Walgelijke aanslag op bus in Israel

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 13:25 schreef WRH het volgende:

[..]

ehm, die was hoop ik niet persoonlijk aan mij gericht?

Wie de schoen past...

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 13:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat er ook niet om wat er gebeurd is, het gaat erom dat de boodschap duidelijk overkomt: Israëliers zijn het slachtoffer van bloeddorstige Palestijnen die alle Joden willen uitroeien en Israel verweert zich moedig.

Israël zorgt er ook voor dat er nauwelijks beeld is van geweld tegen de Palestijnen, terwijl in Israel er onmiddellijk een camera bij is. De media kunnen beelden niet weerstaan, dus wordt het Israelisch leed uitvergroot en zorgvuldig van propaganda begeleid, en blijven de beschoten, gebombardeerde en platgebulldozerde Palestijnen onderbelicht.

Jammer dat media en het publiek daaraan meedoen. "Ik keur wat Israël doet niet goed hoor". Nee, maar je werkt wel mee aan de beeldvorming.

Dat de Israelische propaganda machine machtiger is dan die van de Palestijnen is duidelijk.
Ook de vele Israelische lobby zorgen dat westerse landen pro Israel politiek blijven voeren.

Wil je in het Amerikaanse senaat komen dan moet je Pro Israel zijn anders slacht het machtige AIPAC de politicus.

http://www.aipac.org/

ook elke presidents kandidaat zie je altijd op een aipac congres zij steun betuigen aan Israel.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 13:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wie de schoen past...

erg grappig, maar toch jammer

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 13:53 schreef WRH het volgende:

[..]

erg grappig, maar toch jammer

Ik zie ook geen reden om jou daarvan vrij te pleiten: "Ik keur de daden van Israël niet goed hoor..." ... maar ik doe wel mee het uitvergroten van het Israëlisch leed door hier mijn walging uit te spreken en ander leed te negeren omdat er geen beelden van op tv zijn. Dat is wat de propagandacampagne beoogt.

Het is zo vrijblijvend om te zeggen dat je het niet goedkeurt. Waar hebben we het over, 2 dooien in een conflict waarin duizenden dooien vallen, en de overgrote meerderheid aan Palestijnse kant. Als je de daden van Israël niet goedkeurt lijkt het me logisch om dan ook niet mee te doen aan die overmatige aandacht.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie ook geen reden om jou daarvan vrij te pleiten: "Ik keur de daden van Israël niet goed hoor..." ... maar ik doe wel mee het uitvergroten van het Israëlisch leed door hier mijn walging uit te spreken en ander leed te negeren omdat er geen beelden van op tv zijn. Dat is wat de propagandacampagne beoogt.

Het is zo vrijblijvend om te zeggen dat je het niet goedkeurt. Waar hebben we het over, 2 dooien in een conflict waarin duizenden dooien vallen, en de overgrote meerderheid aan Palestijnse kant. Als je de daden van Israël niet goedkeurt lijkt het me logisch om dan ook niet mee te doen aan die overmatige aandacht.

ik begrijp echt nog steeds niet waar je die zin vandaan haalt. niet bij mij in ieder geval.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:03 schreef WRH het volgende:

[..]

ik begrijp echt nog steeds niet waar je die zin vandaan haalt. niet bij mij in ieder geval.

Klopt, bij Paddy. Ik ging er door je reactie vanuit dat jij dat was maar dat blijkt niet het geval. Het gaat mij ook meer om die algemene houding: Roepen dat je Israël niet goedkeurt, maar ondertussen wel hun hapklare mediabrokken slikken die hun zaak bepleiten.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, bij Paddy. Ik ging er door je reactie vanuit dat jij dat was.

Dan heb je mijn reactie niet alleen verkeerd geplaatst maar ook totaal verkeerd geinterpreteerd en niet goed gelezen / begrepen, dat bedoel ik; beetje jammer

Ja, maar ik hoop dat je begrijpt waarom ik mij op het verkeerde been liet zetten door jouw reactie.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:09 schreef WRH het volgende:

[..]

Dan heb je mijn reactie niet alleen verkeerd geplaatst maar ook totaal verkeerd geinterpreteerd en niet goed gelezen / begrepen, dat bedoel ik; beetje jammer

idd, het zal je maar gebeuren, heb je een hartaanval of krijg je het benauwd om een of andere reden, wordt je doodgeschoten ..

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie ook geen reden om jou daarvan vrij te pleiten: "Ik keur de daden van Israël niet goed hoor..." ... maar ik doe wel mee het uitvergroten van het Israëlisch leed door hier mijn walging uit te spreken en ander leed te negeren omdat er geen beelden van op tv zijn. Dat is wat de propagandacampagne beoogt.

Het is zo vrijblijvend om te zeggen dat je het niet goedkeurt. Waar hebben we het over, 2 dooien in een conflict waarin duizenden dooien vallen, en de overgrote meerderheid aan Palestijnse kant. Als je de daden van Israël niet goedkeurt lijkt het me logisch om dan ook niet mee te doen aan die overmatige aandacht.

Lezen is blijkbaar moeilijk? WRH geeft aan dat hij de schandalige executie van de bulldozer chauffeur afkeurt, hoeveel duidelijker wil je hebben dat iemand zich afkeert van dergelijke incidenten?

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 10:42 schreef Viajero het volgende:
Verder, een welgemeende naar Meki.

