abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59549799
Ter vervanging van dit gesloten topic Netwerk - Wat is Nederland een FOUT FOUT FOUT land , gestart door Lambiekje, stel ik een nieuwe topic voor over het eigenlijke onderwerp: bijna duizend tieners in Nederland zitten onschuldig opgesloten in jeugdgevangenissen. Netwerk besteedde er eerder deze week een uitvoerige reportage aan, te zien op: http://www.netwerk.tv/archief/7275787/3205/Tieners_in_de_cel.html
quote:
Zij hebben niets misdaan en toch zitten zij gevangen. Bijna duizend jongens en meisjes zitten in Nederland zonder strafblad achter slot en grendel. De reden: er is geen plek voor hen in de gesloten jeugdzorg. 'Voor hun eigen veiligheid' gaan de tieners voor korte of langere tijd de jeugdgevangenis in. In Netwerk een gesprek met de 13-jarige Vanity die werd opgesloten om haar te beschermen tegen loverboys. Vanity: "Ik heb het gevoel dat ik word gestraft terwijl zij vrij rondlopen en doen wat zij willen." Verder een gesprek met de moeder van de 14-jarige Linsey. Linsey zit al wekenlang in de cel; haar moeder voert een verbeten strijd om haar dochter vrij te krijgen. Moeder Jacqueline: "Vorige week belde Linsey op en zei: 'Mama? Ik wil niet meer. Ik maak er een eind aan.'"
Ook de reacties op het item laten weinig aan duidelijkheid te wensen over?
quote:
Mijn dochter zit onschuldig vast in Lelystad en is 12 jaar. Jeugdzorg gaat zelfs zo ver dat als een ouder het niet eens is met de leugens die er over hem of haar worden geschreven en daar voor een advocaat neemt en alles tot de laatste dag aanvecht dan ben je een lastige ouder en mag je zelfs geen bezoek contact of telefonisch contact meer met je eigen kind. Zelfs al schreeuwt je kind om hulp en wil ze bij je zijn. Ik vecht door tegen deze vorm van mensenhandel en het machtige jeugdzorg tot aan het europese hof. Wist u dat jeugdzorg 50.000 euro krijgt per uitgeschreven o.t.s en voor een uithuisplaatsing nog eens een derde er bovenop. Het is pure kolder wat er hier in onze zogenaamde democratie gebeurt.
quote:
Ook mijn kind zit sinds 3 juni 'vast' in Het Poortje in Veenhuizen. Wij wonen in Den Haag, dus alleen om mijn dochter te bezoeken ben ik ca 8-10 uur aan het reizen. Er heeft inmiddels een stuk over mijn kind in de Telegraaf gestaan en publiciteit vindt Jeugdzorg niet leuk. Ook van advocaten zijn ze niet gek. Ik blijf vechten tegen Jeugdzorg en het gestoorde systeem die dit onmenselijke mogelijk maakt! Een ding verdienen deze kinderen en mijn dochter: dat is dat wij voor ze blijven vechten en ze als ouders die om hulp kwamen vragen er voor blijven zorgen dat ze die dan ook krijgen. Jeugdzorg Haaglanden is wat ons betreft failliet, vol overwerkte en overspannen medewerkers die allemaal z.s.m. op zoek zijn naar een andere baan. Een van de redenen die volgens ons oorzaak is van de detinering van onze dochter is dat wij zo dom zijn geweest om, op een nette manier, te vragen voor een andere voogd. (en een gefrustreerde voogdes is heel gevaarlijk! blijkt nu) Blijf vechten tegen dit onrecht.
Zijn deze tieners het slachtoffer van misstanden in de jeugdzorg en van tekortschietend (straf)beleid of is dit de beste manier om deze kinderen te beschermen en is hun opsluiting daarom verstandig?
pi_59550236
Opsluiten van kinderen is nooit goed, maar van kinderen die niks misdaan hebben, is het een schandaal.
pi_59550339
Is het niet gewoon zo dat de situatie nu het minste van 2 kwaden is? Door ze gewoon thuis te laten of op straat te laten rondzwerven help je ze soweiso niet.

