Geschiedenisboeken: geef en vraag hier tips

quote:

Op donderdag 6 januari 2011 08:03 schreef mmmrosek het volgende:
Kan iemand mij helpen met wat tips om een boekenlijst samen te stellen die samen een objectieve, algemene introductie in de wereldgeschiedenis vormen.

en een boekenlijst ter introductie in de - wetenschapsgeschiedenis en cultuurgeschiedenis

thanx

Dit is onmogelijk

Ga er van uit dat er toch wel pogingen zijn gedaan die enigszins in de richting komen of in ieder geval geschreven zijn vanuit de intentie om zo objectief mogelijk te zijn en het geheel in kaart te brengen.

Zal mijn vraag wat duidelijker formuleren:

Ben op zoek naar Historici, die proberen krachten en tendensen zichtbaar te maken die de mensheid drijven en gedreven hebben door de geschiedenis heen, b.v vanuit antroposofisch of fenomenologisch standpunt. Iemand tips in welke richting ik kan zoeken?

Of zijn er bepaalde standaard werken die jullie kunnen adviseren om mee te beginnen ter introductie?

Mmmrosek, hier is een rijtje:
Oudheid: De kennismaking met de oude wereld (politiek en wat cultuur, erg veel feitjes, leest niet altijd even lekker)
Middeleeuwen: A Short History of The Middle Ages (politiek, religie en cultuur)
Na middeleeuwen tot nu: History of the Modern World (politiek en beetje wetenschap, 2 boeken in sommige versies)

Ik zoek zelf ook wat, misschien dat jullie mij kunnen helpen. Ik wil 2 andere handboeken voor de periodes oudheid en middeleeuwen. Mag wel wat uitgebreider en wat algemener. Vind vooral A Short History of The Middle Ages te veel gericht op West-Europa. Wil meer van de Islamitische wereld en de Mongolen in die tijd.

Over de geschiedenis van Inlichtingendiensten.

Ik zou daar deze aan toevoegen:

quote:

Op donderdag 20 januari 2011 10:19 schreef Steeven het volgende:
Ik zou daar deze aan toevoegen:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Zijn dat niet meer studies in hoe inlichtingen diensten werken dan een beschrijving van hun geschiedenis?

Ja, maar voor de liefhebber van het onderwerp zeer interessante kost . Het gaat niet zo uitgebreid in op de historie zoals die andere boeken die jij noemt, maar wel op hoe ze aan informatie komen (met veel praktische voorbeelden uit WO2 en de Koude Oorlog).

quote:

Op donderdag 20 januari 2011 10:38 schreef Steeven het volgende:
Ja, maar voor de liefhebber van het onderwerp zeer interessante kost . Het gaat niet zo uitgebreid in op de historie zoals die andere boeken die jij noemt, maar wel op hoe ze aan informatie komen (met veel praktische voorbeelden uit WO2 en de Koude Oorlog).

Ik zal ze ook zeker even bekijken. Maar het gaat hier om geschiedenis vandaar. Wat me het meeste opvalt na het lezen van deze boeken is wat voor prutsers ze zijn. Het hele idee van een machtige en competente CIA of MI5 is gewoon onzin. Vol met lekken, incompetentie, en tijdens de koude oorlog niet in staat geweest echt agenten te krijgen op plekken die er toe doen (in tegenstelling tot de Russen) en de paar agenten die vrijwillig in de SU voor hun aan het werk zijn gegaan zijn op eentje na allemaal gepakt en gedood nadat ze verraden waren, door mensen binnen de CIA.

quote:

Ik zal ze ook zeker even bekijken. Maar het gaat hier om geschiedenis vandaar. Wat me het meeste opvalt na het lezen van deze boeken is wat voor prutsers ze zijn. Het hele idee van een machtige en competente CIA of MI5 is gewoon onzin. Vol met lekken, incompetentie, en tijdens de koude oorlog niet in staat geweest echt agenten te krijgen op plekken die er toe doen (in tegenstelling tot de Russen) en de paar agenten die vrijwillig in de SU voor hun aan het werk zijn gegaan zijn op eentje na allemaal gepakt en gedood nadat ze verraden waren, door mensen binnen de CIA.

Ik heb een vak gevolgd dat specifiek ging over de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, en ik vond de werking van de diensten verhelderend in een tijd waarin men spreekt over schending van privacy en de schepping van een 'totalitaire' staat, en nog erger, al die samenzweringstheorieën over 9/11 . Wat je ziet is dat informatie niet geheim gehouden kan worden, dat mensen fouten maken en dat er grote belangen op het spel staan. Het klopt dat het westen niet in staat is geweest de SU goed te infiltreren en het moest hebben van overlopers, maar je moet niet vergeten dat de SU een verschrikkelijk gesloten staat was waarbij de KGB een enorme vinger in de pap had; dit in tegenstelling tot de open samenlevingen van het westen. Dus ik zou dat niet te snel afserveren als incompetentie, maar meer als onmacht.

quote:

Op donderdag 20 januari 2011 10:52 schreef Steeven het volgende:

[..]

Ik heb een vak gevolgd dat specifiek ging over de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, en ik vond de werking van de diensten verhelderend in een tijd waarin men spreekt over schending van privacy en de schepping van een 'totalitaire' staat, en nog erger, al die samenzweringstheorieën over 9/11 . Wat je ziet is dat informatie niet geheim gehouden kan worden, dat mensen fouten maken en dat er grote belangen op het spel staan. Het klopt dat het westen niet in staat is geweest de SU goed te infiltreren en het moest hebben van overlopers, maar je moet niet vergeten dat de SU een verschrikkelijk gesloten staat was waarbij de KGB een enorme vinger in de pap had; dit in tegenstelling tot de open samenlevingen van het westen. Dus ik zou dat niet te snel afserveren als incompetentie, maar meer als onmacht.

Je kan het de naam geven die je wilt, maar het blijft een feit dat de inlichtingendiensten niet presteerden. Ze werden verrast door Korea, door het einde van de koude oorlog, door 9/11, ze hadden geen idee van wat er in de SU aan de gang was.
Het imago van de duistere hand achter de schermen zijn ze niet echt waard geweest, de enige plekken waar ze resultaten boekten was in het westen zelf en dan nog niet geweldig. Ik begrijp wel hoe het komt, maar het staat zo in contrast met hun image. En het ligt niet alleen aan de diensten die niet functioneerden maar vooral ook aan politiek die niet wilde horen wat ze niet beviel, dat is altijd een grote fout bij management, maar in het bedrijfsleven wordt een bedrijf daar keihard voor afgestraft, in politiek sneuvelen er dan gewoon burgers en soldaten.
Over samenzweringstheorieën, hoe verder mensen af staan van de macht, hoe meer ze er in geloven. Diensten zijn gewoon niet in staat een groot complot op te zetten en het geheim te houden.

quote:

Je kan het de naam geven die je wilt, maar het blijft een feit dat de inlichtingendiensten niet presteerden. Ze werden verrast door Korea, door het einde van de koude oorlog, door 9/11, ze hadden geen idee van wat er in de SU aan de gang was.

Daar ben ik het echt totaal niet mee eens. Ze presteerden wel degelijk. Jij doelt op hun HUMINT prestaties, die waren niet best nee. Nederland was nota bene de enige met een mol in communistisch China. Het probleem is dat hun successen onopgemerkt blijven, maar hun falen worden uitvergroot. Zie 9/11. De informatie was voorhanden, maar er zijn fouten gemaakt door mensen en zie het resultaat. Dat gebeurt nu eenmaal bij zaken waar mensen bij betrokken zijn. De diensten kunnen geen toekomst voorspellen.

Was er dan succes? Zeker. Maar dan moet je verder kijken dan HUMINT en de Koude Oorlog. HUMINT is maar een klein onderdeel van het geheel van de diensten. Centraal staan het verzamelen en analyseren van informatie, meestal verkregen via het aftappen van lijnen, het onderscheppen van signalen, etc. Denk alleen al aan de satellietfoto's (Cuba) en het kraken van encrypties. En tijdens WO2 hebben de westerse inlichtingendiensten de oorlog gewoon met vele jaren verkort dankzij hun successen.

quote:

Mmmrosek, hier is een rijtje:
Oudheid: De kennismaking met de oude wereld (politiek en wat cultuur, erg veel feitjes, leest niet altijd even lekker)
Middeleeuwen: A Short History of The Middle Ages (politiek, religie en cultuur)
Na middeleeuwen tot nu: History of the Modern World (politiek en beetje wetenschap, 2 boeken in sommige versies)

Ik zoek zelf ook wat, misschien dat jullie mij kunnen helpen. Ik wil 2 andere handboeken voor de periodes oudheid en middeleeuwen. Mag wel wat uitgebreider en wat algemener. Vind vooral A Short History of The Middle Ages te veel gericht op West-Europa. Wil meer van de Islamitische wereld en de Mongolen in die tijd.

