Leger Israël in opspraak door videobeelden.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:24 schreef moussie het volgende:

[..]

je wil zo'n pietepeuterig kogeltje uit een luchtbuks vergelijken met een rubberkogel met metalen kern, en dan afgeschoten met een echt geweer op nog geen meter afstand ?

Er zijn dodelijke wapens met 4,56 milimeter kogels (luchtbuks over het algemeen 4,5 mm) die dwars door kogelvrije vesten heen gaan.
Dus de pijn van een bukskogel is ongeveer hetzelfde als die rubberkogel, zolang de bukskogel niet het lichaam in gaat.

quote:

En ajb, hou toch eens op te pas en te onpas Linux erbij te slepen, of moet je weer eens laten zien dat jij een 'intelligent mens vol creatieve fantasie' bent ?

Ik vind linux een door hippies bij elkaar geraapt zooitje, ik heb daar helemaal niks mee.
Maar ik moet wel toegeven dat de toppers binnen de linux-piramide hele intelligente mensen zijn.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

re·cur·sief (bijvoeglijk naamwoord; recursiviteit)
1 ook andersom gelezen kunnende worden

(ung,eniw,enip,cte),

Zoek jij nou maar even uit wat het officiele woord is voor "grafische recursieve acroniem", dan kan je misschien daarna wel het puzzeltje leggen

quote:

Op maandag 21 juli 2008 17:30 schreef Tsicsaf het volgende:


Het gegeven dat het Israëlische leger deze zaak hoog opneemt en onderzoek instelt geeft al aan dat het geen Israëlisch beleid is om gevangen in de voet te schieten. Dit is de wandaad van een individu. Zoiets zou normaal nooit het nieuws halen.

Onzin. Het bericht haalde het nieuws omdat het onlangs gefilmd is door een Palestijns meisje. Niet omdat de daad een uitzondering is.
Militairen in Hebron staan gewoon te kijken als Palestijnen door joden gepest, vernederd en mishandeld worden.
En natuurlijk is dat beleid, of denk je dat de regering het leger niet in de hand heeft en de soldaten zich op eigen initiatief misdragen? In dat geval is Israel gewoon een militaire dictatuur met een dun laagje vernis beits van schijndemocratie.

Het enige positieve aan deze zaak vind ik, dat het een Israelische organisatie is die de videocamera's uitdeelde aan de Palestijnen en dat het in Israelische kranten gemeld wordt. Eindelijk eens een nuttig gebruik van de Israelische vaardigheid om propaganda te bedrijven.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 12:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kom eens langs dan mag je ook wel een kankergrapje maken en jaag ik in een vlaag van verstandverbijsting ook een rubberkogel in je voet. Ben benieuwd of zelfs de nederlandse rechters deze onzin redenatie serieus neemt.
[..]

Zoals ik al eerder stelde er wordt een zondebok gevonden en die krijgt een symbolische straf en verder draait de wereld gewoon weer door.

Die soldaat die een de kogel afvuurde lijkt mij bijvoorbeeld een geschikte zondebok. Wie wou je hier verder nog voor straffen dan? Het hele Israelische volk?

Zodra er bewijs is worden Israelische soldaten die iets fout doen gewoon vervolgd hoor. Een soldaat vervolgen omdat iemand zonder bewijs zegt dat die soldaat iets heeft gedaan gebeurt verder niet in democratische landen (muv Nederland dan, maar dat kwam door een overambitieuze aanklager, en die soldaat is niet veroordeeld).

waar beschuldig je Israel nou precies van in dit verband?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:30 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onzin. Het bericht haalde het nieuws omdat het onlangs gefilmd is door een Palestijns meisje. Niet omdat de daad een uitzondering is.

Het is bij dit soort zaken natuurlijk wel handig als er bewijs van is, vind je niet?

quote:

Militairen in Hebron staan gewoon te kijken als Palestijnen door joden gepest, vernederd en mishandeld worden.

Dat is inderdaad schandalig, en daar moet Israel tegen optreden.

quote:

En natuurlijk is dat beleid, of denk je dat de regering het leger niet in de hand heeft en de soldaten zich op eigen initiatief misdragen? In dat geval is Israel gewoon een militaire dictatuur met een dun laagje vernis beits van schijndemocratie.

In het geval Hebron wel, in dit geval niet. Ook omdat de soldaat hier gewoon vervolgd wordt. Die twee zaken staan los van elkaar.

quote:

Het enige positieve aan deze zaak vind ik, dat het een Israelische organisatie is die de videocamera's uitdeelde aan de Palestijnen en dat het in Israelische kranten gemeld wordt. Eindelijk eens een nuttig gebruik van de Israelische vaardigheid om propaganda te bedrijven.

Dat gebeurt al langer en vaker hoor, weet je nog dat Rabin werd vermoord op een vredesbijeenkomst waar honderdduizenden Israelis opriepen tot een einde aan het geweld van beide kanten?