Owh ja die was ik nog vergeten. Bij deze:

Alweer een topic gekaapt door Jodenhaters.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:23 schreef GBA het volgende:
Alweer een topic gekaapt door Jodenhaters.

Triest idd.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:15 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Lezen is blijkbaar moeilijk? WRH geeft aan dat hij de schandalige executie van de bulldozer chauffeur afkeurt, hoeveel duidelijker wil je hebben dat iemand zich afkeert van dergelijke incidenten?

Bemoei je er niet mee, het misverstand is al opgeklaard.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:23 schreef GBA het volgende:
Alweer een topic gekaapt door Jodenhaters.

Flikker anders gewoon even op naar je fucking woestijnland!!

Ik wordt er stront- en strontziek van dat iedereen die kritiek heeft op het beleid van Israel meteen voor antisemiet wordt uitgemaakt! Dat maakt iedere discussie bij voorbaat onmogelijk. Ik heb niks tegen Joden, maar het scheelt niet veel meer met dat eeuwige slachtoffergedrag!

Dat zelfde geldt trouwens ook voor iedereen die hier deze aanslag loopt toe te juichen.... Vervang in dat geval Joden door Palestijnen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 15:57 schreef Flurry het volgende:

[..]

Flikker anders gewoon even op naar je fucking woestijnland!!

Limburg?

quote:

Ik wordt

Ga jij ook maar een taalcursus bij Paulus volgen.

quote:

er stront- en strontziek van dat iedereen die kritiek heeft op het beleid van Israel meteen voor antisemiet wordt uitgemaakt! Dat maakt iedere discussie bij voorbaat onmogelijk. Ik heb niks tegen Joden, maar het scheelt niet veel meer met dat eeuwige slachtoffergedrag!

Dat zelfde geldt trouwens ook voor iedereen die hier deze aanslag loopt toe te juichen.... Vervang in dat geval Joden door Palestijnen.

Veel bekende Israël-criticasters zijn dan ook erkend Jodenhater. Gretta "in Amsterdam hebben de Joden teveel macht" Duisenberg bijvoorbeeld. Daar kan ik verder ook niks aan doen, dat is gewoon zo.

De aanslag is verwerpelijk, maar de actie dat die veiligheids agent op die shovel sprong en vervolgens een headshot uitdeelde, waarna alsnog een soldaat even een paar schoten loste voor de zekerheid was wel erg stoer.

Het had zo een scene uit een actiefilm kunnen zijn

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bemoei je er niet mee, het misverstand is al opgeklaard.

Keep your panties on, honey...

On-topic: Het is me een raadsel waarom er geen internationaal schandaal is uitgebroken naar aanleiding van die executie. Als je de waarden van een rechtstaat hoog hebt zitten moet dit je door het hart snijden lijkt me. De angst om tegen Israel in te gaan lijkt diep te zitten bij velen (misschien mede door schuldgevoel nav WOII?). Toch is het hier een twee vechten, twee schuld geval en is niemand van de bevolking ter plaatse erbij gebaat dat het conflict op deze manier doorgaat. Men weigert blijkbaar in te zien dat met wat "toegeven" van Israelische zijde er al heel wat goodwill gekweekt kan worden en heel wat wind uit de zeilen van de extremisten aan de kant van Palestina.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:16 schreef DivineJester het volgende:
Het is me een raadsel waarom er geen internationaal schandaal is uitgebroken naar aanleiding van die executie.

De agent had de man vriendelijk moeten verzoeken om zijn bulldozer aan de kant van de weg te zetten?

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:16 schreef DivineJester het volgende:
Men weigert blijkbaar in te zien dat met wat "toegeven" van Israelische zijde er al heel wat goodwill gekweekt kan worden en heel wat wind uit de zeilen van de extremisten aan de kant van Palestina.

Dat is dan ook onzin. De Arabische Jodenhaat heeft niets met Israël te maken. Die was er voor Israël ook al immers.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:16 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Keep your panties on, honey...

On-topic: Het is me een raadsel waarom er geen internationaal schandaal is uitgebroken naar aanleiding van die executie. Als je de waarden van een rechtstaat hoog hebt zitten moet dit je door het hart snijden lijkt me.

Jij had weer kopjes thee willen drinken met die terrorist.

Ik denk dat die palestijn teleurgesteld zou zijn als hij niet geexecuteerd was.

Het is lief van Meki dat hij met dit topic wilde tonen dat zijn hart op de goede plek bonst, maar verder gaat het natuurlijk nergens over.
Man maakt amok met bulldozer in Nieuwegein haalt de NRC voorpagina niet eens. Of hij een terrorist was of een overspannen gek weet niemand dankzij de standrechtelijke executies die in Israel normaal zijn.
Je ziet een huis, je denkt daar zitten mensen die ik niet aardig vind en je schiet er een raket op af. Gevolg: zes kinderen dood, twee vrouwen, een man en wat gewonden.
Wat zet je in het nieuws: terroristen bijeenkomst verijdeld en topstukken gedood.

Er moeten wel veel topstukken in het Palestijns verzet onder de zes zijn. Zijn alle oudere jongens al dood of doen die kinderen er niet toe als 'collateral damage'

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, bij Paddy. Ik ging er door je reactie vanuit dat jij dat was maar dat blijkt niet het geval. Het gaat mij ook meer om die algemene houding: Roepen dat je Israël niet goedkeurt, maar ondertussen wel hun hapklare mediabrokken slikken die hun zaak bepleiten.

