POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Exact, en niet bij álle burgers, zoals allerlei partijen even tussen neus en lippen door impliceren.quote:Op zondag 6 juli 2008 11:39 schreef JaZekerZ het volgende:
[..]
niet om het een of ander.. maar als dat iemand beweegt een ambulance tegen te houden dan lijkt me de fout toch bij de persoon liggen, non?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nou, in dat voorbeeld zijn het gewoon hufters die dat doen. Ik heb het meer over mensen die een medewerker van een uitkeringsinstantie te lijf gaan e.d. En natuurlijk ligt de schuld van die daad bij henzelf, maar ik kan me goed voorstellen dat iemand flipt.quote:Op zondag 6 juli 2008 11:39 schreef JaZekerZ het volgende:
[..]
niet om het een of ander.. maar als dat iemand beweegt een ambulance tegen te houden dan lijkt me de fout toch bij de persoon liggen, non?
De mensen die gaan flippen zijn juist de mensen die in een eerder stadium al onredelijke eisen zijn gaan stellen jegens de overheid; de gemiddelde saaie burger die enkel een normale behandeling verwacht, zal eerder gewoon schikken in zijn lot of via bureaucratische wegen trachten iets te bereiken.
Schikken in je lot?quote:Op zondag 6 juli 2008 12:06 schreef Reya het volgende:
De mensen die gaan flippen zijn juist de mensen die in een eerder stadium al onredelijke eisen zijn gaan stellen jegens de overheid; de gemiddelde saaie burger die enkel een normale behandeling verwacht, zal eerder gewoon schikken in zijn lot of via bureaucratische wegen trachten iets te bereiken.
Dat is nou juist het ultieme zwaktebod. Als je je zin krijgt door mensen de poorten van de hel te laten zien... Vooral doen.
Iedereen die claimt dat dit NIET exact is hoe de wereld werkt, die is niet wijs.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het inherent goed is. Maar de mens past zich aan.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Natuurlijk, we moeten gewoon braaf accepteren dat we steeds meer belasting betalen om in de file te staan en geen huis te hebben.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:06 schreef Reya het volgende:
De mensen die gaan flippen zijn juist de mensen die in een eerder stadium al onredelijke eisen zijn gaan stellen jegens de overheid; de gemiddelde saaie burger die enkel een normale behandeling verwacht, zal eerder gewoon schikken in zijn lot of via bureaucratische wegen trachten iets te bereiken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mensen die gaan flippen zijn over het algemeen niet beter af, mocht je dat denken. Als het om geldzaken gaat, betekent het sowieso dat de kosten van schade die je aanricht van dat bedrag afgaan. Ook helpt het vaak beter om gewoon in gesprek te gaan met de betreffende overheid, of door middel van bezwaar- en beroepsprocedures je gelijk te krijgen.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Schikken in je lot?
Dat is nou juist het ultieme zwaktebod. Als je je zin krijgt door mensen de poorten van de hel te laten zien... Vooral doen.
Iedereen die claimt dat dit NIET exact is hoe de wereld werkt, die is niet wijs.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het inherent goed is. Maar de mens past zich aan.
Ja, ik heb gehoord dat er miljoenen daklozen zijn in Nederland.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk, we moeten gewoon braaf accepteren dat we steeds meer belasting betalen om in de file te staan en geen huis te hebben.
Enorm aan het krimpen is?quote:Op zondag 6 juli 2008 11:25 schreef JaZekerZ het volgende:
De overheid faalt op zoveel manieren. Wellicht omdat de overheid de laatste 20 jaar enorm aan het krimpen is.
Uitgaven overheid:
1986: 77.011.000.000
2006: 161.365.000.000
[ Bericht 0% gewijzigd door Boze_Appel op 06-07-2008 16:48:01 ]
Carpe Libertatem
Een verdubbeling in 20 jaar, dat is nauwelijks meer dan de inflatiequote:Op zondag 6 juli 2008 12:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Enorm aan het krimpen is?
Uitgaven overheid:
1986: 77.011.000.000.000
2006: 161.365.000.000.000
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lukraak alles in de hens steken levert per saldo weinig op inderdaad.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:16 schreef Reya het volgende:
[..]
Mensen die gaan flippen zijn over het algemeen niet beter af, mocht je dat denken. Als het om geldzaken gaat, betekent het sowieso dat de kosten van schade die je aanricht van dat bedrag afgaan. Ook helpt het vaak beter om gewoon in gesprek te gaan met de betreffende overheid, of door middel van bezwaar- en beroepsprocedures je gelijk te krijgen.
