Is de JSF nog wel de beste keus?

Nederland kan beter zelf onbemande vliegtuigjes gaan ontwikkelen en daar goud geld mee verdienen aangezien alle Europese landen dan een grote luchtmacht kunnen behouden met hun telkens kleiner wordende budgetten.

Misschien effe wat specs plaatsen zodat anderen niet op zoek hoeven?

Oh, en een aantal squadrons van JSF's, Eurofighters, Rafales, Viggens en A10's, om het lekker divers te houden, en is nog goedkoper dan alleen JSF's.
Alleen misschien niet in onderhoud en opleiding.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 13:35 schreef Erasmo het volgende:
In 2002 leek het nog wel een goede deal, maar nu? Of kunnen we beter voor de Eurofighter gaan?

De Eurofighter is bijna net zo duur, en was al verouderd nog voordat het 1e prototype vloog.
Dan kunnen we beter de F16's nog een keer updaten en eventueel nog wat F16's bijbestellen voor als de oude 'op' zijn.
De JSF is waarschijnlijk pas verouderd op het moment dat ie operationeel wordt; dat duurt dus nog even.

F-16's kunnen niet geupdate worden. De airframes zijn op en dan kun je beter nieuwe F-16's gaan aanschaffen. Het grote probleem met de EF is dat de versie die voor Nederland interessant is nog niet vliegt en misschien wel helemaal niet gaat vliegen.

Waarom men nog steeds van JSF spreekt is voor mij ook een raadsel. het toestel heeft een naam, F-35 Lightning II.

We moeten net als Amerika niet bij 1 toestel houden maar afwisseling,A10 voor grondwerk bijvoorbeeld.

Eurofighter is nog altijd duurder dan F35

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 13:52 schreef SillyWalks het volgende:
Nederland kan beter zelf onbemande vliegtuigjes gaan ontwikkelen en daar goud geld mee verdienen aangezien alle Europese landen dan een grote luchtmacht kunnen behouden met hun telkens kleiner wordende budgetten.

net als gewapende autonome onbemande vliegtuigjes (Unmanned Combat Airl Vehicles) bovendien geloof ik niet in volledig onbemande luchtmachten

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 13:53 schreef SillyWalks het volgende:
Oh, en een aantal squadrons van JSF's, Eurofighters, Rafales, Viggens en A10's, om het lekker divers te houden, en is nog goedkoper dan alleen JSF's.
Alleen misschien niet in onderhoud en opleiding.

dan is het toch niet goedkoper?
Rafale en Eurofighter zijn beiden duurder dan F35 en bovendien heb je dan reserveonderdelen, simulatoren en god weet wat nog meer nodig voor 4 verschillende toestellen (1 per squadron tegen die tijd?)

verder wordt Viggen niet meer geproduceert en A10 volgens mij ook niet

in any case antwoord op de vraag:
Ja JSF is nog steeds de beste keuze. Het is (voorlopig nog) een goedkopere keuze (deelname aan de ontwikkeling niet meegerekend) en het doet exact wat de luchtmacht er mee wil gaan doen en ze doet dit efficienter dan de competitie

dat hier nog steeds discussie over is snap ik niet
Ja goed het wordt steeds duurder maar dan zou de discussie moeten zijn 'moeten we er nog wel zoveel kopen' of beter, 'is ons budget niet een tikje aan de lage kant' ipv 'moeten we niet Eurofighter kopen omdat er Euro in staat?'

pfff moet hier nu weer discussie hierover...

hoeft niet, JSF is beste keus.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 20:14 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Omdat JSF makkelijker in de mond ligt.

Misschien toch maar eens tijd voor een goede kosten/baten analyse tussen de verschillende vliegtuigen.

Die onderzoeken zijn er waarschijnlijk al vaak genoeg geweest :p

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 20:16 schreef Slappy het volgende:
We moeten net als Amerika niet bij 1 toestel houden maar afwisseling,A10 voor grondwerk bijvoorbeeld.

de A10 gaat eruit, die is leuk tegen de Taliban maar zodra je tegen een tegenstander moet vechten die bij luchtverdediging wat uitgebreider te werk gaat dan simpelweg alle kalashnikovs in de lucht richten staan die toestellen gewoon aan de grond

dat werk wordt overgenomen door de JSF en de Apache

De F-35 is goedkoper en beter, de enige reden dat sommige politieke partijen er tegen strijden is dat het een Amerikaans product is.

