Net als nu. Uit hypotheken die prima kunnen worden verstrekt aan inkomens die die hypotheken nu ook krijgen. Er zal hooguit meer noodzaak ontstaan om te sparen voordat een huis wordt gekocht. Wat geen slechte ontwikkeling hoeft te zijn.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 19:05 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
"Resultaat daarvan: De prijzen gaan weer sky-high tot e.e.a. zich weer uitbalanceert. Het zou me niets verbazen als we dan weer dicht bij de huidige prijzen uitkomen."
Waar komt dat geld dan vandaan waardoor de huizenprijzen sky-high gaan?
quote:Op vrijdag 20 juni 2008 17:25 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Daar ben ik al...
60% lijkt mij wat veel. De meeste experts zeggen 20 tot 30%
Typische username zeg....quote:Op vrijdag 20 juni 2008 14:22 schreef ManAtWork het volgende:
Waar blijft vastgoedzeepbel? Die heeft hier een uitgesproken mening over.
Een ideaal topic om zijn mening te uiten!
Denk je dat? Banken zullen in een daling van huizenprijzen helemaal niet happig zijn om je een lening te verstrekken, en veel mensen zullen niet verhuizen als hun woning zoveel minder waard is.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 13:06 schreef Klonk het volgende:
Ik zou het niet erg vinden, kan ik als starter eindelijk een huis kopen
De wens is de moeder van de gedachte, of niet?quote:Op vrijdag 20 juni 2008 19:31 schreef ToMaSZ het volgende:
[..]
Net als nu. Uit hypotheken die prima kunnen worden verstrekt aan inkomens die die hypotheken nu ook krijgen. Er zal hooguit meer noodzaak ontstaan om te sparen voordat een huis wordt gekocht. Wat geen slechte ontwikkeling hoeft te zijn.
En ik blijf erbij dat als de vraag het aanbod overstijgt, de prijzen gewoon zullen stijgen. Ik verkoop m'n woning immers niet voor 2 ton als er zoveel mensen op azen dat ik er 2,5 ton voor kan krijgen..
Wederom een artikel wat betrekking heeft op de amerikaanse situatie. Kom nou eens met feiten die onweerlegbaar op de Nederlandse situatie betrekking heeft, met in acht neming van het feit dat de woning- en hypotheekmarkt hier wezenlijk anders is dan in de VS. Onze woningmarkt heeft het meeste weg van de Engelse, maar de hypotheekmarkt is (aan de consumentenkant) onvergelijkbaar met andere markten.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 20:39 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
De wens is de moeder van de gedachte, of niet?
kredietdeflatie
Weet je wel waar het geld voor jouw hypotheek vandaan komt?
Heb je stront in je ogen ofzo dat je dat artikel zelf niet kan lezen? Met zo'n nickname kan ik ook niet de minste vorm van onafhankelijkheid van jou verwachten trouwens.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 21:45 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
"Wederom een artikel wat betrekking heeft op de amerikaanse situatie"
Waarom? Leg dat eens gedetailleerd uit..
Wie is er nou wel onafhankelijk dan?quote:Op vrijdag 20 juni 2008 21:50 schreef Q. het volgende:
[..]
Heb je stront in je ogen ofzo dat je dat artikel zelf niet kan lezen? Met zo'n nickname kan ik ook niet de minste vorm van onafhankelijkheid van jou verwachten trouwens.
In Amerika verstrekten ze hypotheken aan mensen zonder inkomen, puur speculerend op waardestijging, dat levert problemen op op het moment dat de prijzen even gelijk blijven of zakken, te meer daar dergelijke hypotheken werden doorverkocht als financieel product (en dus een kat in de zak bleken...). Gevolg: instortende huizenmarkt, slechte leningen, hand op de knip bij banken voor leningen aan branchegenoten. Alleen van dat laatste heeft nederland lastquote:Op vrijdag 20 juni 2008 17:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat dachten ze in Amerika ook.
Da's wel een idiote stijging. Voor zover ik weet is er eind jaren 90 tot ongeveer 2001 sprake geweest van flinke stijgingen, maar dit is wel een erg flinke... verviervoudigd.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 22:39 schreef eriksd het volgende:
Ons huis kostte 300.000 gulden, 10 jaar geleden. We hebben het zonder hyptheek gekocht, en nu, is een ander huis in de straat, voor 550.000 euro weggegaan. Dat is echt teveel van het goede, kan niet lang meer goed gaan.