Maar de suggestie dat je er toe in staat bent kan een hoop voor je doen.
In gesprek gaan is leuk, maar je vergist je als je denkt dat overheidsinstanties zich zondermeer neerleggen bij bv een gerechtelijke uitspraak. Het zal per geval verschillen, maar ik weet bijvoorbeeld dat de Sociale Dienst meer dan eens gerechtelijke uitspraken rustig naast zich neerlegt. En dan? Dan ga je verder procederen. En dan? Dan gooit de Sociale Dienst het maar eens over een andere boeg.
Ondertussen ben je jaren aan het procederen voor een gelijk dat je al diverse keren hebt gekregen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Volgensmij zijn het drie nulletjes teveel, anders zouden de overheidsuitgaven het BNP met een behoorlijke factor overstijgenquote:Op zondag 6 juli 2008 12:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Enorm aan het krimpen is?
Uitgaven overheid:
1986: 77.011.000.000.000
2006: 161.365.000.000.000
Maar, ja, zelfs met inflatiecorrectie is er nog sprake van een behoorlijke groei van de overheid, en ik denk dat ook juist dat mede debet is aan veel overheidsgerelateerde problemen - onder andere doordat een uitdijende overheid zichzelf steeds minder goed kan beheersen. Wanneer je op een intelligente manier de overheid laat afslanken, kun je wellicht een drieslag maken; een overheid die tegen minder kosten efficienter te werk gaat en zich klantvriendelijker opstelt.
quote:Op zondag 6 juli 2008 12:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een verdubbeling in 20 jaar, dat is nauwelijks meer dan de inflatie
Juist. en alsof dat niet alles is, is het sociale vangnet ontzettend verkleind en tal van overheidstaken geprivatiseerd enb het bevolkingsaantal gestegen
Mogelijk dat dat wel eens gebeurt, maar met een gerechtelijke uitspraak kun je best veel; in het geval dat een overheid weigert een geldbedrag te betalen - wat in zulk soort situaties vermoedelijk wel het geval zal zijn - kun je naar de civiele rechter stappen en een executoriale titel eisen, bijvoorbeeld. In andere gevallen kun je bijvoorbeeld een dwangsom op laten leggen.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:36 schreef Pappie_Culo het volgende:
In gesprek gaan is leuk, maar je vergist je als je denkt dat overheidsinstanties zich zondermeer neerleggen bij bv een gerechtelijke uitspraak. Het zal per geval verschillen, maar ik weet bijvoorbeeld dat de Sociale Dienst meer dan eens gerechtelijke uitspraken rustig naast zich neerlegt. En dan? Dan ga je verder procederen. En dan? Dan gooit de Sociale Dienst het maar eens over een andere boeg.
Ondertussen ben je jaren aan het procederen voor een gelijk dat je al diverse keren hebt gekregen.
4% "infaltie" elk jaar over 20 jaar en dan ook nog eens bedenken dat ze zelf de #1 veroorzaker zijn van onze inflatie. Dat is niet "nauwelijks" meer te noemen.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een verdubbeling in 20 jaar, dat is nauwelijks meer dan de inflatie
Carpe Libertatem
Hoe heet die man van die ondeugdelijke AP-mijnen ook al weer die door de rechter al 3 keer in het gelijk is gesteld en al 25 jaar door de overheid geboycot word? Spijker?quote:Op zondag 6 juli 2008 12:45 schreef Reya het volgende:
[..]
Mogelijk dat dat wel eens gebeurt, maar met een gerechtelijke uitspraak kun je best veel; in het geval dat een overheid weigert een geldbedrag te betalen - wat in zulk soort situaties vermoedelijk wel het geval zal zijn - kun je naar de civiele rechter stappen en een executoriale titel eisen, bijvoorbeeld. In andere gevallen kun je bijvoorbeeld een dwangsom op laten leggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oeps, waren getallen in miljoenen, niet miljarden. My bad.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:40 schreef Reya het volgende:
Volgensmij zijn het drie nulletjes teveel, anders zouden de overheidsuitgaven het BNP met een behoorlijke factor overstijgen
Het probleem is dat het enorme gevaarte zich al overal heeft ingenestelt en dat het afslanken een heel erg moeilijke zo niet onmogelijke taak is geworden.quote:Maar, ja, zelfs met inflatiecorrectie is er nog sprake van een behoorlijke groei van de overheid, en ik denk dat ook juist dat mede debet is aan veel overheidsgerelateerde problemen - onder andere doordat een uitdijende overheid zichzelf steeds minder goed kan beheersen. Wanneer je op een intelligente manier de overheid laat afslanken, kun je wellicht een drieslag maken; een overheid die tegen minder kosten efficienter te werk gaat en zich klantvriendelijker opstelt.
