R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
hoi tinoz..
psychologen gaat het meestal niet om de precieze inhoud van je angsten, maar het feit dat je angsten hebt die je beperken in je leven...
tuurlijk zouden ze het woord voor woord kunnen opschrijven, maar wil je dan dat ze met argumenten ze allemaal van je proberen af te nemen?
ik snap best dat zeggen dat je niet bang hoeft te zijn niet helpt, maar als mensen al bang kunnen zijn voor muizen of spinnen en dat dat jaren kost om ze dat af te leren, als dat al lukt, en bij jou de mensen die jou ermee proberen te helpen als angst en wantrouwen opleveren... denk je dat het lukt?
niet alle angst is irrationeel, maar als de angst voor wat dan ook jouw leven in de greep houdt is de precieze info over de angst vaak minder belangrijk dan de persoon die de angst heeft en hoe je die persoon kan laten inzien dat angst niet de drijfveer moet zijn voor alles wat hij doet....
soms kan dat door confrontatie met de angst, soms kan dat door confrontatie met zijn verleden, soms kan het ook gewoon niet omdat angst een onderdeel van de persoonlijkheid is die alleen onderdrukt kan worden om hopelijk de persoon de kans te geven nog iets van zijn leven te maken...
ik zal vast weer totaal ondiplomatiek en gevoelloos zijn volgens velen...
dan komt dat vast door mijn geestelijke problemen waarvoor ik geen medicijnen meer wil slikken...
maar ik zeg wat ik denk en hoop dat het niet totaal realiteitsloos klinkt en/of blijkt...
succes tinoz!!
psychologen gaat het meestal niet om de precieze inhoud van je angsten, maar het feit dat je angsten hebt die je beperken in je leven...
tuurlijk zouden ze het woord voor woord kunnen opschrijven, maar wil je dan dat ze met argumenten ze allemaal van je proberen af te nemen?
ik snap best dat zeggen dat je niet bang hoeft te zijn niet helpt, maar als mensen al bang kunnen zijn voor muizen of spinnen en dat dat jaren kost om ze dat af te leren, als dat al lukt, en bij jou de mensen die jou ermee proberen te helpen als angst en wantrouwen opleveren... denk je dat het lukt?
niet alle angst is irrationeel, maar als de angst voor wat dan ook jouw leven in de greep houdt is de precieze info over de angst vaak minder belangrijk dan de persoon die de angst heeft en hoe je die persoon kan laten inzien dat angst niet de drijfveer moet zijn voor alles wat hij doet....
soms kan dat door confrontatie met de angst, soms kan dat door confrontatie met zijn verleden, soms kan het ook gewoon niet omdat angst een onderdeel van de persoonlijkheid is die alleen onderdrukt kan worden om hopelijk de persoon de kans te geven nog iets van zijn leven te maken...
ik zal vast weer totaal ondiplomatiek en gevoelloos zijn volgens velen...
dan komt dat vast door mijn geestelijke problemen waarvoor ik geen medicijnen meer wil slikken...
maar ik zeg wat ik denk en hoop dat het niet totaal realiteitsloos klinkt en/of blijkt...
succes tinoz!!
De topicstarter gaat om de drie weken hetzelfde eten 
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Voor sommigen zit er niets anders op dan leven in een afgeschermd stukje van de maatschappij.. Ik sta aan de andere kant van het verhaal (mijn broer is schizofreen) en zie ook geen echte andere oplossing dan begeleid wonen voor langdurig/veelvuldig psychotische personen. De maatschappij is nu eenmaal niet ingesteld op mensen met psychoses en kan er lastig mee omgaan waardoor het leven buiten zo'n beschermde omgeving lastig en onprettig kan zijn.
m.i. stijgt jouw kwaliteit van leven als je in een begeleidend wonen project gaat.. In geval van een terugval sta je er niet alleen voor. Gaat alles goed, dan krijg je meer ruimte.
m.i. stijgt jouw kwaliteit van leven als je in een begeleidend wonen project gaat.. In geval van een terugval sta je er niet alleen voor. Gaat alles goed, dan krijg je meer ruimte.
dag
Edwin ? wat vind jij dan van de huidige werkwijze van de psychiatrie als het over paranoia/psychoses/angsten gaat ?
