POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin. Iedereen is van harte welkom.
[ Bericht 13% gewijzigd door sigme op 23-06-2008 18:46:00 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door sigme op 23-06-2008 18:46:00 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hiquote:Milieuvriendelijk en diervriendelijk, gaan die twee wel samen?
Van onze verslaggeefster Maartje van Hoek
In matigen met vlees ziet iedereen wel iets. Maar verder naderen de fractieleider van de Partij voor de Dieren en de vleesimporteur elkaar niet.
DEN HAAG ‘Een vegetariër in een Hummer is milieuvriendelijker dan een vleeseter op de fiets.’
Marianne Thieme van de Partij voor de Dieren kan haar inzet voor het Volkskrant op Zondagdebat niet beknopter verwoorden.
Vlees eten is niet alleen slecht voor dier en mens, maar het milieueffect is ook nog eens enorm, zegt ze. Als we met z’n allen in Nederland een dag per week geen vlees eten, zijn alle CO2-doelstellingen van het kabinet gerealiseerd.
‘Het slechtste van alles is dat er te veel mensen op deze wereld zijn’, is het antwoord van vleesimporteur Jack van Messel.
In debatcentrum De Rode Hoed gingen ethicus en dierenarts Frans Stafleu, Marianne Thieme en Jack van Messel zondag in gesprek over vlees.
We moeten matigen in vleesconsumptie, is de gezamenlijke conclusie. Daar kan de regering wat aan doen: de prijs van biologisch vlees moet niet omlaag. In plaats daarvan moeten de 25 kippenpoten voor 2 euro die ernaast liggen in het supermarktschap, fors in prijs worden verhoogd. ‘We moeten niet denken dat mensen rationele wezens zijn die verstandig kiezen’, zegt ethicus Stafleu.
Gaan milieuvriendelijk en diervriendelijk wel samen? Varkensflats zijn goed voor het milieu (ze kosten weinig ruimte, die elders voor kan worden benut), maar zijn niet goed voor het dierenwelzijn. ‘Mevrouw Thieme hinkt op twee benen’, zegt Van Messel, die zijn rundvlees uit Brazilië importeert.
Daar wonen de koeien op flinke lappen grond in de buitenlucht.
‘Of je bent voor dierenwelzijn, óf je bent voor het milieu. Niet allebei.’ Volgens Thieme kan het wel samen; minderen in vleesconsumptie en de boer door middel van subsidie stimuleren milieuvriendelijk en duurzaam zijn vee te houden.
Is verbieden van vlees eten de oplossing? ‘Nee’, zegt Thieme.
‘Een smakelijk alternatief voor vlees realiseren is de oplossing.’
‘Nee’, zegt ook Van Messel. ‘Dat werkt averechts. Dan krijgen we een underground-vleesconsumptiecircuit .
‘Ja’, zegt Stafleu. ‘Ik snap niet waarom we mensen laten kiezen.’
Hoe zou zo'n underground-vleesconsumptiecircuit er uit zien?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
is iedereen Lingo aan het kijken ofzo 
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
het woord is : metaal
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Hinken op twee benen! Modern zaklopen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Toch grappig dat het eerst over kippepoten gaatquote:Op maandag 23 juni 2008 19:11 schreef sigme het volgende:
Hinken op twee benen! Modern zaklopen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik kan nog gelijk krijgen...quote:Op woensdag 14 maart 2007 23:49 schreef Monidique het volgende:
Voorspelling: Nobelprijs voor de Vrede gaat dit of volgend jaar naar die Zimbabwaanse oppositieleider.
Kan, maar hij heeft zich teruggetrokkenquote:
Het klinkt ook gewoon niet (als je het al kan uitspreken), the nobel peace award goes to mr Tsvangirai of Zimbabwe
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
.
.
quote:
Racist.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Wat is er zo leuk aan verzuipende gooks, du_ke?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ooit wel eens zo'n loempia gegeten?quote:Op maandag 23 juni 2008 20:01 schreef Aoristus het volgende:
Wat is er zo leuk aan verzuipende gooks, du_ke?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou het een fetisj zijn van M. en D.?quote:Op maandag 23 juni 2008 20:01 schreef Aoristus het volgende:
Wat is er zo leuk aan verzuipende gooks, du_ke?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