Je geeft nu precies aan waarom de komende jaren de prijzen minimaal zullen stijgen of mischien wel dalen?quote:Op vrijdag 20 juni 2008 17:24 schreef ToMaSZ het volgende:
Disclaimer: onderstaande reactie is slechts bedoeld om te schetsen dat alle redeneringen gissen zijn. En daarnaast om aan te geven dat ik niet geloof in prijsdalingen van tientallen procenten in de prijsklasse onder de pakweg 5 ton.
Ik ga even net zo kort door de bocht als de 'expert' uit het interview..
De ratio moest tussen de 3 en 4 zijn he?
Gemiddelde huizenprijs ligt op 240K. Daarvoor heb je een eensgezinswoning. Een eensgezinswoning betrek je, je raadt het al, in zijn algemeenheid niet in je eentje (vroegah kocht bijna niemand 'samen' een huis, nu wel, dat moet ook meewegen lijkt me). Met z'n tweeen is best normaal en dan kun je dus in veel gevallen (starters, nog geen koters, redelijk-goed opgeleid) rekenen met 2x 30K = 60K. HOPPA! Een ratio van 4. We zitten historisch gezien aan de hoge kant, maar niet dramatisch. Is de hypotheekrente ook nog eens niet dramatisch hoog en de HRA nog steeds in stand, dus kopen is dan statistisch gezien niet eens vreselijk onbetaalbaar!
De krapte zit als je het mij vraagt bij velen ook in hun hoofd. Elke starter met een inkomen van 30K wil een eensgezinswoning om in z'n uppie te bewonen. Ding moet ook nog in de binnenstad staan en 2 eigen parkeerplaatsen hebben. Ohja, en een A-label!
Mijn vorige appartement was 120K. 65m2 in A'dam. Na 2,5 jaar verkocht voor 150 en nu samen met m'n vriendin een leuke tussenwoning van 230. En nog altijd alles prima betaalbaar. Tent verbouwd, op vakantie kunnen, leuke dingen doen en boodschappen halen bij de AH. En nee, we doen echt geen ton per jaar.
Ik verwacht dat de prijzen zullen blijven stijgen, maar niet meer met het tempo van de afgelopen 20 jaar. Een daling zie ik vooralsnog niet gebeuren, of de HRA moet verdwijnen terwijl er tegelijkertijd een soort na-oorlogse bouwdrift ontstaat.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 00:27 schreef PietPrak het volgende:
[..]
Je geeft nu precies aan waarom de komende jaren de prijzen minimaal zullen stijgen of mischien wel dalen?
Begin jij nu maar eens met een gedetailleerde uitleg over waarom de situatie bij ons zo gelijk is aan de Amerikaanse situatie. En kom niet met het feit dat er onvoldoende tegenwaarde bestaat voor uitstaande kredieten in welke vorm dan ook. Zo werkt het economisch systeem wereldwijd al sinds de uitvinding van het girale geld.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 21:45 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
"Wederom een artikel wat betrekking heeft op de amerikaanse situatie"
Waarom? Leg dat eens gedetailleerd uit..
Ik verwacht dat de prijzen minstens 30% gaan dalenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:05 schreef ToMaSZ het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de prijzen zullen blijven stijgen, maar niet meer met het tempo van de afgelopen 20 jaar. Een daling zie ik vooralsnog niet gebeuren, of de HRA moet verdwijnen terwijl er tegelijkertijd een soort na-oorlogse bouwdrift ontstaat.
Het blijft speculeren he. Maar zo lang er aan het systeem en de markt weinig tot niets wijzigt.... vraag ik me af of de impuls die de bubble moet laten breken wel komt, of dat er enkel een klein stukje deflatie optreedt om e.e.a. wat meer in balans te trekken. Dus: een langzame koerswijziging ipv een plotselinge klap.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:20 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de prijzen minstens 30% gaan dalen
+1 Verstandigquote:Op vrijdag 20 juni 2008 23:37 schreef Serphiot het volgende:
Ik ben blij dat ik mijn huis net verkocht heb, ik ben gaan samenwonen met mijn vriendin en we zijn in een huurhuis gaan wonen.
Dan moet je wel iemand vinden die jou met verlies zijn woning laat overnemen. En een hypotheek krijgen op een woning die net een klap heeft gehad, met een inkomen dat nu kennelijk niet toereikend is voor die woning... Good luck!quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:22 schreef marcb1974 het volgende:
Kom maar op met die daling. Dan kan ik ook een huis kopen
Tegen die tijd zijn er hypotheek verstrekkers zat die van hun onderpanden af willenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:25 schreef ToMaSZ het volgende:
[..]