Dat is ook een van de redenen dat mijn sympathie toch meer bij Israel ligt. Waar zijn de Palestijnse demonstraties voor vrede? Waar zijn de Palestijnse mensenrechtenorganisaties? Die worden vaak door andere Palestijnen vermoord omdat ze niet radicaal genoeg zijn. In Israel is Rabin voor zover ik weet het enige slachtoffer van dat soort aanslagen. En zijn moordenaar zit een levenslange gevangenisstraf uit.

Dit weerhoudt mij er niet van ook kritiek op Israel te leveren, jouw voorbeeld van Hebron is een goede. Ook het buldozeren van huizen van familie van terroristen, en de nederzettingen op de Westbank zijn zaken die ik scherp bekritiseer.

Maar je moet het wel in verband blijven zien, en niet alles van een kant goed vinden en alles van de andere kant slecht.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:29 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zoek jij nou maar even uit wat het officiele woord is voor "grafische recursieve acroniem", dan kan je misschien daarna wel het puzzeltje leggen

Omdat jij moelijke woorden wilt gebruiken die nergens op slaan moet ik dat woord gaan uitzoeken.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Omdat jij moelijke woorden wilt gebruiken die nergens op slaan moet ik dat woord gaan uitzoeken.

Als jij dit woord nergens op vindt slaan cq niet begrijpt, dan begrijp je helemaal niks van de linux-(gang)slang en dan heeft het voor mij geen zin om deze discussie voort te zetten.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:23 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waar Israel zich vervolgens geen zak van aantrekt.

Je meent het!

Al dit gejank om dit:


Hoe diep kun je zinken als Westerse media.

Vandaag in het NRC een bericht: zelfs al komen dit soort praktijken nu eindelijk in de openbaarheid, dan nog blijkt daadwerkelijke vervolging van de daders erg tegen te vallen.

Zoals een buurman van mij ooit zei (in Indië geweest voor de politionele acties, gewond geraakt, geridderd wegens betoonde moed): "De officieren houden elkaar de hand boven het hoofd, de soldaten naaien elkaar. Zo wordt het nooit wat."

Heel hinderlijk en ergerlijk: de reclame rond dit forum voor producten en diensten uit Israel. Kan dat wat minder??

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:54 schreef franske19 het volgende:
Al dit gejank om dit:
[ afbeelding ]

Hoe diep kun je zinken als Westerse media.

Excuse me .. jij vindt het normaal dat er geschoten wordt op een geboeide en geblinddoekte gevangene ?
Is het jou niet bloederig genoeg, zijn voet had op z'n minst verbrijzeld moeten zijn, dan had je het wel erg gevonden, nieuwswaardig ?
Of ook dan niet, het is immers een Palestijn, had die vast aan zichzelf te danken ?

Waarom steunden wij Israël ook alweer, omdat het het enige beschaafde land is in de regio ? Is dit dan wat wij tegenwoordig beschaving noemen .. op weerloze gevangenen schieten ?

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 00:40 schreef Kees22 het volgende:
Heel hinderlijk en ergerlijk: de reclame rond dit forum voor producten en diensten uit Israel. Kan dat wat minder??

Dan vliegen de Palestijnse werknemers er het eerst uit.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:54 schreef franske19 het volgende:
Al dit gejank om dit:
[ afbeelding ]

Hoe diep kun je zinken als Westerse media.

Jij vind het heel normaal om mensen vast te binden en een pak slaag (als vervanging van de rubberen kogel dan maar) te verkopen?

Ik bedoel, pff, een blauwe plek. Dat overleeft iedereen wel...

Dat toont wel een superieure beschaving aan zeg, ik ben onder de indruk.

Niet zozeer dit geval vind ik bijzonder, het bagatelliseren en het normaliseren ervan, dat blijf ik toch wel apart vinden.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2008 18:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Jij vind het heel normaal om mensen vast te binden en een pak slaag (als vervanging van de rubberen kogel dan maar) te verkopen?

Ik bedoel, pff, een blauwe plek. Dat overleeft iedereen wel...

Dat toont wel een superieure beschaving aan zeg, ik ben onder de indruk.

Niet zozeer dit geval vind ik bijzonder, het bagatelliseren en het normaliseren ervan, dat blijf ik toch wel apart vinden.

Alleen als het een moslim gebeurt, hè, die hebben het aan zichzelf te danken of zoiets, als het een Israëliër was geweest die zo wordt beschoten was het hok te klein geweest, dan zou het gezien worden als het zoveelste bewijs dat Palestijnen een soort beesten zijn

An Israeli officer accused of ordering a Palestinian prisoner to be shot in the foot has been transferred from his post, Israel's military says.

Col Omri Borberg was filmed holding the prisoner as a soldier under his command fired a rubber bullet at his feet.

He will be charged with "inappropriate behaviour" over the incident in the West Bank in July, Israeli media say.