Niemand?

quote:

Op dinsdag 25 januari 2011 13:42 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Oudheid, specifiek over Rome: The Romans. From Village to Empire, Boatwright, Gargola, Talbert.

Ik vond A Short History of the Middle Ages juist goed omdat het ook Byzantium in het verhaal betrekt. De meeste handboeken over de middeleeuwen hebben het alleen maar over West-Europa en laten Byzantium links liggen.

Goed dat Byzantium en een beetje het Midden-Oosten erin zitten, maar ik wil nog meer Midden-Oosten en ook het Mongoolse rijk. Mag ook wel minder kunst.

Nee, oudheid moet ook algemener, niet alleen het Romeinse Rijk, zat aan deze te denken: http://www.amazon.com/His(...)id=1296068110&sr=8-1 Maar er zijn ook mensen die zeggen dat ze Christelijke dingen ertussen heeft gestopt als de zondvloed en dat hoeft van mij niet ;-)

Contemporary Russia door Edwin Bacon

quote:

"Contemporary Russia" provides a readable and accessible introduction to Russia's politics, economics, and society focusing especially on the Putin legacy and Medvedev's presidency. Present developments are set in the historical context of the events

ISBN 0230223710
prijs: ¤24,99

Russia in the 21st Century door Steven Rosefielde

quote:

This book demonstrates that Russia intends to re-emerge as a full fledged superpower before 2010 that would challenge America and China and potentially threaten a new arms race. Contrary to conventional wisdom, this goal is easily within the Kremlin's grasp, but the cost to the Russian people and global security would be immense. A sophisticated strategy is proposed to dissuade President Vladimir Putin from pursuing this destabilizing course. The book also explains why the Soviet Union imploded, why Western experts missed the signs of the collapse, and how Russia has metamorphosized into an authoritarian regime instead of pursuing a transition to fully democratic free enterprise. A critique of American foreign policymaking is also provided that emphasizes the confusion caused by tempering evidence to conform with public expectations and the failure to secure the national interest in favor of satisfying a consensus of particular special interests.

ISBN 0511078927
prijs: ¤18,99

Russia at the 21st Century door Steve D. Boilard

quote:

Russia at the 21st Century presents a fresh approach to a new political entity: the Russian Federation. Rather than grafting Russia onto an existing description of the Soviet Union, this text approaches Russia as a country in its own right, providing a comprehensive examination of the governmental system, the political culture, and the national interests of Russia today. Designed to serve as a core text for a course on contemporary Russian government and politics.

ISBN 0155053175
prijs: ¤40.99

Nibbit, kijk ook eens bij amazon.co.uk of , .bookdepository.co.uk
scheel meestal nogal in prijs.

Ik ga eens kijken daar, bedankt voor de tip.

quote:

Op zondag 27 februari 2011 20:07 schreef Sloggi het volgende:
Bookdepository.co.uk is inderdaad een erg goede site. Erg goedkoop en geen verzendkosten. Het enige nadeel is dat ze (volgens mij) zijn overgestapt op Selektmail voor Nederland, waardoor het nu met een beetje pech twee weken kan duren voor je je bestelling hebt.

Amazon.co.uk rekent tegenwoordig ook geen verzendkosten meer naar NL

Kijk, binnenkort eens gaan shoppen daar. Bedankt beiden

abebooks.co.uk is ook nog een optie en ook play.com wil nog wel eens iets hebben voor minder geld dan hier in nl.

Ik wil graag iets lezen over de Rode Brigade in Duitsland, maar zo mogelijk ook over die in Italië, iemand een tip?

Hm, ben momenteel aan het bijlezen over de geschiedenis van Europese integratie. Heb nu het boek van Dinan (Europe Recast), maar zoek eigenlijk nog een informatiever boek. Heb een klein boekje in het Duits, maar daar hou ik niet zo van Iemand nog tips?