Carpe Libertatem
http://extra.volkskrant.n(...)_onder_zaak-Spijkersquote:Spijkers heeft voor zijn rol als klokkenluider duur moeten betalen. Uit een recent onderzoek van de Universiteit van Amsterdam naar de zaak rijst het beeld op van een overheid die zich decennialang op alle niveaus heeft schuldig gemaakt aan machtsmisbruik en zo het leven van Spijkers doelbewust heeft verwoest. Ook nadat Defensie ten langen leste erkende fout te hebben gehandeld, bleef het ministerie in gebreke bij het nakomen van de gemaakte afspraken over het schadeloosstellen van Spijkers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
'Hufterig' is nog een milde kwalificatie voor hoe er met Spijkers is omgegaan; het is gewoon mensonterend wat hem is aangedaan. Dat betekent echter niet dat zulk soort gedrag schering en inslag is.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe heet die man van die ondeugdelijke AP-mijnen ook al weer die door de rechter al 3 keer in het gelijk is gesteld en al 25 jaar door de overheid geboycot word? Spijker?
Dat is ook heel lastig; de enige optie die vermoedelijk resultaat zou opleveren zou een blinde bezuiniging zijn; een jaarlijkse bezuiniging van x procent die evenredig over alle posten van de rijksoverheid wordt verdeeld. Maar zoiets roept zoveel weerstand op dat ik het er niet snel van zie komen.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:55 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Oeps, waren getallen in miljoenen, niet miljarden. My bad.
[..]
Het probleem is dat het enorme gevaarte zich al overal heeft ingenestelt en dat het afslanken een heel erg moeilijke zo niet onmogelijke taak is geworden.
Blijkbaar komt dat soort gedrag vaak genoeg voor om de overheid als hufterig te bestempelen.quote:Op zondag 6 juli 2008 12:58 schreef Reya het volgende:
[..]
'Hufterig' is nog een milde kwalificatie voor hoe er met Spijkers is omgegaan; het is gewoon mensonterend wat hem is aangedaan. Dat betekent echter niet dat zulk soort gedrag schering en inslag is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Want? Er zijn legio mensen die zulk soort verhalen hebben? Waar zijn die allemaal gepubliceerd?quote:Op zondag 6 juli 2008 13:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Blijkbaar komt dat soort gedrag vaak genoeg voor om de overheid als hufterig te bestempelen.
Die consumentenman, Brenninckmeyer?quote:Op zondag 6 juli 2008 13:08 schreef Reya het volgende:
[..]
Want? Er zijn legio mensen die zulk soort verhalen hebben? Waar zijn die allemaal gepubliceerd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En - aangenomen dat die verhalen allemaal even ernstig zijn als in het geval van Spijkers - hoeveel verhalen zijn dat?quote:Op zondag 6 juli 2008 13:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die consumentenman, Brenninckmeyer?
Misschien staat dat in het onderzoek van Brenninckmeyer?quote:Op zondag 6 juli 2008 13:16 schreef Reya het volgende:
[..]
En - aangenomen dat die verhalen allemaal even ernstig zijn als in het geval van Spijkers - hoeveel verhalen zijn dat?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het onderzoek van Brenninkmeijer gaat niet in op specifieke verhalen; dat mag hij niet eens, uit privacy-overwegingen. Uit de cijfers in zijn onderzoek blijkt echter niet dat het plots veel erger is geworden; het aantal klachten is in 2007 bijvoorbeeld afgenomen. Een behoorlijk deel van de - bijna 15.000 - klachten is dan ook nog ongegrond verklaard, en bij de klachten die gegrond zijn verklaard, hoeft er niet meteen sprake te zijn van 'hufterig' gedrag; soms is er hooguit sprake van onbehoorlijk gedrag, en niet altijd is er kwade opzet in het spel.quote:Op zondag 6 juli 2008 13:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien staat dat in het onderzoek van Brenninckmeyer?
Brenninkmeijer beweert ook helemaal niet dat hufterigheid schering en insag is; hij signaleert enkel dat het voorkomt bij de overheid.
|
|
