80 per uur ex btw. Reken maar na.
Waarvan denk je dat die detacheerders zo rijk worden?
Alles daar weer boven, daarvan is 70% van mij en 30% voor de detacheerder.
En dat is volgens mij in serieus detacheerdersland een vrij normaal iets. Nog afgezien van het feit dat het bij mij ook allemaal erg inzichtelijk is. Weet precies waar ze me voor wegzetten etc.
Ik zat op een groot project bij ABN/AMRO waar ook veel buitenlanders werkten. Daar zaten veel freelancers onder - en dan kom je dingen te weten. De klus was wel leuk, dus ik heb niet meteen ontslag genomen bij de detacheerder. Wel een paar maanden later. Ben toen via een tussenbureautje gaan werken - en bij een andere klant. Tussenbureautje rekende ongeveer 15% en deed even veel/weinig als de detacheerder.
Sinds een jaar of 5 werk ik helemaal niet meer met tussenpersonen. Ik was het zat om die geld over mijn rug te laten verdienen, dat doet de NL staat al genoeg via de belasting. 15% is bij lange opdrachten ( > 1 jaar) veel te veel voor een factuur doorschuiver. Die %s zijn overigens wel te be-onderhandelen, maar 10 eypos/uur is het zo en 0% zonder een over urenbriefjes zeikende tussenpersoon is wel zo prettig. Dat beperkt je klantenkring wel trouwens: grote bedrijven willen vaak per se iemand er tussen hebben. Wellicht dat als ik in de toekomst geen klant kan vinden die me direct wil inhuren ik toch wel weer een tussenbureautje ga gebruiken.
quote:Overnameprijs uitzendkracht Flexpool IT: 25% van het jaarsalaris.Op vrijdag 25 juli 2008 22:05 schreef Light het volgende:
[..]
Volgens mij zitten de contracten die bedrijven met uitzenbureau's / detacheerders sluiten wel redelijk dicht tegen dat soort trucjes. Met een boetebeding die hoger uitvalt dan wat ze normaal aan die detacheerder kwijt zouden zijn.
quote:Van die ¤ 65,- zal je baas ook nog wel dingen moeten betalen (bedrijfspand etc.)... het is niet dat hij dit zomaar in z'n zak kan steken.Op vrijdag 25 juli 2008 15:47 schreef tuiterdespuiter het volgende:
Mijn uurloon is ongeveer 15,00; mijn baas vangt 65 euro per uur voor me. reken maar uit dus...
De gemiddelde kostprijsfactor is 1,4 keer het brutoloon. Over de directe kosten it is.
quote:Ongeveer waar mijn juniors voor werken (en voor "verhuurd" worden, maar dan niet op locatie). En dan neem je het verschil, en dan trek je daar de huisvesting vanaf, ziekteverzuimverzekering, loonadministratiekosten, lunch, niet-declarabele uren, etc.Op vrijdag 25 juli 2008 15:47 schreef tuiterdespuiter het volgende:
Mijn uurloon is ongeveer 15,00; mijn baas vangt 65 euro per uur voor me. reken maar uit dus...
quote:helemaal geen absurde omrekenfactor anders.Op vrijdag 20 februari 2009 17:57 schreef Teeno het volgende:
Bij Randstad moest ik 25 euro per uur betalen voor iemand die 1800 bruto zou verdienen... uiteindelijk niet gedaan.
quote:Dat is bij detacheringstoko's vaak meer dan dubbel zoveel. Reken op ca 65¤ voor iemand die dan iets van 1900 bruto + een leaseautotje krijgt.Op vrijdag 20 februari 2009 17:57 schreef Teeno het volgende:
Bij Randstad moest ik 25 euro per uur betalen voor iemand die 1800 bruto zou verdienen... uiteindelijk niet gedaan.
quote:Uitgaande van 40 uur werken is het 2.4.Op vrijdag 20 februari 2009 18:04 schreef sanger het volgende:
[..]
helemaal geen absurde omrekenfactor anders.
quote:Wat kan jou het nou schelen wat zo iemand van Randstad krijgtOp vrijdag 20 februari 2009 17:57 schreef Teeno het volgende:
Bij Randstad moest ik 25 euro per uur betalen voor iemand die 1800 bruto zou verdienen... uiteindelijk niet gedaan.
Jij moet gewoon kijken of het je waard is om die werkzaamheden te laten doen voor 25 euro/uur lijkt me.quote:Ik zou dat ook willen weten, alleen al om te checken om de werknemer er zelf genoeg aan overhoud.Op vrijdag 20 februari 2009 23:30 schreef Roy_T het volgende:
[..]