Ik hoorde toch laatst een bericht dat diverse jeugdgevangenissen worden aangepast voor het opvangen van deze groep?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 20 juni 2008 @ 14:18:40 #4
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_59550409
Dit lijkt mijvoor die ouders echt zo'n Kafka verhaal!
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_59551252
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 13:57 schreef Elfletterig het volgende:
Ter vervanging van dit gesloten topic Netwerk - Wat is Nederland een FOUT FOUT FOUT land , gestart door Lambiekje, stel ik een nieuwe topic voor over het eigenlijke onderwerp: bijna duizend tieners in Nederland zitten onschuldig opgesloten in jeugdgevangenissen. Netwerk besteedde er eerder deze week een uitvoerige reportage aan, te zien op: http://www.netwerk.tv/archief/7275787/3205/Tieners_in_de_cel.html
[..]

Ook de reacties op het item laten weinig aan duidelijkheid te wensen over?
[..]


[..]

Zijn deze tieners het slachtoffer van misstanden in de jeugdzorg en van tekortschietend (straf)beleid of is dit de beste manier om deze kinderen te beschermen en is hun opsluiting daarom verstandig?
Volgens mij zijn deze kinderen veelal het slachtoffer van falende ouders. Waarom starten we niet eens de discussie op over een bewijs tot kinderen. het moet maar eens afgelopen zijn met het ongecontroleerd voortplanten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59551603
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 14:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Volgens mij zijn deze kinderen veelal het slachtoffer van falende ouders. Waarom starten we niet eens de discussie op over een bewijs tot kinderen. het moet maar eens afgelopen zijn met het ongecontroleerd voortplanten.
Precies anticonceptiemiddelen de lucht in spuiten (chemtrails ) en pas als je bent geslaagd voor je ouder-examen krijg je de antistoffen zodat je je voort kan planten.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_59551680
Dit speelt toch al een tijdje? Ik meen hier 2 jaar geleden o.i.d. ook al eens een reportage over gezien te hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59551787
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 15:05 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Precies anticonceptiemiddelen de lucht in spuiten (chemtrails ) en pas als je bent geslaagd voor je ouder-examen krijg je de antistoffen zodat je je voort kan planten.
Dat gaat weer net even te ver , maar ik ben wel benieuwd naar de achtergronden van de kinderen die in de jeugdzorg vleesmolen zitten. Denk dat 70% terug te voeren is op gebrekkige opvoeding. Klinkt misschien lullig, maar daar ligt wel het probleem naar mijn mening. Nu moet zeker de rest van de maatschappij betalen omdat iedereen maar denkt dat voorplanten een vaststaand recht is. Ik mag toch ook niet zomaar een auto besturen, maar een kind de wereld op schoppen is in 30 minuten gedaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59552128
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 15:12 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dat gaat weer net even te ver , maar ik ben wel benieuwd naar de achtergronden van de kinderen die in de jeugdzorg vleesmolen zitten. Denk dat 70% terug te voeren is op gebrekkige opvoeding. Klinkt misschien lullig, maar daar ligt wel het probleem naar mijn mening. Nu moet zeker de rest van de maatschappij betalen omdat iedereen maar denkt dat voorplanten een vaststaand recht is. Ik mag toch ook niet zomaar een auto besturen, maar een kind de wereld op schoppen is in 30 minuten gedaan.
Ik denk dat de kosten nou niet bepaald op de ouders te verhalen zijn. Het zou me zelfs niet verbazen als de kosten van dergelijke procedures hoger zouden zijn dan de baten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59553004
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 15:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik denk dat de kosten nou niet bepaald op de ouders te verhalen zijn. Het zou me zelfs niet verbazen als de kosten van dergelijke procedures hoger zouden zijn dan de baten.
Juist, daarom juist een kinderbewijs.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59553192
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:02 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Juist, daarom juist een kinderbewijs.
En abortus als ze toch zwanger worden zonder kinderbewijs?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_59553200
Hier was een aantal jaar geleden ook een item over, en damn, als je die oncapabele ouders ziet... 'ja ik snap ook nie dat mijn samanta steeds naar die loverboys gaat...' zo verzuchten ze al kettingrokend...
pi_59553668
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:09 schreef Monolith het volgende:

[..]