Inderdaad.

En Israel heeft de Palestijnse burgers zelf uitgekozen als slachtoffer van hun bezetting, dus dat het verzet dan tegen Israelische burgers is gericht.

Daar heb ik totaal geen probleem mee.

Oog om oog ........ (wie zegt dat altijd ook alweer, idd ik bedoel maar)

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:25 schreef GBA het volgende:

[..]

De agent had de man vriendelijk moeten verzoeken om zijn bulldozer aan de kant van de weg te zetten?
[..]

Dat is dan ook onzin. De Arabische Jodenhaat heeft niets met Israël te maken. Die was er voor Israël ook al immers.

Die kerel stond al stil met zijn bulldozer. Dit is gewoon een regelrechte executie. Als hij nou met die bulldozer richting de schutter was gereden, dan had ik het nog begrepen...

Over je tweede punt: Het constant schenden van mensenrechten in de bezette gebieden zorgt er alleen maar voor dat de haat in Palestina tegen Israeliers aangewakkerd blijft. Daar forceer je echt geen oplossing mee hoor. Maar goed, een geldui dat niet anti-Palestijns is is natuurlijk meteen een goedkeuring van al het geweld vanuit de Islamitische wereld in jouw ogen...

[ Bericht 19% gewijzigd door DivineJester op 03-07-2008 18:09:20 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jij had weer kopjes thee willen drinken met die terrorist.

Dat verwijzen naar een kopje thee is wel een hardnekkig kwaaltje hè, daar aan de rechterkant van het politieke spectrum.

Wat mij betreft sluiten ze zo'n mafkees voor de rest van zijn leven op, maar op deze manier acteren maakt je niets beter dan de chauffeur van de bulldozer (oké, je hebt twee doden minder op je geweten).

En in de bron staat ook nog dit:

quote:

De 30-jarige man was volgens de politie een Palestijn die als crimineel bekendstond.

Israëlische media melden dat de man vermoedelijk geen lid is van een radicale organisatie en blijkbaar op eigen houtje handelde.

Hieruit blijkt dus volstrekt niet dat het een terrorist was. Maar goed, all is fair in the war on terror!

[ Bericht 12% gewijzigd door DivineJester op 03-07-2008 18:14:26 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 18:05 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Dat verwijzen naar een kopje thee is wel een hardnekkig kwaaltje hè, daar aan de rechterkant van het politieke spectrum.

Wat mij betreft sluiten ze zo'n mafkees voor de rest van zijn leven op, maar op deze manier acteren maakt je niets beter dan de chauffeur van de bulldozer (oké, je hebt twee doden minder op je geweten).

En in de bron staat ook nog dit:
[..]

Hieruit blijkt dus volstrekt niet dat het een terrorist was. Maar goed, all is fair in the war on terror!

Terroristen kunnen we degelijk op eigen houtje handelen, daar is niet perse een groep voor nodig.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 14:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie ook geen reden om jou daarvan vrij te pleiten: "Ik keur de daden van Israël niet goed hoor..." ... maar ik doe wel mee het uitvergroten van het Israëlisch leed door hier mijn walging uit te spreken en ander leed te negeren omdat er geen beelden van op tv zijn. Dat is wat de propagandacampagne beoogt.

Het is zo vrijblijvend om te zeggen dat je het niet goedkeurt. Waar hebben we het over, 2 dooien in een conflict waarin duizenden dooien vallen, en de overgrote meerderheid aan Palestijnse kant. Als je de daden van Israël niet goedkeurt lijkt het me logisch om dan ook niet mee te doen aan die overmatige aandacht.

Ah, de woorden van Bush?Wie niet honderd procent voor mij is..is tegen mij? Fuck de mensen die voor een doel onschuldigen van het leven beroven. En de overmatige aandacht is alleen maar gericht tegen Israël hier in Nederland hoor...Het is pas sinds kort dat er ook berichten naar buiten komen dat er een doorlopende stroom bommen valt op Israël.

En dat je die aanslagen goedkeurt? Ik denk niet zo in landjes...Ik denk in mensen...en dan boeit het mij geen bal of dit nu Palestijnen of Joden zijn. Walgelijke laffe acties zijn het. En ja, van mij mogen de hamas, Hezbollah en het leger van Israël op terrein uitvechten zonder burgers....dat de Hamas en de Hezbollah dit niet doet? Mja, een leven is niet veel waard blijkbaar. En nee, ik keur niet goed dat Israël op bezet gebied bouwt. En nee, ik keur het niet goed dat ze iemand neerknallen omdat een zestien jarige brandbommen naar ze toe gooit. In de benen schieten had ook gekund.

Maar ik praat ook niet goed wat de Hamas en Hezbollah doet met hun aanhangers. En nee, ik praat ook niet goed dat een leven niet gered kan worden door de avondklok die is ingesteld...een leven van een kleine onschuldige burger. Wanneer jij mij wilt zien als tegen Palestijnen? Je doet maar. Ik weet wel beter. Ik ben alleen niet zo verblind om geen fouten te zien en voor mij telt elk mens. Ja, elk mens...niet alleen de mensen van een bepaald geloof of van een bepaald land, maar blijkaar moet dit wel van jou...want..wie niet 100% voor mij is is tegen mij?Ja, doei...alsof ik niet weet welke bronnen er allemaal zijn. En leg ze maar naast elkaar....Ja, misschien ook eens iets voor jou om dat te doen

Walgelijke aanslag dus

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 03-07-2008 19:20:06 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 18:57 schreef huhggh het volgende:

[..]