Save Us From Fashion !
Ik vind het wel erg jammer dat ik hier geen serieuzere antwoorden krijg, want ik was toch bloed serieus ...
Save Us From Fashion !
hoi Tinoz...quote:Op zondag 8 februari 2009 09:48 schreef tinoz het volgende:
Edwin ? wat vind jij dan van de huidige werkwijze van de psychiatrie als het over paranoia/psychoses/angsten gaat ?
ik heb er echt grote vragen bij...
ik denk dat je mensen moet aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid...
dat ze beseffen dat een stoornis pas een stoornis is als zij ziochzelf of anderen ermee storen...
ieder mens heeft zijn/haar eigenaardigheden, maar de meesten hebben daarzelf geen last van...
psychiatrie hier behandelt je vaak als niet normaal maar ik vind zelf het niks minder dan normaal dan problemen te hebben met de hedendaagse maatschappij...
toch is het vaak zo dat als je je verzet tegen dingen waarvan mensen denken dat ze vast liggen, je wordt beschouwd als gek/anders/gevaarlijk...
als we het over de werkwijze hebben...
ik geloof dat zowel psychische als lichamelijke problemen veel beter opgelost kunnen worden door een genoegzame omgeving en erkenning en lichte bijsturing doormiddel van positieve energie, dan het wijzen op fouten en vergissingen...
beloning voor wat je goed doet en ziet is altijd superieur dan straffen voor wat ze zeggen dat je fout doet...
Hoi Tinoz...
vastec regels voor behandeling zijn er niet..
iedere paaz en ggd psych bepaalt zijn eigen richtlijnen...
het is ook niet makkelijk om uit een boekje te leren hoe iemand denkt en voelt...
nog moeilijker is om daar begrip voor te hebben en te bedenken wat het beste voor diegene is...
in het geval van een psychose is het voor de meeste mensen (dus ook psychiatrisch verpleegkundigen) wel duidelijk dat de reactie van de patient op de buitenwereld niet klopt met de prikkels die de patient van die buitenwereld krijgt...
waarschijnlijk kan een moeder of ander familielid dat 24 uur per dag op je kan letten je beter steunen, maar in onze maatschappij is dsat helaas (blijkbaar) niet mogelijk...
dus nee... niet iedere dag zullem jouw verzorgers tijd hebben om meerdere uren te besteden met met jou praten en de situatie in precisie te beschrijven...
ik kan snappen dat dit jou irriteert, maar er zijn meer mensen op de wereld waarvan het leven niet geheel om hun draait....
vastec regels voor behandeling zijn er niet..
iedere paaz en ggd psych bepaalt zijn eigen richtlijnen...
het is ook niet makkelijk om uit een boekje te leren hoe iemand denkt en voelt...
nog moeilijker is om daar begrip voor te hebben en te bedenken wat het beste voor diegene is...
in het geval van een psychose is het voor de meeste mensen (dus ook psychiatrisch verpleegkundigen) wel duidelijk dat de reactie van de patient op de buitenwereld niet klopt met de prikkels die de patient van die buitenwereld krijgt...
waarschijnlijk kan een moeder of ander familielid dat 24 uur per dag op je kan letten je beter steunen, maar in onze maatschappij is dsat helaas (blijkbaar) niet mogelijk...
dus nee... niet iedere dag zullem jouw verzorgers tijd hebben om meerdere uren te besteden met met jou praten en de situatie in precisie te beschrijven...
ik kan snappen dat dit jou irriteert, maar er zijn meer mensen op de wereld waarvan het leven niet geheel om hun draait....
Steven heeft me verwezen naar Carl Gustav Jung omdat ik hem melde dat ik waarschijnlijk een "splinter-visie" heb, zelf ben ik er niet meer zeker van waar het vandaan komt maar ik weet wel dat ik dingen wel degelijk meer dan eens beleef
Heidie is vandaag vrij en Linda de Mol is nergens te bekennen
@ Edwin : Wie of wat stimuleert jou tot het geven van desinfo of grof gezegd leugens , je gedrag baart mij zorgen ..
Heidie is vandaag vrij en Linda de Mol is nergens te bekennen
@ Edwin : Wie of wat stimuleert jou tot het geven van desinfo of grof gezegd leugens , je gedrag baart mij zorgen ..
Save Us From Fashion !
wow Linda de Mol? Is ze echt zo aardig als op TV? Dat ze tijd vrijmaakt voor zulke dingen joh, je zou toch wat anders doen met je vrije tijd dan bij een paar kwijlende jostiebandleden en triangelhengsten zitten.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 16:54:02 ]
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 16:54:02 ]
oh sorry tinoz, dat wazig zijn niet jouw alleenrecht is..quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:33 schreef tinoz het volgende:
* tinoz vindt dit eigenlijk maar een beetje wazig verhaal
gelukkig weet ik mijn wazige ideeen toe te passen in mijn leven zonder opgenomen te worden...
wat niet zegt dat dat geen goed idee zou zijn.. alleen dat niemand daar nog achter is...
ik stoor mezelf en anderen niet met mijn gekke gedachten, maar geef toe dat sommig van mijn gedachten gestoord genoemd kunnen worden..
en als zelfs jij me niet kan volgen?
ik vrees grote vrezen..
@tinoz.. volgens mij antwoorde ik op jouw vraag hoe ik erover dacht...quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:27 schreef tinoz het volgende:
@ Edwin : Wie of wat stimuleert jou tot het geven van desinfo of grof gezegd leugens , je gedrag baart mij zorgen ..
dat mijn denkbeelden aders zijn maakt ze geen desinfo...
hooguit info uit een andere hoek...
ik zeg nergens dat wat ik zeg iets anders is dan mijn mening..
en ja ik heb mijn eigen "problemen"..
ik heb zaken waar ik aan werk..
ik heb (misschien verkeerd) gekozen mijn psychische aandoening een plek te geven in mijn leven..
dat betekend dat ik probeer de positieve dingen eraan te gebruiken en de negatieve te onderdrukken of negeren...
en idd.. mijn psych, dokter en sommige vrienden ontraden mij dit...
maar ik ben liever mezelf..
foute keuze, misschien, waarschijnlijk..
maar we mijn keuze..
en zolang het blijft bij stomme opmerkingen van mij op internet...
zolang ik mezelf of de mensen waarom ik geef geen pijn doe.. (de mense waarom ik niet geef trouwens ook niet)
zolang blijf ik bij mijn keuze..
hoe eng het soms ook is...
maarja..
sorry.. verder over jouw topic...
waar ik het overhad is jouw toevoeging en antwoord op de stellingen, daarmee bedoelde ik niet dat iedereen maar gewoon zijn mening erover zou geven maar dat er met feiten gewerkt zou worden zoals RE deed met zijn link over Trimbos.
Daardoor weet een lezer dat een psychiater aangeraden wordt zich toch voor ongeveer de helft van zijn/haar diagnoze , aan een bepaald patroon te houden.
jij zegt daarintegen het volgende :
Jij zegt dus dat dat niet zo is
Daardoor weet een lezer dat een psychiater aangeraden wordt zich toch voor ongeveer de helft van zijn/haar diagnoze , aan een bepaald patroon te houden.
jij zegt daarintegen het volgende :
quote:vastec regels voor behandeling zijn er niet..
iedere paaz en ggd psych bepaalt zijn eigen richtlijnen...