dat en het feit dat er bommen onder moeten!
Als de krijgsmacht vanaf dag 1 voor Eurofighter was geweest dan was F35 ineens de juiste keuze

dat is het trieste aan de Nederlandse politiek, heel veel partijen zijn op bepaalde punten per definitie voor of tegen.
SP en Groen Links zijn tegen alles wat defensie wil, Wilders is tegen zodra een moslim ergens een gratis koekje krijgt en de PvdA is zowieso altijd tegen tenzij ze voor zijn.

er komt een dag dat defensie zelf voorstelt de hele boel maar op te doeken om vervolgens weggestemd te worden door de SP omdat ze het simpelweg niet gelezen hebben!

Hehehe, beetje... kort he ;-)

Ok, dus we gaan voor de JSF, maar als dat te duur wordt voor de vele Nederlandse politieke partijen, laten we er dan niet al teveel kopen en een deel van het gat opvullen door onbemande vliegtuigen.
Als Nederland die dingen grotendeels zelf ontwikkelt kunnen we er echt veel geld aan verdienen + we houden ons eigen luchtruim veilig.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 21:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

de A10 gaat eruit, die is leuk tegen de Taliban maar zodra je tegen een tegenstander moet vechten die bij luchtverdediging wat uitgebreider te werk gaat dan simpelweg alle kalashnikovs in de lucht richten staan die toestellen gewoon aan de grond

dat werk wordt overgenomen door de JSF en de Apache

Waarom mogen wij die F22 niet

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 01:16 schreef SillyWalks het volgende:
Ok, dus we gaan voor de JSF, maar als dat te duur wordt voor de vele Nederlandse politieke partijen, laten we er dan niet al teveel kopen en een deel van het gat opvullen door onbemande vliegtuigen.
Als Nederland die dingen grotendeels zelf ontwikkelt kunnen we er echt veel geld aan verdienen + we houden ons eigen luchtruim veilig.

Hoe moeten we daar geld aan verdienen en, belangrijker nog, hoe moeten we daar ons luchtruim mee veilig houden?

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 01:18 schreef Slappy het volgende:

[..]

Waarom mogen wij die F22 niet

Als we die echt zouden willen zouden we hem ook wel mogen.
Die dingen zijn alleen zo terig duur dat we er dan maar 5 kunnen kopen ipv de +/- 85 F-35's, bovendien zijn ze niet geschikt voor de dingen die de NL luchtmacht er mee wil.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 01:22 schreef Nobu het volgende:

[..]

Hoe moeten we daar geld aan verdienen en, belangrijker nog, hoe moeten we daar ons luchtruim mee veilig houden?

Door ze te verkopen.


Zorgt voor zoveel technische banen in NL.


Luchtruim veilig houden in samenwerking met die JSF.

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 01:39 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Als we die echt zouden willen zouden we hem ook wel mogen.
Die dingen zijn alleen zo terig duur dat we er dan maar 5 kunnen kopen ipv de +/- 85 F-35's, bovendien zijn ze niet geschikt voor de dingen die de NL luchtmacht er mee wil.

F22 Unit cost US$137.5 million
Join strike figther Unit cost US$83 million
En F22 kan wel goedkoper als ze meer bouwen en exporteren.

http://www.abc.net.au/4co(...)rnets/hornets_lo.asx

Australie wil ze misschien wel ruilen voor hun POS F-18's....

quote:

Op donderdag 3 juli 2008 12:23 schreef Slappy het volgende:
F22 Unit cost US$137.5 million

Net 15 milj duurder dan een EuroFighter. Blijkt dan ook alweer waarom die helaas geen optie was.

Ik had nog altijd het liefst EuroFighters gezien, ten eerste om het eigen continent te stimuleren, en ten tweede omdat 't een air dominance fighter is als de F22, en niet een of ander mak bommenplatform als de JSF.

quote:

Op woensdag 2 juli 2008 21:29 schreef sp3c het volgende:
de A10 gaat eruit,

De eerstkomende 20 jaar nog niet...

Daarnaast is de JSF natuurlijk ook maar ontworpen als een sidekick van de F22, die het makkelijke werk mag gaan doen zodra z'n grote broer het luchtruim schoongeveegd heeft.

Jst is te veelzijdig dus gewoon mid rounder dus nergens waar die in uitblinkt.Maar zal weer iets zijn met Amerika en politiek.