Israeli human rights group B'Tselem says the military has been shamed by its failure to punish the crime.

"An army that treats the shooting of a bound detainee, from zero range as "inappropriate conduct" is disgracing the values it claims to hold," a statement released by the group says.

B'Tselem helped publicise the incident, which was filmed by a Palestinian civilian in the West Bank village of Nilin.

Nilin has been the scene of frequently violent protests against Israel's plans to pass its West Bank barrier through the village, cutting Palestinian residents off from the land they own.

The prisoner in the film was identified as Ashraf Abu Rahma, a demonstrator accused of throwing stones at Israeli forces.

He appears in the video bound and blindfolded with a group of Israeli soldiers. One of the soldiers is seen taking aim at his feet with a rifle. Mr Abu Rahma is next seen on the ground, writhing in pain.

He was treated on the scene for injuries to his foot.

'Grave and wrong'

Israeli media earlier reported that Col Borberg failed a lie-detector test about his claim not to have ordered the soldier to shoot.

According to an Israeli army investigation, Col Borberg said he told the soldier only to motion with his rifle to frighten Mr Abu Rahma.

Israeli Defence Minister Ehud Barak had described the incident as "grave and wrong", while the army said it contradicted its values.

An army statement released on Wednesday said Col Borberg had resigned his post as battalion commander but would be free to serve elsewhere in the military.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/7547003.stm

Het is niet goed te praten, maar er wordt in elk geval actie ondernomen door Israel. Ik heb nog geen berichten gehoord dat de Hamas mensen die Fatah mensen van dakn gooiden door Hamas bestraft werden, of dat Palestijnse terroristen door Palestijnen veroordeeld worden.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:25 schreef Viajero het volgende:

Je hebt helemaal gelijk, israel is slecht, maar anderen nog slechter!

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:36 schreef Xith het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk, israel is slecht, maar anderen nog slechter!

Bizar dat dat mogelijk is he, dat er organisaties zijn die nog slechter zijn dan Israel.

Waarom hak je zo op me in omdat ik enige nuance breng?

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:25 schreef Viajero het volgende:
According to an Israeli army investigation, Col Borberg said he told the soldier only to motion with his rifle to frighten Mr Abu Rahma.

Dit is nou echt wel het meest lachwekkende dat je kan bedenken als excuus .. een geblinddoekte gevangene intimideren door een beetje met je geweer te zwaaien !!!

quote:

Het is niet goed te praten, maar er wordt in elk geval actie ondernomen door Israel. Ik heb nog geen berichten gehoord dat de Hamas mensen die Fatah mensen van dakn gooiden door Hamas bestraft werden, of dat Palestijnse terroristen door Palestijnen veroordeeld worden.

Helaas wordt er alleen maar actie ondernomen omdat het gefilmd is en in de openbaarheid is gekomen, dit is namelijk echt niet de eerste keer dat zoiets gebeurt, er zijn al meerdere doden gevallen (aan palestijnse kant) tijdens soortgelijke incidenten

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:39 schreef Viajero het volgende:

[..]

Bizar dat dat mogelijk is he, dat er organisaties zijn die nog slechter zijn dan Israel.

Waarom hak je zo op me in omdat ik enige nuance breng?

Omdat je heel vaak zelf post dat anderen niet moeten komen met "Ik ontken het niet, maar die anderen... "

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 17:35 schreef Xith het volgende:

[..]

Omdat je heel vaak zelf post dat anderen niet moeten komen met "Ik ontken het niet, maar die anderen... "

Je linkt naar een topic waar jij dat zegt, niet ik.

het was ooit leerzaam met je te discussieren, jammer dat je in trollen bent vervallen.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 17:31 schreef moussie het volgende:

[..]

Dit is nou echt wel het meest lachwekkende dat je kan bedenken als excuus .. een geblinddoekte gevangene intimideren door een beetje met je geweer te zwaaien !!!

lol

quote:

An army statement released on Wednesday said Col Borberg had resigned his post as battalion commander but would be free to serve elsewhere in the military.

Zulke straffen moeten we in nederland ook uitvoeren, en de conservatieve fokkliek komt om de hoek van blah dat kan niet.

Ik ben blij dat je dit soort straffen gepast vindt Viajero.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 20:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zulke straffen moeten we in nederland ook uitvoeren, en de conservatieve fokkliek komt om de hoek van blah dat kan niet.

Ik ben blij dat je dit soort straffen gepast vindt Viajero.

Wat een 'straf' zeg hey. .

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:25 schreef Viajero het volgende:

Het is niet goed te praten, maar er wordt in elk geval actie ondernomen door Israel. Ik heb nog geen berichten gehoord dat de Hamas mensen die Fatah mensen van dakn gooiden door Hamas bestraft werden, of dat Palestijnse terroristen door Palestijnen veroordeeld worden.

Ja en??
Wat bedoel je trouwens met "actie" en "veroordeeld worden"?