Jij zegt dus dat dat niet zo is
Save Us From Fashion !
ach.....
ik moet minder TV kijken , die kaping van gister op sbs6 was ook een beetje te veel van het goeie, als ik dan kijk naar hoe mensen op Fok reageren concludeer ik daar dan ook snel uit dat fok een filter heeft , is niet normaal he meer dan 100 views op een topic zonder ook maar 1 reactie ....
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 18-02-2009 14:20:30 ]
ik moet minder TV kijken , die kaping van gister op sbs6 was ook een beetje te veel van het goeie, als ik dan kijk naar hoe mensen op Fok reageren concludeer ik daar dan ook snel uit dat fok een filter heeft , is niet normaal he meer dan 100 views op een topic zonder ook maar 1 reactie ....
[ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 18-02-2009 14:20:30 ]
Save Us From Fashion !
Dat lijkt me gewoon een teken dat jouw topic voor anderen lang niet zo interessant is als voor jou.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:06 schreef tinoz het volgende:
ach.....
ik moet minder TV kijken , die kaping van gister op sbs6 was ook een beetje te veel van het goeie, als ik dan kijk naar hoe mensen op Fok reageren concludeer ik daar dan ook snel uit dat fok een filt heeft , is niet normaal he meer dan 100 views op een topic zonder ook maar 1 reactie ....
zzz
overigens, ik vermoed best wel dat je een punt hebt, met het idee dat je 'psychoses' zozeer deel zijn gaan uitmaken van je persoonlijkheid, dat je er eigenlijk geen daadwerkelijk probleem meer hierdoor ervaart...
En in die zin een permanente opname niet echt noodzakelijk is vanwege een vermeend 'gevaar-zijn-voor-jezelf'
het is een karaktereigenschap geworden.. misschien zelfs een vorm van 'behagelijkheid' en het meest 'constante' deel van je leven:
Zolang je maar een schizofrene-paranoide persoon blijft, heb je ook een garantie van een voortdurende aandacht van hulpverleners en zul je niet snel vereenzamen.
Zou je 'normaal' zijn, verword je al snel tot grijze muis, krijg je weinig aandacht meer en verlies je juist alles wat nu deel uitmaakt van je dagelijkse leven.
Aan de andere kanrt, vanuit de hulpverlening kan juist het aansturen op een permanente Opname wel eens een methode zijn om je te dwingen een keuze te maken... wil je 'geholpen' worden, wil je ook normaal gaan leven, kun je door blijven leven in de huidige maatschappij en in redelijke vrijheid leven..
Heb je echter geen interesse om van je paranoia en schizofrenie af te komen, juist omdat die wel 'behagelijk' is, ontkom je niet aan die permanente opname, domweg omdat vanuit een kostenafweging gezien, het stukken duurder is een onwillige persoon een soort van permante 'levensbegeleiding' te geven die zelf geen vernatwoordelijkheidsgevoel heeft en ook niet 'wil' hebben, dan om die gewoon in een afgesloten cel te stoppen en verder weg te laten rotten
En in die zin een permanente opname niet echt noodzakelijk is vanwege een vermeend 'gevaar-zijn-voor-jezelf'
het is een karaktereigenschap geworden.. misschien zelfs een vorm van 'behagelijkheid' en het meest 'constante' deel van je leven:
Zolang je maar een schizofrene-paranoide persoon blijft, heb je ook een garantie van een voortdurende aandacht van hulpverleners en zul je niet snel vereenzamen.
Zou je 'normaal' zijn, verword je al snel tot grijze muis, krijg je weinig aandacht meer en verlies je juist alles wat nu deel uitmaakt van je dagelijkse leven.
Aan de andere kanrt, vanuit de hulpverlening kan juist het aansturen op een permanente Opname wel eens een methode zijn om je te dwingen een keuze te maken... wil je 'geholpen' worden, wil je ook normaal gaan leven, kun je door blijven leven in de huidige maatschappij en in redelijke vrijheid leven..
Heb je echter geen interesse om van je paranoia en schizofrenie af te komen, juist omdat die wel 'behagelijk' is, ontkom je niet aan die permanente opname, domweg omdat vanuit een kostenafweging gezien, het stukken duurder is een onwillige persoon een soort van permante 'levensbegeleiding' te geven die zelf geen vernatwoordelijkheidsgevoel heeft en ook niet 'wil' hebben, dan om die gewoon in een afgesloten cel te stoppen en verder weg te laten rotten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 12:28 schreef RM-rf het volgende:
overigens, ik vermoed best wel dat je een punt hebt, met het idee dat je 'psychoses' zozeer deel zijn gaan uitmaken van je persoonlijkheid, dat je er eigenlijk geen daadwerkelijk probleem meer hierdoor ervaart...
En in die zin een permanente opname niet echt noodzakelijk is vanwege een vermeend 'gevaar-zijn-voor-jezelf'
het is een karaktereigenschap geworden.. misschien zelfs een vorm van 'behagelijkheid' en het meest 'constante' deel van je leven:
Zolang je maar een schizofrene-paranoide persoon blijft, heb je ook een garantie van een voortdurende aandacht van hulpverleners en zul je niet snel vereenzamen.
Zou je 'normaal' zijn, verword je al snel tot grijze muis, krijg je weinig aandacht meer en verlies je juist alles wat nu deel uitmaakt van je dagelijkse leven.
Aan de andere kanrt, vanuit de hulpverlening kan juist het aansturen op een permanente Opname wel eens een methode zijn om je te dwingen een keuze te maken... wil je 'geholpen' worden, wil je ook normaal gaan leven, kun je door blijven leven in de huidige maatschappij en in redelijke vrijheid leven..
Heb je echter geen interesse om van je paranoia en schizofrenie af te komen, juist omdat die wel 'behagelijk' is, ontkom je niet aan die permanente opname, domweg omdat vanuit een kostenafweging gezien, het stukken duurder is een onwillige persoon een soort van permante 'levensbegeleiding' te geven die zelf geen vernatwoordelijkheidsgevoel heeft en ook niet 'wil' hebben, dan om die gewoon in een afgesloten cel te stoppen en verder weg te laten rotten
je doet net alsof het een keus is die ik bewust gemaakt heb, zo ligt het niet . Een psychose overkomt je en daar heeft een mening , overtuiging of keuze niets mee van doen geloof ik. Er is een verschil tussen mijn psychoses en mijn ideeën
Save Us From Fashion !
tinoz, ik ga je topics even bundelen enzo want het wordt wat onoverzichtelijk...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe oud ben je tinoz?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
het zal je best overkomen zijn...quote:Op dinsdag 17 februari 2009 16:35 schreef tinoz het volgende:
[..]
je doet net alsof het een keus is die ik bewust gemaakt heb, zo ligt het niet . Een psychose overkomt je en daar heeft een mening , overtuiging of keuze niets mee van doen geloof ik. Er is een verschil tussen mijn psychoses en mijn ideeën
hoe je er echter verder mee omgaat is wel degelijk ook iets waar je wel degelijk een grote rol inspeelt..
en juist op dat punt heb ik sterk de indruk dat je psychose voor jou zeer 'behaaglijk' geworden is..
het is het ultieme excuus jezelf ook geen 'grenzen' te stellen, jezelf te verliezen in eindeloze fantasieen en gewoon lekker onverantwoordelijk en 'kinds' te mogen zijn...
onderwijl genietend van de bemoederende zorg van allerhande 'verpleger-figuren' die jouw weigering voor jezelf te zorgen graag willen 'opvangen' (al dan niet omdat hulpverlening hun beroep is, ofwel een hoop anderen die mogelijk in zulke figuren als jou een 'hulpbehoevend persoon' zien)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