Wat kan jou het nou schelen wat zo iemand van Randstad krijgt
quote:En als dat niet zo is? Tegen Randstad zeggen dat je wilt dat de werknemer 5 euro per uur meer krijgt, zodat jij 30 euro kunt betalen?Op zaterdag 21 februari 2009 11:52 schreef Susanne81 het volgende:
Ik zou dat ook willen weten, alleen al om te checken om de werknemer er zelf genoeg aan overhoud.
Uitzendbureaus/detacheerders hanteren nu eenmaal bepaalde marges. Als je het vervelend vindt om meer te betalen dan de werknemer krijgt, dan kun je ook gewoon iemand in dienst nemen. Maar daar heeft de werkgever vaak nog minder zin in
Hiervan hield hijzelf 320 netto over.
Die 1600 netto was de factuur van het UZB.
En het was maar een simpele magazijnmedewerker.
quote:Dat van die vaste marges is bij veel uitzendbureaus niet waar, daar valt best over te onderhandelen. Het gebeurd vaak genoeg dat de inlener niet akkoord gaat het met het salaris van de werknemer, zelf niet wil betalen en waardoor het bureau dus marge in moet leveren als ze toch zaken willen doen.Op zaterdag 21 februari 2009 12:00 schreef Roy_T het volgende:
[..]
En als dat niet zo is? Tegen Randstad zeggen dat je wilt dat de werknemer 5 euro per uur meer krijgt, zodat jij 30 euro kunt betalen?
Uitzendbureaus/detacheerders hanteren nu eenmaal bepaalde marges. Als je het vervelend vindt om meer te betalen dan de werknemer krijgt, dan kun je ook gewoon iemand in dienst nemen. Maar daar heeft de werkgever vaak nog minder zin in
quote:Er zit wel degelijk een onderhandelingsmarge in de tarieven van de uitzendbureau's. Dus een werknemer kan best meer betaald krijgen zonder dat het tarief dat je aan het uitzendbureau moet betalen omhoog hoeft.Op zaterdag 21 februari 2009 12:00 schreef Roy_T het volgende:
[..]
En als dat niet zo is? Tegen Randstad zeggen dat je wilt dat de werknemer 5 euro per uur meer krijgt, zodat jij 30 euro kunt betalen?
Mijn punt was vooral dat werkgevers er zelden over zeuren, maar werknemers het "oneerlijk" vinden. Ga dan niet via een detacheerder werken zou ik zeggen.
quote:Ik doe het ook zeker niet meer.Op zaterdag 21 februari 2009 13:16 schreef Roy_T het volgende:
Ik weet dat het niet zo zwart/wit is, knuppel in hoenderhok enzo
Mijn punt was vooral dat werkgevers er zelden over zeuren, maar werknemers het "oneerlijk" vinden. Ga dan niet via een detacheerder werken zou ik zeggen.
quote:Dus een tarief van ¤ 40 voor een magazijnmedewerkerOp zaterdag 21 februari 2009 12:01 schreef fotostarter het volgende:
Misschien een brakke berekening, maar een uitzendkracht kostte mij destijds een krappe 1600 netto per week (40 uur).
Hiervan hield hijzelf 320 netto over.
Die 1600 netto was de factuur van het UZB.
En het was maar een simpele magazijnmedewerker.
Wij zitten daar een stuk lager in dan
quote:Dat is nogal een tarief inderdaad, bij een gemiddeld uitzendbureau ben je denk ik de helft kwijt.Op zaterdag 21 februari 2009 15:23 schreef sanger het volgende:
[..]
Dus een tarief van ¤ 40 voor een magazijnmedewerker
Wij zitten daar een stuk lager in dan
quote:Voor een volwassen werknemer, die verdient minimaal ¤ 8,51 per uur, ben je gemiddeld genomen ¤ 19,15 kwijt.Op zaterdag 21 februari 2009 15:48 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is nogal een tarief inderdaad, bij een gemiddeld uitzendbureau ben je denk ik de helft kwijt.
quote:Lijkt me reeeler dan 1600e/week.Op zaterdag 21 februari 2009 16:26 schreef sanger het volgende:
Voor een volwassen werknemer, die verdient minimaal ¤ 8,51 per uur, ben je gemiddeld genomen ¤ 19,15 kwijt.
Mijn bruto uurloon is 13,50 euro (komen uiteraard allerlei voordelen nog bij).
quote:45 euro per uur. CheapOp zaterdag 21 februari 2009 19:39 schreef Emu het volgende:
ze vragen voor mij 360 euro per dag (België). Werkdag is hier 8 uren.