Terroristen kunnen we degelijk op eigen houtje handelen, daar is niet perse een groep voor nodig.

Hij stond bekend als crimineel en was geen lid van een radicale organisatie. Natuurlijk denk je dan als eerste aan een terrorist....

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 19:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Ah, de woorden van Bush?Wie niet honderd procent voor mij is..is tegen mij? Fuck de mensen die voor een doel onschuldigen van het leven beroven. En de overmatige aandacht is alleen maar gericht tegen Israël hier in Nederland hoor...Het is pas sinds kort dat er ook berichten naar buiten komen dat er een doorlopende stroom bommen valt op Israël.

En dat je die aanslagen goedkeurt? Ik denk niet zo in landjes...Ik denk in mensen...en dan boeit het mij geen bal of dit nu Palestijnen of Joden zijn. Walgelijke laffe acties zijn het. En ja, van mij mogen de hamas, Hezbollah en het leger van Israël op terrein uitvechten zonder burgers....dat de Hamas en de Hezbollah dit niet doet? Mja, een leven is niet veel waard blijkbaar. En nee, ik keur niet goed dat Israël op bezet gebied bouwt. En nee, ik keur het niet goed dat ze iemand neerknallen omdat een zestien jarige brandbommen naar ze toe gooit. In de benen schieten had ook gekund.

Maar ik praat ook niet goed wat de Hamas en Hezbollah doet met hun aanhangers. En nee, ik praat ook niet goed dat een leven niet gered kan worden door de avondklok die is ingesteld...een leven van een kleine onschuldige burger. Wanneer jij mij wilt zien als tegen Palestijnen? Je doet maar. Ik weet wel beter. Ik ben alleen niet zo verblind om geen fouten te zien en voor mij telt elk mens. Ja, elk mens...niet alleen de mensen van een bepaald geloof of van een bepaald land, maar blijkaar moet dit wel van jou...want..wie niet 100% voor mij is is tegen mij?Ja, doei...alsof ik niet weet welke bronnen er allemaal zijn. En leg ze maar naast elkaar....Ja, misschien ook eens iets voor jou om dat te doen

Walgelijke aanslag dus

Dit is een van de meest verstandige posts die ik over dit onderwerp heb gelezen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 19:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Ah, de woorden van Bush?Wie niet honderd procent voor mij is..is tegen mij?

Nee, dat lijkt me eerder jouw bondgenoot dan de de mijne. Ik zeg dat als je de daden van Israël niet goedkeurt, je ook niet mee moet doen met hun propaganda die daar onderdeel van vormt.

quote:

Fuck de mensen die voor een doel onschuldigen van het leven beroven.

Israël dus, en alle Israëliers die dat door hun daden steunen.

quote:

En de overmatige aandacht is alleen maar gericht tegen Israël hier in Nederland hoor...Het is pas sinds kort dat er ook berichten naar buiten komen dat er een doorlopende stroom bommen valt op Israël.

Wat wil je zeggen, dat er nooit aandacht is voor het Israelische leed?

quote:

Wanneer jij mij wilt zien als tegen Palestijnen? Je doet maar. Ik weet wel beter. Ik ben alleen niet zo verblind om geen fouten te zien en voor mij telt elk mens.

Ik zeg helemaal niet dat jij tegen de Palestijnen bent. Maar als elk mens voor je telt dan vind ik het niet logisch om je walging uit te spreken over een miniem incident met weinig slachtoffers waarvan de toedracht niet eens bekend is alleen omdat er een camera bij was. Als elk mens telt, dan telt een Israelische dode niet harder dan een Palestijnse dode. Maar als er ook weer eens een keer een Israelier dood gaat dan is daar een fimpje van en moeten we allemaar weer roepen hoe erg dat allemaal wel niet is. Want Israel zorgt er wel voor dat elke Israelier wordt geteld, en dat die dooie palestijnen niet worden geteld en als je daaraan meedoet, dan telt dus niet elk mens maar vooral de Israëliers. Dat is mijn punt.

quote:

Ja, elk mens...niet alleen de mensen van een bepaald geloof of van een bepaald land, maar blijkaar moet dit wel van jou...want..wie niet 100% voor mij is is tegen mij?Ja, doei...alsof ik niet weet welke bronnen er allemaal zijn. En leg ze maar naast elkaar....Ja, misschien ook eens iets voor jou om dat te doen

Nee, je slaat op hol.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 16:53 schreef QuazaRzz het volgende:

[..]

Inderdaad het Israelisch volk heeft gekozen voor de bezetting van de palestijnen dan moeten ze niet gaan lopen janken als de palestijnen zich daar tegen verzetten.

Net zoals elke moslim gekozen heeft voor een aanhang die onschuldigen opblaast?

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 20:41 schreef Droomert het volgende:

[..]

Net zoals elke moslim gekozen heeft voor een aanhang die onschuldigen opblaast?

mwah, die vergelijking klopt niet, een riant gedeelte van de Joden heeft er namelijk bewust voor gekozen om in een land te gaan wonen waarvan de voormalige bewoners, al die stammen die wij nu Palestijnen noemen, niet om toestemming zijn gevraagd noch een vergoeding hebben gekregen voor het 'afstaan' van hun land

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 20:48 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, die vergelijking klopt niet, een riant gedeelte van de Joden heeft er namelijk bewust voor gekozen om in een land te gaan wonen waarvan de voormalige bewoners, al die stammen die wij nu Palestijnen noemen, niet om toestemming zijn gevraagd noch een vergoeding hebben gekregen voor het 'afstaan' van hun land

Wat bazel je nou dom? De Palestijnen, het niet bestaande volk hebben al 900 jaar het land dat wij nu Israel noemen niet meer in handen.gehad voordat de Joden zich er vestigden. Het enige land dat ze afgestaan hebben is het land dat ze verloren hebben in hun oorlogjes die ze zelf zijn begonnen om het bloed aan de meditterane kust rood te laten kleuren.

O ja. de Joden die hun kibboetsen, moshavs en steden hebben gebouwd hebben dat veelal gebouwd op de kurkdroge gronden voor woekerprijzen van Arabische grootgrondbezitters. Maar dat wist jij ook vast wel. Het is maar net of je het wil zien.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 18:57 schreef huhggh het volgende:

[..]

Terroristen kunnen we degelijk op eigen houtje handelen, daar is niet perse een groep voor nodig.

Hoe bedoel je dat? Het komt ineens bij een enkeling op om een bus op te blazen?Er is geen gedachtegoed voor nodig? Een doel? Want iedere Imam zegt dat je voor zelfmoord op deze wijze niet het paradijs zal betreden (en nog meer), dus dat zou ze toch moeten tegenhouden? Je wint er dus niets mee, dan alleen nog verder van je plan af te komen staan. Dus hij moet zijn daad wel hebben

Het is geen Nederlandse regering waar je mee te maken hebt.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 21:30 schreef paddy het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat? Het komt ineens bij een enkeling op om een bus op te blazen?Er is geen gedachtegoed voor nodig? Een doel? Want iedere Imam zegt dat je voor zelfmoord op deze wijze niet het paradijs zal betreden (en nog meer), dus dat zou ze toch moeten tegenhouden? Je wint er dus niets mee, dan alleen nog verder van je plan af te komen staan. Dus hij moet zijn daad wel hebben

Het is geen Nederlandse regering waar je mee te maken hebt.

Terrorisme is niet gebonden aan doelen of organisaties. Het enige dat nodig is is moedwillig dood, angst en verderf zaaien onder een civiele populatie.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 19:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt me eerder jouw bondgenoot dan de de mijne. Ik zeg dat als je de daden van Israël niet goedkeurt, je ook niet mee moet doen met hun propaganda die daar onderdeel van vormt.

dus ik mag de daden tegen Israëlische burgers niet afkeuren met andere woorden?
[..]

quote:

Israël dus, en alle Israëliers die dat door hun daden steunen.

Je eigen woorden met een wijziging van een woord

quote:

Ik zeg dat als je de daden van de Hamas en Hizbollah en hun beschermers niet goedkeurt, je ook niet mee moet doen met hun propaganda die daar onderdeel van vormt.

Dit zijn dus in feite jouw woorden toch?
[..]

quote:

Wat wil je zeggen, dat er nooit aandacht is voor het Israelische leed?

Pas sinds een paar jaar geleden vermeld dat Israël doorlopend aan werd gevallen door bommen. Voor de tijdniets over gehoord. Wel over de acties van het Israëlische leger op aanslagen, maar nooit iets gelezen over de voortdurende regen van bommen.
[..]

quote:

Ik zeg helemaal niet dat jij tegen de Palestijnen bent. Maar als elk mens voor je telt dan vind ik het niet logisch om je walging uit te spreken over een miniem incident met weinig slachtoffers waarvan de toedracht niet eens bekend is alleen omdat er een camera bij was. Als elk mens telt, dan telt een Israelische dode niet harder dan een Palestijnse dode.

Volgens mij heb ik daar een antwoord op gegeven. En ja, ook dat kind wat gestorven is was een palestijnse en ja, voor mij telt dus ook elk leven van de Palestijnse kinderen of burgers die hier gewoon in mee worden gesleept.net als de Israëlische burger.

quote:

Maar als er ook weer eens een keer een Israelier dood gaat dan is daar een fimpje van en moeten we allemaar weer roepen hoe erg dat allemaal wel niet is. Want Israel zorgt er wel voor dat elke Israelier wordt geteld, en dat die dooie palestijnen niet worden geteld en als je daaraan meedoet, dan telt dus niet elk mens maar vooral de Israëliers. Dat is mijn punt.

Je leest in mijn posts dus echt alleen maar wat je wilt lezen hè En daarom noemde ik ook duidelijk wie niet voor mij is , is tegen mij. Ik ga fouten niet goedpraten omdat beide regeringen er een potje van maken. Ja, dus ik zal altijd een walgelijk persoon die mensen de dood in wenst en dit in daden omzet, puur omdat de regering van het land je niet aanstaat...En ja, nu heb ik het niet eens alleen over de regering van de Palestijnen of de regering van Israël. Maat mijn typen lees jij al niet eens meer

quote:

Nee, je slaat op hol.

Euh?

Wat was nou de reden dat die man hem flipte?

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 21:01 schreef Elkarden het volgende:

[..]

Wat bazel je nou dom? De Palestijnen, het niet bestaande volk hebben al 900 jaar het land dat wij nu Israel noemen niet meer in handen.gehad voordat de Joden zich er vestigden. Het enige land dat ze afgestaan hebben is het land dat ze verloren hebben in hun oorlogjes die ze zelf zijn begonnen om het bloed aan de meditterane kust rood te laten kleuren.

O ja. de Joden die hun kibboetsen, moshavs en steden hebben gebouwd hebben dat veelal gebouwd op de kurkdroge gronden voor woekerprijzen van Arabische grootgrondbezitters. Maar dat wist jij ook vast wel. Het is maar net of je het wil zien.

hmz, zover ik weet woonden er rond 1875 pakweg 1,5 miljoen Arabieren, bij de volkstelling in 1922 waren dat 590.000 Arabieren en 84.000 Joden, in de volgende 35 jaar zijn er 1,7 miljoen bijgekomen ..

en so what als de Arabieren het land zelf niet in gebruik hadden, geeft dat iemand het recht om dat land dan maar in te pikken en daar een eigen staat te stichten, net zoals we vroeger in de koloniën deden ?

[ Bericht 0% gewijzigd door moussie op 03-07-2008 22:30:18 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 21:47 schreef paddy het volgende:

[..]

dus ik mag de daden tegen Israëlische burgers niet afkeuren met andere woorden?

Jawel, maar ik vind vanuit het uitgangspunt dat elk mensenleven er een is dat je niet mee moet gaan met de mediagenieke uitvergroting van het Israëlisch leed.

Dat is mijn algemene probleem met de zinsnede "ik keur de daden van Israël af hoor, maar..... De Palestijnen krijgen één bijzin voor hun dodenstatistiekje van deze maand, de Israëliers krijgen beeld en geluid, en een interview op alle journaals, you tube en dan ook nog eens een eigen topic om je walging uit te spreken. Sommige mensenlevens zijn er dan kennelijk meer één dan andere mensenlevens.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 19:13 schreef paddy het volgende:

[..]

En ja, van mij mogen de hamas, Hezbollah en het leger van Israël op terrein uitvechten zonder burgers....dat de Hamas en de Hezbollah dit niet doet?

Dat noemen ze 'guerilla warfare'. Israël krijgt high tech wapens van de VS. Hamas & Hezbollah beschikken niet over zulke wapens en dus moeten ze op een andere manier oorlog voeren tegen de zionisten. Deze manier van oorlogsvoering is effectief gebleken aangezien de Hezbollah de oorlog van 2006 heeft gewonnen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 19:51 schreef Weltschmerz het volgende:


Israël dus, en alle Israëliers die dat door hun daden steunen.

En er is nog nooit een Arabier geweest die ooit iets fout heeft gedaan? Laat me raden, omdat het doden van een Israelische burger volgens jou geen misdaad is maar een heldendaad? ook als het een vier jaar oud meisje betreft?

Walgelijk.

Dit is de laatste keer dat ik op jou reageer, ik hoop dat je snel hier oprot en met je maatjes op maroc.nl of stormfront verder de idioot gaat uithangen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 16:25 schreef GBA het volgende:
De Arabische Jodenhaat heeft niets met Israël te maken. Die was er voor Israël ook al immers.

leuk hoor, dit soort generalisaties, met je 'de Arabische Jodenhaat' die er altijd al was, je bent je bewust van het feit dat ze daar wel land mochten bezitten, beroepen uitoefenen etc, in tegenstelling tot hier ? Je verwisselt niet toevallig de Jodenhaat die hier altijd was, incluis pogroms, holocaust en zo, met de haat tegen een bezetter, de haat tegen een bevolkingsgroep die gisteren nog een kleine minderheid was en vandaag een overweldigende meerderheid is die de lakens uitdeelt in de regio ?
Lees voor de grap eens het Faisal-Weizmann agreement, misschien dat je dan eens begrijpt wat er kan gebeuren als populisten aan macht winnen en politiek bedreven wordt vanuit de onderbuik ..

quote:

Op vrijdag 4 juli 2008 10:39 schreef Viajero het volgende:


Dit is de laatste keer dat ik op jou reageer

Ik zal de inhoud van je replies en de volledig verkeerde weergave van mijn woorden niet erg missen denk ik.

quote:

Op vrijdag 4 juli 2008 11:16 schreef moussie het volgende:

[..]

leuk hoor, dit soort generalisaties, met je 'de Arabische Jodenhaat' die er altijd al was, je bent je bewust van het feit dat ze daar wel land mochten bezitten, beroepen uitoefenen etc, in tegenstelling tot hier ? Je verwisselt niet toevallig de Jodenhaat die hier altijd was, incluis pogroms, holocaust en zo, met de haat tegen een bezetter, de haat tegen een bevolkingsgroep die gisteren nog een kleine minderheid was en vandaag een overweldigende meerderheid is die de lakens uitdeelt in de regio ?
Lees voor de grap eens het Faisal-Weizmann agreement, misschien dat je dan eens begrijpt wat er kan gebeuren als populisten aan macht winnen en politiek bedreven wordt vanuit de onderbuik ..

ja, voor het bestaan van Israel waren alle Arabieren altijd lief voor de Joden. Pogroms gebeurden alleen in Europa.

Lees aub dit even:

When Jews were perceived as having achieved too comfortable a position in Islamic society, anti-Semitism would surface, often with devastating results. On December 30, 1066, Joseph HaNagid, the Jewish vizier of Granada, Spain, was crucified by an Arab mob that proceeded to raze the Jewish quarter of the city and slaughter its 5,000 inhabitants. The riot was incited by Muslim preachers who had angrily objected to what they saw as inordinate Jewish political power.

Similarly, in 1465, Arab mobs in Fez slaughtered thousands of Jews, leaving only 11 alive, after a Jewish deputy vizier treated a Muslim woman in "an offensive manner." The killings touched off a wave of similar massacres throughout Morocco.25

Other mass murders of Jews in Arab lands occurred in Morocco in the 8th century, where whole communities were wiped out by the Muslim ruler Idris I; North Africa in the 12th century, where the Almohads either forcibly converted or decimated several communities; Libya in 1785, where Ali Burzi Pasha murdered hundreds of Jews; Algiers, where Jews were massacred in 1805, 1815 and 1830; and Marrakesh, Morocco, where more than 300 hundred Jews were murdered between 1864 and 1880.26

Decrees ordering the destruction of synagogues were enacted in Egypt and Syria (1014, 1293-4, 1301-2), Iraq (854­859, 1344) and Yemen (1676). Despite the Koran's prohibition, Jews were forced to convert to Islam or face death in Yemen (1165 and 1678), Morocco (1275, 1465 and 1790-92) and Baghdad (1333 and 1344).27

The situation of Jews in Arab lands reached a low point in the 19th century. Jews in most of North Africa (including Algeria, Tunisia, Egypt, Libya and Morocco) were forced to live in ghettos. In Morocco, which contained the largest Jewish community in the Islamic Diaspora, Jews were made to walk barefoot or wear shoes of straw when outside the ghetto. Even Muslim children participated in the degradation of Jews, by throwing stones at them or harassing them in other ways. The frequency of anti-Jewish violence increased, and many Jews were executed on charges of apostasy. Ritual murder accusations against the Jews became commonplace in the Ottoman Empire.

Kom dus aub niet met onzin aan.

Bron: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mf15.html#b

interessant, maar ik zou ook even goed naar de bron kijken:
"The Jewish Virtual Library is a division of the American-Israeli Cooperative Enterprise"

Naar mijn mening bestaat er dan ook vrijwel geen objectieve verslaglegging mbt het Palestina conflict.
Tegen elk CNN bericht over een incident in de regio geeft Soemoed weer een heel andere interpretatie en vice versa.

quote:

Op vrijdag 4 juli 2008 12:21 schreef WRH het volgende:
interessant, maar ik zou ook even goed naar de bron kijken:
"The Jewish Virtual Library is a division of the American-Israeli Cooperative Enterprise"

Naar mijn mening bestaat er dan ook vrijwel geen objectieve verslaglegging mbt het Palestina conflict.
Tegen elk CNN bericht over een incident in de regio geeft Soemoed weer een heel andere interpretatie en vice versa.

Dit is ook in andere bronnen te vinden, dit was het overzicht dat ik het snelst kon vinden. Dat er ook Jodenvervolgingen waren onder Moslims is voor zover ik weet een geaccepteerd historisch feit, dat alleen door bepaalde relmoslims ontkend wordt.

Daarnaast, omdat een Jood iets zegt betekent niet dat het een leugen is. Als een Arabier iets zegt betekent het ook niet dat het een leugen is.

Je hebt wel gelijk dat je goed moet opletten uit welke bron iets komt. Aan beide kanten van het verhaal.

quote:

Op vrijdag 4 juli 2008 11:16 schreef moussie het volgende:

[..]

leuk hoor, dit soort generalisaties, met je 'de Arabische Jodenhaat' die er altijd al was, je bent je bewust van het feit dat ze daar wel land mochten bezitten, beroepen uitoefenen etc, in tegenstelling tot hier ? Je verwisselt niet toevallig de Jodenhaat die hier altijd was, incluis pogroms, holocaust en zo, met de haat tegen een bezetter, de haat tegen een bevolkingsgroep die gisteren nog een kleine minderheid was en vandaag een overweldigende meerderheid is die de lakens uitdeelt in de regio ?
Lees voor de grap eens het Faisal-Weizmann agreement, misschien dat je dan eens begrijpt wat er kan gebeuren als populisten aan macht winnen en politiek bedreven wordt vanuit de onderbuik ..

Nou! Joden mochten in bijvoorbeeld Marokko niet alleen land, maar zelfs hele wijken omringd door muren bezitten. En ook in andere Arabische landen was 't voor 1948 één groot feest voor de Joden. En houd je insinuatie dat ik de Europese Jodenhaat ontken maar voor je. En kleine bevolkingsgroep? Voor WO1 waren er meer dan honderdduizend Joden in Palestina. En welk gebied bedoel je met 'de regio'? Israël?

Flapdrol.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 18:05 schreef DivineJester het volgende:


Wat mij betreft sluiten ze zo'n mafkees voor de rest van zijn leven op, maar op deze manier acteren maakt je niets beter dan de chauffeur van de bulldozer (oké, je hebt twee doden minder op je geweten).

Alleen zijn er dan een aantal problemen:
1. Er was op het moment dat die terrorist door het lint ging geen rechter aanwezig om hem te veroordelen.
2. Als er wel een rechter aanwezig was geweest, dan was het die rechter waarschijnlijk nooit gelukt om op die shovel te springen om vervolgens een levenslange gevangenisstraf op te leggen.
3. Mocht het die rechter toch lukken, dan acht ik de kans klein dat die terrorist zou stoppen met zijn daad om zich vervolgens braaf bij de gevangenispoort te melden.

maw: die headshot was op dat moment de enige oplossing.

En buiten dat... Die terrorist hangt nu in het hiernamaals de pimp uit met zijn 72 maagden, dus die heeft het echtwel naar zijn zin

quote:

En in de bron staat ook nog dit:
[..]

Hieruit blijkt dus volstrekt niet dat het een terrorist was. Maar goed, all is fair in the war on terror!

Een terrorist kan ook op eigen houtje handelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door JohnDope op 04-07-2008 13:02:09 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 18:02 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Die kerel stond al stil met zijn bulldozer. Dit is gewoon een regelrechte executie. Als hij nou met die bulldozer richting de schutter was gereden, dan had ik het nog begrepen...

Goh inderdaad, iemand die net een paar mensen dood en velen gewond gereden heeft, acht je verder ook niet in staat tot geweld. Hij zou bijvoorbeeld niet nog een handwapen bij zich gehad kunnen hebben. En hij is al helemaal niet het type om dat wapen vervolgens te gebruiken.

Als in Nederland iets dergelijks zou gebeuren, zou ik hopen dat er een agent is om zoiemand neer te schieten.

quote:

Over je tweede punt: Het constant schenden van mensenrechten in de bezette gebieden zorgt er alleen maar voor dat de haat in Palestina tegen Israeliers aangewakkerd blijft.

Nee, Jodenhaat is één van de weinige constante factors in die regio. Net als de afwezigheid van mensenrechten. In Israël hebben Palestijnse vluchtelingen trouwens burgerrechten, die ze in pakweg Syrië, Egypte of Irak niet hebben. Zouden de Palestijnen nu ook Egyptenaren of Irakezen haten?

quote:

Daar forceer je echt geen oplossing mee hoor. Maar goed, een geldui dat niet anti-Palestijns is is natuurlijk meteen een goedkeuring van al het geweld vanuit de Islamitische wereld in jouw ogen...

Nee.

quote:

Op vrijdag 4 juli 2008 12:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

ja, voor het bestaan van Israel waren alle Arabieren altijd lief voor de Joden. Pogroms gebeurden alleen in Europa.

Lees aub dit even:

When Jews were perceived as having achieved too comfortable a position in Islamic society, anti-Semitism would surface, often with devastating results. On December 30, 1066, Joseph HaNagid, the Jewish vizier of Granada, Spain, was crucified by an Arab mob that proceeded to raze the Jewish quarter of the city and slaughter its 5,000 inhabitants. The riot was incited by Muslim preachers who had angrily objected to what they saw as inordinate Jewish political power.

Similarly, in 1465, Arab mobs in Fez slaughtered thousands of Jews, leaving only 11 alive, after a Jewish deputy vizier treated a Muslim woman in "an offensive manner." The killings touched off a wave of similar massacres throughout Morocco.25

Other mass murders of Jews in Arab lands occurred in Morocco in the 8th century, where whole communities were wiped out by the Muslim ruler Idris I; North Africa in the 12th century, where the Almohads either forcibly converted or decimated several communities; Libya in 1785, where Ali Burzi Pasha murdered hundreds of Jews; Algiers, where Jews were massacred in 1805, 1815 and 1830; and Marrakesh, Morocco, where more than 300 hundred Jews were murdered between 1864 and 1880.26

Decrees ordering the destruction of synagogues were enacted in Egypt and Syria (1014, 1293-4, 1301-2), Iraq (854­859, 1344) and Yemen (1676). Despite the Koran's prohibition, Jews were forced to convert to Islam or face death in Yemen (1165 and 1678), Morocco (1275, 1465 and 1790-92) and Baghdad (1333 and 1344).27

The situation of Jews in Arab lands reached a low point in the 19th century. Jews in most of North Africa (including Algeria, Tunisia, Egypt, Libya and Morocco) were forced to live in ghettos. In Morocco, which contained the largest Jewish community in the Islamic Diaspora, Jews were made to walk barefoot or wear shoes of straw when outside the ghetto. Even Muslim children participated in the degradation of Jews, by throwing stones at them or harassing them in other ways. The frequency of anti-Jewish violence increased, and many Jews were executed on charges of apostasy. Ritual murder accusations against the Jews became commonplace in the Ottoman Empire.

Kom dus aub niet met onzin aan.

Bron: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths/mf15.html#b

Ik zeg toch nergens dat ze altijd lief zijn geweest of zo, ik zeg alleen maar dat ze over het algemeen wel burgerrechten hadden, in tegenstelling tot hier .. uiteraard is daar ook heel wat ellende gebeurt, maar niets dat ook maar enigszins in de buurt komt van de holocaust .. en tja, hoe het met het antisemitisme in Europa zou staan zonder holocaust en emigratie, daar kunnen we alleen maar naar raden, wat dat aangaat kijken we terug op een rijke traditie aan Jodenhaat ..

Maar wat doet dat af aan het feit dat het nu gaat om de haat tegen een bezetter, een landje of wat verderop wordt net zo tegen de Amerikanen gevochten, ook bezetters ..
wel lekker makkelijk trouwens om zoiets dan een 'aanslag' te noemen, ergo de dader is een terrorist ..
volgens de definitie is een aanslag, among others,

quote:

3 onverwachte poging tot moord of overrompeling

Ik kan me natuurlijk vergissen maar volgens mij kan je, als je een land bezet tegen de zin van de oorspronkelijke bewoners, pogingen tot moord of overrompeling verwachten ?