En abortus als ze toch zwanger worden zonder kinderbewijs?
Nee hoor er zijn genoeg capabele ouders die graag een kind willen en er geen kunnen krijgen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59553669
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:10 schreef Toeps het volgende:
Hier was een aantal jaar geleden ook een item over, en damn, als je die oncapabele ouders ziet... 'ja ik snap ook nie dat mijn samanta steeds naar die loverboys gaat...' zo verzuchten ze al kettingrokend...
en daarom is het terecht dat die kinderen in de bak zitten .. eerst het slachtoffer van ouders die hun taak niet aankunnen en nu ook nog eens slachtoffer van het systeem ?
pleased to meet you
pi_59553734
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:28 schreef moussie het volgende:

[..]

en daarom is het terecht dat die kinderen in de bak zitten .. eerst het slachtoffer van ouders die hun taak niet aankunnen en nu ook nog eens slachtoffer van het systeem ?
terecht is het niet. Daarom moet je de oorzaak van het probleem wegnemen, niet symptoom bestrijding. Daar los je het probleem niet mee op.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59553780
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nee hoor er zijn genoeg capabele ouders die graag een kind willen en er geen kunnen krijgen.
Valt vies tegen en bovendien betwijfel ik ten zeerste in hoeverre je een effectief 'kinderbewijs' kunt ontwikkelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 20 juni 2008 @ 16:37:52 #17
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_59553885
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 15:12 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dat gaat weer net even te ver , maar ik ben wel benieuwd naar de achtergronden van de kinderen die in de jeugdzorg vleesmolen zitten. Denk dat 70% terug te voeren is op gebrekkige opvoeding. Klinkt misschien lullig, maar daar ligt wel het probleem naar mijn mening. Nu moet zeker de rest van de maatschappij betalen omdat iedereen maar denkt dat voorplanten een vaststaand recht is. Ik mag toch ook niet zomaar een auto besturen, maar een kind de wereld op schoppen is in 30 minuten gedaan.
Denk dat je daar inderdaad gelijk in heb.
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:28 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nee hoor er zijn genoeg capabele ouders die graag een kind willen en er geen kunnen krijgen.
Gedwongen adoptie of abortus gaat me dan weer net te ver. Gedwongen sterilisatie zou ik me in extreme gevallen (je eigen kinderen vermoorden, en zeer zware mishandeling / misbruik bijv.) wel in kunnen vinden

Geen idee hoe je anders voor elkaar moet krijgen dat incapabele ouders toch kinderen krijgen overigens, is denk ik iets dat er altijd is geweest en zal zijn. Accepteren dus.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_59554229
Ik voel met je mee Boris, als het gaat om die ouders en een bewijs tot kinderen - dat zou in heel veel gevallen problemen voorkomen maar de vraag is of dit nou hier ook altijd opgaat.

Het gaat hier volgens mij ook om situaties waarin de ouders lang niet altijd schuld hebben. Er zijn ook kinderen die totaal ontsporen of klem komen te zitten terwijl ze in een liefdevol nest opgroeien.

Het principiele punt hier blijft dat je niet in de gevangenis hoort te zitten als je niets hebt misdaan.
pi_59554403
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 16:52 schreef SCH het volgende:
Ik voel met je mee Boris, als het gaat om die ouders en een bewijs tot kinderen - dat zou in heel veel gevallen problemen voorkomen maar de vraag is of dit nou hier ook altijd opgaat.

Het gaat hier volgens mij ook om situaties waarin de ouders lang niet altijd schuld hebben. Er zijn ook kinderen die totaal ontsporen of klem komen te zitten terwijl ze in een liefdevol nest opgroeien.

Het principiele punt hier blijft dat je niet in de gevangenis hoort te zitten als je niets hebt misdaan.
dat is hoogstens 30% van de gevallen, maar als die andere 70% zou wegvallen zou er genoeg geld zijn om de echte probleem gevallen een goed alternatief te bieden
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_59554518
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 15:08 schreef Monolith het volgende:
Dit speelt toch al een tijdje? Ik meen hier 2 jaar geleden o.i.d. ook al eens een reportage over gezien te hebben.
dit speelt al een aantal jaar inderdaad, maar blijkbaar is er niets verberterd, het is alleen maar erger geworden.
ken zelf ook een meisje wat een half jaar in een jeugdgevangenis heeft gezeten vanwege gebrek aan plek in de normale instellingen.. en ze zitten daar gewoon tussen het echte tuig, moeten gewoon meedoen met het gevangenisregime, ook al horen ze daar niet..
zeer triest ja..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')