Dan moet je wel iemand vinden die jou met verlies zijn woning laat overnemen. En een hypotheek krijgen op een woning die net een klap heeft gehad, met een inkomen dat nu kennelijk niet toereikend is voor die woning... Good luck!
Huren is meestal veel goedkoper dan kopen. Zeker wanneer je OZB en onderhoudskosten, etc. meerekent. (Mits de gewenste huurwoning beschikbaar is, dan)quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:38 schreef drexciya het volgende:
Ieder jaar wordt geroepen dat de huizenprijzen in gaan storten in Nederland. Maar, zolang de huurprijzen in de vrije markt (wat een debiele uitdrukking trouwens) hoog zijn ten opzichte van de woonlasten van een huizenbezitter, zal dat nog niet gebeuren.
Daar zit hem een beetje het probleem, zeker bv hier in Utrecht. Of in Amsterdam.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
(Mits de gewenste huurwoning beschikbaar is, dan)
Ja, natuurlijk. Dat zijn ook belachelijke situaties aldaar. Maar ook kopen is dan gigantisch duur.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:47 schreef Q. het volgende:
[..]
Daar zit hem een beetje het probleem, zeker bv hier in Utrecht. Of in Amsterdam..
En wat is jouw commentaar bij dit filmpje? Dat de prijsstijging onder de 3% zakt is nou nog niet echt hetzelfde als dat de huizenprijzen met 30% afnemen, wel?quote:
Dat is wel dood geld waar je op lange termijn geen reeel rendement op maakt.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:51 schreef LXIV het volgende:
Aflossen reken ik dan nog niet eens mee, want dat is natuurlijk wél een vorm van vermogensopbouw.
Dat maakt het argument voor dalende prijzen (in elk geval gecompenseerd voor inflatie) alleen maar sterker. Uiteindelijk gelden gewoon de economische wetten. Op lange termijn kunnen huizenprijzen nooit harder stijgen dan de inflatie, zie ook de geschiedenis. Het is ook eenvoudig te begrijpen waarom dat zo is.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar aan de andere kant wacht ik al 20 jaar tot de woningen goedkoper worden en in die periode zijn ze alleen explosief duurder geworden.
had je beter 20 jaar geleden kunnen kopenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar aan de andere kant wacht ik al 20 jaar tot de woningen goedkoper worden en in die periode zijn ze alleen explosief duurder geworden.
20 jaar geleden aan het begin van mijn carriere kon ik me ook al geen koppwoning veroorloven, dus het wachten is niet gebaseerd op een overtuiging maar bittere noodzaak.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:18 schreef Slasher het volgende:
[..]
had je beter 20 jaar geleden kunnen kopen![]()
iedereen toch met dat wachten, zoals je zegt dat deden mensen 20 jaar geleden ook
Vuile mazzelaar! Daarom zit je nu nog steeds in een veel te goedkope gesubsidieerde huurwoning.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
20 jaar geleden aan het begin van mijn carriere kon ik me ook al geen koppwoning veroorloven, dus het wachten is niet gebaseerd op een overtuiging maar bittere noodzaak.
Nog veel meer mazzel, ik zat in een huurflatje... Laat dat nou onderdeel worden van het eerste stadsvernieuwings project ooit in dit dorp. Nu zit ik dus in een hoek eengezinswoning met een tuin voor, tuin achter 3 verdiepingen voor 375,-/maandquote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vuile mazzelaar! Daarom zit je nu nog steeds in een veel te goedkope gesubsidieerde huurwoning.
Zo lang mogelijk blijven zitten zeg ik! Dan pwn je iedereen
Leuke piek op het einde, maar deze grafiek betreft niet de Nederlandse situatie. Hier is de stijging er sinds 2001 al een beetje uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat maakt het argument voor dalende prijzen (in elk geval gecompenseerd voor inflatie) alleen maar sterker. Uiteindelijk gelden gewoon de economische wetten. Op lange termijn kunnen huizenprijzen nooit harder stijgen dan de inflatie, zie ook de geschiedenis. Het is ook eenvoudig te begrijpen waarom dat zo is.
[ afbeelding ]
Een wijs man.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 23:37 schreef Serphiot het volgende:
Ik ben blij dat ik mijn huis net verkocht heb, ik ben gaan samenwonen met mijn vriendin en we zijn in een huurhuis gaan wonen.
Dat klopt, de extreme stijgingen in NL waren al een paar jaar eerder.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:02 schreef Dromer het volgende:
[..]
Leuke piek op het einde, maar deze grafiek betreft niet de Nederlandse situatie. Hier is de stijging er sinds 2001 al een beetje uit.
Hoezo te goedkoop? Mag ik misschien zelf bepalen wat ik aan wonen uitgeef en aan andere dingen? Nee, ik als ik mijzelf niet zwaar in de schulden steek voor een enorm huis wordt ik flink gepakt door de fiscus. We moeten ons namelijk allemaal vastketenen aan de bank van de overheid, als we het probleem van leven op krediet maar groot genoeg maken, wordt het zo groot dat het niet mág knallen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vuile mazzelaar! Daarom zit je nu nog steeds in een veel te goedkope gesubsidieerde huurwoning.
Zo lang mogelijk blijven zitten zeg ik! Dan pwn je iedereen
Ik ben dat helemaal met je eens hoor.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo te goedkoop? Mag ik misschien zelf bepalen wat ik aan wonen uitgeef en aan andere dingen? Nee, ik als ik mijzelf niet zwaar in de schulden steek voor een enorm huis wordt ik flink gepakt door de fiscus. We moeten ons namelijk allemaal vastketenen aan de bank van de overheid, als we het probleem van leven op krediet maar groot genoeg maken, wordt het zo groot dat het niet mág knallen.
Het stuit mij niet alleen tegen de liberale inborst, hoewel zelfverklaarde liberalen de grootste voorvechter zijn van dit systeem dat de keuzevrijheid enorm inperkt. Het is ook nog eens een economisch zeer slecht beleid dat ook nog grote gevaren met zich meebrengt.
Als de mensen moeten verkopen zullen ze weinig keuze hebben. De markt dicteert in dit geval (en in ieder geval).quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:16 schreef josvr het volgende:
Hier lopen wel heel veel onbenullen rond zeg.
Een van de argumenten die langs is gekomen is: NIEMAND VERKOOPT ZIJN/HAAR HUIS ONDER AANSCHAFWAARDE, dus de huizenprijzen kunnen niet dalen.
Even een paar redenen waarom dit echt grote ONZIN is:Als de prijzen dalen zit niet iedereen onder aanschafwaarde. Voorbeeld: je oma/ouders/o.i.d. kochten hun huis voor 100.000 gulden. Nu was het huis vorig jaar 300.000 euro waard. Ze willen het nu verkopen en shit ze kunnen er 30% minder voor krijgen dan vorig jaar. Het huis gaat nu voor 210.000 euro. De prijzen zijn gedaad, maar dit soort mensen staan nog steeds op winst hoewel de prijs is gedaald. Als de prijzen onder druk komen kunnen projectontwikkelaars gedwongen worden voorraad te liquideren. Zij zitten met huizen die ze moeilijk verkocht krijgen, en als je er daar teveel van hebt is er een probleem. Hoe los je dat op? Je zakt met de prijs. Zie in de VS hoe dit nu gaat bij projectontwikkelaars en bouwers. De US situatie is qua hypotheken niet vergelijkbaar met NL dat klopt, maar wel de situatie waarin project ontwikkelaars terecht komen als de markt tegen zit.
Je zegt het in wezen zelf al, als je iedereen gelooft wordt je hartstikke depri en durf je op een gegeven moment niks meer. Blijf realistisch, ik bedoel de kans dat er over 10 jaar ijsberen door je woonkamer lopen is nou niet bepaald groot ofwelquote:Op zondag 22 juni 2008 13:43 schreef hydra77 het volgende:
Een aandeel is net even iets anders dan een pand waarin je woont.
Ik heb als starter een ruime woning gekocht om er lang (minstens 7-10 jaar) in te blijven wonen.
Mochten de onheilsprofeten gelijk krijgen en de waarde met 50% kelderen zodat ik over 10 jaar veel minder terug krijg: blijf ik lekker zitten en dan wacht die vrijstaande villa nog maar een tijdje op me.
In het ergste geval moet ik er 30 jaar blijven zitten (wat geen straf is), en kan ik dan m'n hypotheek niet aflossen met de waarde van m'n huis.
Met een beetje mazzel verdien ik dan zo'n sloot geld dat ik het met chipknip kan bijleggen.
En met een beetje pech moet ik dan in een Afghaanse grot gaan wonen en me bij de Taliban aansluiten om de banken te ontlopen. Ook mooi om eens mee te maken.
En als ik de milieu-zeloten moet geloven zwemmen er over 10 jaar verdwaalde ijsberen door m'n woonkamer omdat de zeespiegel met 6m is gestegen. Dan interesseert me die waardedaling ook vrij weinig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |