*Zucht*quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:38 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Dat was Yasser Arafat ook. En die kreeg nota bene de Nobelprijs voor de Vrede en een staatsbegrafenis.
"Erop rond moorden" hoort er nu eenmaal een beetje bij aan de top. De één wordt na zijn moordpartijen als superheld verafgood, de ander wordt voor "oorlogsmisdadiger" uitgemaakt door de internationale gemeenschap en vergiftigd in een lullig celletje in een land zonder helden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:44 schreef Tizitl het volgende:
[..]
*Zucht*
Ik ben niet degene die zegt dat Arafat geen bloed aan zijn handen heeft, en die nobelprijs was inderdaad een misser. Maar wat heeft dat compleet offtopic statement dan met dhr. Karad¸ić te maken? Mag als Arafat erop rond moord hij dat ook of wat? Vind het een erg gebrekkige argumentatie.
Blijkbaar...quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:44 schreef partizan het volgende:
[..]
Bijna iedereen.................... Maar of ze er echt iets mee opgeschoten zijn is een tweede.
De internationale gemeenschap en de EU eist en eist maar van de kleine voormalig Joegoslavische landjes............en werkelijk niemand is in staat een vuist te maken. Als het moet verkopen ze hun ziel aan de hoogst biedende.
Het oude Joegoslavie accepteerde geen eisen, het was sterk en had internationaal aanzien. Maar misschien word ik nu weer een beetje nostalgisch
Nou ja. Ik ken mensen wiens leven een puinhoop is, voornamelijk dankzij hem.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:56 schreef Ringo het volgende:
Goeie zaak natuurlijk. Al begrijp ik de sfeer in dit topic niet helemaal, alsof we een WK-finale hebben gewonnen. Karadzic is een zwijn maar voor hem tien anderen. Hij is echt niet het grote genie achter de balkanoorlog, dat was een uitbarsting van collectieve volkswoede, gevoed door eeuwenoude slechte sentimenten.
Maar goed, de bad guy is gegrepen en het gejuich is niet van de lucht. Enjoy the popcorn.
Dit geeft juist aan dat erop rond moorden er tegenwoordig NIET meer bij hoort aan de top en we degenen die zich er schuldig aan maken aanmerken als oorlogsmisdadigers voor het gerecht brengen waar zij hun verdiende loon krijgen. Dit gaat misschien niet altijd even makkelijk en goed maar de laatste jaren is met onder andere dit strafhof en het VN strafhof in den haag wel een trend gezet. Dit soort mensen moet opgepakt worden en in het gevang gesmeten. Tot deze trend horen bijvoorbeeld ook de jacht op de schuldigen van de genocide in Rwanda, de arrestatie van Dhr. Taylor en de recente aanklacht tegen het staatshoofd van Sudan voor de situatie in Darfur (wat omdat hij in functie is wat lastiger zal zijn, maar toch er worden pogingen gedaan).quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:48 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
"Erop rond moorden" hoort er nu eenmaal een beetje bij aan de top. De één wordt na zijn moordpartijen als superheld verafgood, de ander wordt voor "oorlogsmisdadiger" uitgemaakt door de internationale gemeenschap en vergiftigd in een lullig celletje in een land zonder helden.
Het gebeurt overal, het verlangen naar vroeger. De slechte dingen worden vergeten. Ostalgie zie je veel terug, vooral bij wat ouderen. Maar een echt alternatief is het niet en zal het nooit worden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:57 schreef Hrvat het volgende:
[..]
Blijkbaar...
Tito is niet meer mijn beste. Dit zijn nieuwe tijden, met nieuwe helden en nieuwe noden.
Niet iedere staat uit het oude jugoslavie staat er zo goed voor, maar vooral Slovenie en Kroatie gaan de goede kant uit. Het nostalgische gedoe is een karaktertrekje uit de Balkan dat liefst een stil afscheid neemt. De toekomst is niet angstaanjagend en onze ziel wordt eht niet zomaar verkocht.
Als ik de laatste 10 jaar zie hoe kroatie bijvoorbeeld is vooruitgegaan dan treur ik echt niet om de goede oude titotijd...
Dat moet ook nog maar blijken, tijdens het proces.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:58 schreef One_of_the_few het volgende:
Er is iemand gepakt die verantwoordelijk is voor de moord op duizenden onschuldigen.
Er is altijd ergens een ergere oorlogsmisdadiger maar dat maakt het niet minder goed nieuws als er een is opgepakt.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:56 schreef Ringo het volgende:
Goeie zaak natuurlijk. Al begrijp ik de sfeer in dit topic niet helemaal, alsof we een WK-finale hebben gewonnen. Karadzic is een zwijn maar voor hem tien anderen. Hij is echt niet het grote genie achter de balkanoorlog, dat was een uitbarsting van collectieve volkswoede, gevoed door eeuwenoude slechte sentimenten.
Maar goed, de bad guy is gegrepen en het gejuich is niet van de lucht. Enjoy the popcorn.
Ik ken jou verder niet maar wat is jouw mening over de EU-breiding?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:32 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Helemaal geen EU-uitbreiding is natuurlijk ook een prima optie.
Tuurlijk. Een eerlijk proces moet het worden. Dat is het enige wat telt en wat ook echt een uitstraling kan geven dat iedereen die echt iets fundamenteel verkeerd doet gestraft zal worden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:02 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Dat moet ook nog maar blijken, tijdens het proces.
En ben je van mening dat dat een beetje lukt, als de bias zo overduidelijk tegen servie is?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:05 schreef One_of_the_few het volgende:
Dat is het enige wat telt en wat ook echt een uitstraling kan geven dat iedereen die echt iets fundamenteel verkeerd doet gestraft zal worden.
Och. Ik ben van mening dat om grote daden te verrichten men soms niet ontkomt aan een moordpartijtje hier of daar. Zo doet elke machtsfactor van betekenis het en zo zal het ook altijd zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:00 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Dit geeft juist aan dat erop rond moorden er tegenwoordig NIET meer bij hoort aan de top en we degenen die zich er schuldig aan maken aanmerken als oorlogsmisdadigers voor het gerecht brengen waar zij hun verdiende loon krijgen. Dit gaat misschien niet altijd even makkelijk en goed maar de laatste jaren is met onder andere dit strafhof en het VN strafhof in den haag wel een trend gezet. Dit soort mensen moet opgepakt worden en in het gevang gesmeten. Tot deze trend horen bijvoorbeeld ook de jacht op de schuldigen van de genocide in Rwanda, de arrestatie van Dhr. Taylor en de recente aanklacht tegen het staatshoofd van Sudan voor de situatie in Darfur (wat omdat hij in functie is wat lastiger zal zijn, maar toch er worden pogingen gedaan).
Wat mij betreft is het een zeer goede ontwikkeling dat deze mensen worden berecht in plaat van worden vereerd en zich nu moeten verantwoorden voor het leed wat zij hebben aangericht.
+ Mladić en Had¸ić vangen voor ze de Eu binnenmogen...quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:12 schreef Elfletterig het volgende:
Mooi dat ze 'm hebben. Nu maar hopen dat Servië 'm ook daadwerkelijk uitlevert. Zo niet: uit de VN stoten en levenslang de toegang tot de EU ontzeggen.
Punt, daar draait het allemaal om. Zeker in NL zijn we er sterk in om die oorlog in termen van goed-fout te zien, alsof de ene partij de kwaaie pier was en de ander willoos slachtoffer. Dat gaat alleen op als je ieder incident afzonderlijk bekijkt; over all was het een collectieve waanzin die iedereen in zijn greep hield, Serviër, Kroaat, moslim, christen, wie ook. Dat maakt die oorlog (en die regio) nou net zo complex.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:09 schreef ExTec het volgende:
En ben je van mening dat dat een beetje lukt, als de bias zo overduidelijk tegen servie is?
Dat die van mij niet hoeft. Liever niet zelfs. Maar dat als we dan toch gaan uitbreiden, we maar beter in "mijn" richting kunnen uitbreiden. D.w.z. een richting waar ik me prettig bij voel.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:04 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik ken jou verder niet maar wat is jouw mening over de EU-breiding?.
Ja. Ben er zeker van dat het lukt.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ben je van mening dat dat een beetje lukt, als de bias zo overduidelijk tegen servie is?
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:09 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Dat Karadzic nu als de grote boeman wordt afgeschilderd vind ik verder prima, ik zal er geen minuut minder om slapen. Maar je kunt niet ontkennen dat één en ander nogal arbitrair wordt bepaald. Als je jouw definitie van "oorlogsmisdadiger" zou aanhouden zou je de hele wereldpolitiek wel op het hakblok kunnen leggen. Of in elk geval elke politicus die direct bij de Balkanoorlog betrokken was.
quote:Daarbij zouden 12.000 mensen zijn omgekomen.
Srebrenica. Ook zou hij het brein zijn achter de massamoord op 8000 moslims in Srebrenica in 1995. Dat bloedbad wordt gezien als de ergste misdaad tegen de menselijkheid sinds de Tweede Wereldoorlog.
Wat een walgelijke statements. Niet lang daarna worden in Rwanda 800.000 mensen op barbaarse wijze afgeslacht terwijl de VN botweg wegkijkt, maar ach, dat zijn maar zwartjes he en blijkbaar is 1 moslimleven meer waard dan dat van 1.000 negers...gatverdamme wat een hypocriet Westers etnocentrische uitspraken zeg!quote:De massamoord in Srebrenica is door het Internationaal Gerechtshof in Den Haag aangemerkt als genocide en werd door voormalig VN-secretaris-generaal Kofi Annan omschreven als 'de zwartste bladzij uit de geschiedenis van de VN'.
Wat dacht jij, ik ga eens offtopic?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:18 schreef JohnDope het volgende:
Ze moeten die moordlustige Clinton arresteren voor oorlogsmisdaden en in Den Haag vast zetten.
Bill Clinton heeft duizenden Serviers vermoord om Monica Lewinsky van de headlines af te krijgen.quote:
Plus dat het een vuige linkse Democratic communist is, right?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Bill Clinton heeft duizenden Serviers vermoord om Monica Lewinsky van de headlines af te krijgen.
Ik wilde eigenlijk zeggen, klik maar op mijn signature voor meer info....quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:24 schreef Jarno het volgende:
[..]
Plus dat het een vuige linkse Democratic communist is, right?
Wat een onzin zegquote:Op dinsdag 22 juli 2008 00:26 schreef RonaldRegen het volgende:
[..]
Precies. Moslims.
Waarschijnlijk zullen we over 50 jaar inzien dat zij de kwade genius waren achter deze hele oorlog, en dat mensen als Radovan Karadzic eigenlijk het beste met ons westerlingen voor hadden.
En hoe is je mening over het Palestijnse conflict? Ook zo open of toch zwart-wit?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ben je van mening dat dat een beetje lukt, als de bias zo overduidelijk tegen servie is?
Die consensus is juist de bias.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:38 schreef Xith het volgende:
Verder, het is een consensus dat de serviers 90% van de oorlogsmisdaden pleegden, misschien dat daar de bias vandaan komt?
Dit is de consensus van onderzoekers, niet van het klootjesvolk. Net zoals de consensus van WW2 was dat ook de geallieerden ook misdaaden pleegden, alleen een stuk minder dan de nazis. Wat kwa cijfers ook gewoon te bewijzen is, net zoals de balkan oorlog dus.quote:
Kofi Annan is een negrofoob, duidelijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 06:47 schreef Lithion het volgende:
[..]
[..]
Wat een walgelijke statements. Niet lang daarna worden in Rwanda 800.000 mensen op barbaarse wijze afgeslacht terwijl de VN botweg wegkijkt, maar ach, dat zijn maar zwartjes he en blijkbaar is 1 moslimleven meer waard dan dat van 1.000 negers...gatverdamme wat een hypocriet Westers etnocentrische uitspraken zeg!
Welkom op Fok!,quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:33 schreef Xith het volgende:
[..]
Wat een onzin zegDat iemand zo genocide goed wilt praten
Vrienden, lijkt me.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 09:57 schreef Wheelgunner het volgende:
Prima, maar waarom heeft het zo lang geduurd?
Inderdaad helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 06:47 schreef Lithion het volgende:
[..]
[..]
Wat een walgelijke statements. Niet lang daarna worden in Rwanda 800.000 mensen op barbaarse wijze afgeslacht terwijl de VN botweg wegkijkt, maar ach, dat zijn maar zwartjes he en blijkbaar is 1 moslimleven meer waard dan dat van 1.000 negers...gatverdamme wat een hypocriet Westers etnocentrische uitspraken zeg!
Dat moet je even uitleggen. Was Srebrenica beschermen dan een fout?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 06:42 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
En wat te denken van de Nato landen.
Van het stimuleren van het uiteenvallen van Joegoslavië en het tegen de internationale verdragen in erkennen van Bosnië tot het vieze spel met Srebrenica en het bombarderen van Servië.
Deze schijnprocessen zijn imo niks anders dan een waarschuwing voor eventuele andere politieke en militaire leiders die het niet eens zijn met oders van boven. "Meewerken of dit is je lot."
Waarom zouden ze? Toen men hulp nodig had was Europa slap en machteloos, hell wij hebben zelfs meegewerkt aan massamoord.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 01:12 schreef Elfletterig het volgende:
Mooi dat ze 'm hebben. Nu maar hopen dat Servië 'm ook daadwerkelijk uitlevert. Zo niet: uit de VN stoten en levenslang de toegang tot de EU ontzeggen.
Het is vooral een politieke consensus. De onderzoekers hebben juist hun bedenkingen, maar spreken die niet publiekelijk uit omdat ze daarmee hun hele carrière kunnen ruïneren.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 09:17 schreef Xith het volgende:
[..]
Dit is de consensus van onderzoekers, niet van het klootjesvolk.
Bron daarvoor?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:38 schreef Xith het volgende:
[..]
En hoe is je mening over het Palestijnse conflict? Ook zo open of toch zwart-wit?
Verder, het is een consensus dat de serviers 90% van de oorlogsmisdaden pleegden, misschien dat daar de bias vandaan komt?
Nee, dat moslimtuig, dat waren lieverdjes.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 10:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bron daarvoor?
Kroaten waren ook niet mals dacht ik.
Spijtig voor jou, maar er zijn geen jugoslaven meer!quote:Op dinsdag 22 juli 2008 08:33 schreef Xith het volgende:
[..]
*Ik wacht trouwens nog op de joegoslaven op FoK! om dit op te pakken en er een 'maar zij waren slechter/gemeener' topic van te maken,.
Beschermen?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 10:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat moet je even uitleggen. Was Srebrenica beschermen dan een fout?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |