abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 juni 2008 @ 02:52:21 #51
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59570977
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 02:51 schreef nein het volgende:
Ik ken photoshop en dat soort spul wel dromen, dus misschien dat ik daarbij ergens ooit es een handje kan uitsteken
Top, heel graag zelfs
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 02:54:20 #52
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59570994
Even kijken, op t forum heb ik

Broodfok
Wat is het
Hoe herken je het
Wat doe je er tegen
Foto's

Over ons
Wie zijn wij
Hoe doe je mee

Algemeen
Stel je voor
Foto topic
Offtopic topic
Ideeën

Algemeen heb ik zodat mensen het gevoel krijgen echt va een groep uit te maken, zeg maar. Ik kan de exacte woorden niet vinden. Het is allemaal serieus, maar een beetje plezier is dan dus zeker welkom.

Verder hoor ik graag ideeen over de indelingen ed.

Oh ja, het doel is om dus een site te maken, en dan dit als forum er 'extra' bij. Zo worden mensen er meer bij betrokken
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  zaterdag 21 juni 2008 @ 02:56:47 #53
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59571010
Ik heb trouwens wel hè, nu met marktplaats enzo, en een site zelfs, dat is mosterd na de maaltijd ( niet in alle gevallen) De mensen die juist naar broodfokkers gaan checken dingen van te voren niet, onze sites en of ads zouden ze dus niet tegen komen

Hoe bereiken we die mensen is de vraag
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:02:24 #54
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59571043
Op een klein forum (waar je dus altijd mee begint) moet je zorgen dat er zo min mogelijk opsplitsing is. Op deze manier moeten mensen voor ieder klein vraagje of ideetje bedenken waar ze terecht moeten/kunnen.

Maak één forum voor alles wat met broodfok te maken heeft, eentje voor feedback en informatie over de site/eigenaren etc, en eentje voor offtopic. Van de 10 forums die je nu hebt moet je echt zorgen dat er maar 3 of 4 overblijven. Zodra er eentje flink groot raakt of je een duidelijke opsplitsing in onderwerpen ziet ontstaan maak je er pas eentje bij. Op die manier is alles een stuk makkelijker te vinden voor iedereen.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:05:17 #55
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59571057
Ik was juist alles perfect in de goede categorie aan t proberen te krijgen en niet teveel onder één kopje want dat staat niet georganiseerd

Maar goed, daar wil ik dan graag ideeen voor horen
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:16:28 #56
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59571113
Het hoeft ook nog niet zo georganiseerd. De belangrijkste informatie komt op aparte pagina's te staan die niks met het forum te maken hebben, en zullen wel georganiseerd worden. Daar is dat heel belanrgijk.
Op het forum is belangrijker dat voor iedereen duidelijk is waar ze over dingen kunnen kletsen. Je moet zorgen dat ze makkelijk op de juiste plek komen, in plaats van dat ze goed moeten nadenken waar ze nu ook alweer moeten zijn.

maak iets van 3 categorieën (ik noem maar wat,
Broodfok
Alles over broodfok - Wat is het, hoe herken je het, wat doe je ertegen (informatief, vragen & antwoorden)
Jouw verhaal - Persoonlijke ervaringen met broodfok, goede en slechte verhalen, etc (persoonlijk / discussie / community)

De site
Mededelingen - mededelingen, nieuws, etc (informatief)
feedback - feedback, tips, ideeën (community)

Algemeen
Algemeen - voor alles wat niet met broodfok te maken heeft (community)

Vooral de laatste zal op den duur opgesplitst kunnen worden, maar in eerste instantie is dat nergens voor nodig. De community geeft vanzelf aan wanneer er behoefte aan is.

Ook is het aan te raden om in eerste instantie in alles over broodfok mensen de mogelijkheid te geven te posten zonder te registreren. Zo zorg je dat ook mensen die de moeite niet willen of kunnen nemen toch zo goed mogelijk geinformeerd blijven. Lage drempel: meer geinformeerden. Willen ze echt meeposten moeten ze zich voor de rest wel registreren.

De namen van de fora zijn overigens uit mn mouw geschud, dat kan allemaal veel mooier, beter en duidelijker maar zo snap je het idee
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
pi_59571136
vergeet t meldpunt niet
(:
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:21:21 #58
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59571144
Maar dit is belangrijker nu:
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 02:56 schreef Queen_Bee het volgende:
Ik heb trouwens wel hè, nu met marktplaats enzo, en een site zelfs, dat is mosterd na de maaltijd ( niet in alle gevallen) De mensen die juist naar broodfokkers gaan checken dingen van te voren niet, onze sites en of ads zouden ze dus niet tegen komen

Hoe bereiken we die mensen is de vraag
Iemand ideeën?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:22:50 #59
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59571159
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 03:20 schreef nein het volgende:
vergeet t meldpunt niet
Oeh, ja
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 03:25:04 #60
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59571169
Meldpunt en ervaringen moet er inderdaad bij, onder broodfok
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59571241
ideeen voor mensen die marktplaats ebzoeken..

het enige dat ik kan bedenken is op die advertentie bieden, dan kan je namelijk een naam achterlaten, bv de url

www.stopbroodfok.nu ofzo als username. Verder kan je de mensen waarschuwen door ZELF advertenties op marktplaats te zetten, waarin je op een ludieke manier waarschuwt (dat doen ze ook wel met "leuk een gratis kitten". ) Zodat je ad ook in de zoekresultaten van de mensen komt.
(:
pi_59571541
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 18:36 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]

Hekates had trouwens ook een paar goede punten. Alleen de site onder koophierjekitten oid lijkt me niet zo verstandig als we wel een stichting gaan worden.

[..]
Is het mogelijk om een 'goede' url voor je website aan te maken, en dan bijvoorbeeld 'koophierjekitten.nl' ook te registreren; maar gewoon al het verkeer van die laatste automatisch door te sturen naar de eigenlijke, goede, site? Zoiets dacht ik, maar ik heb er verder totaal geen verstand van.

Verder kan ik te zijner tijd misschien helpen met de theorie en de uitvoering van het opzetten van een stichting.
full stops and exclamation marks
pi_59572728
Wat ik ook heb ervaren bij onze zoektocht naar een kitten is, dat toen ik meerdere advertenties uit 1 plaats kreeg.
Waarvan een aantal van de broodfokker en aantal met een titel als "Kittens te koop" met daarin een waarschuwingstekst ipv verkooptekst dat er in die plaats mensen zijn die aan broodfok doen.
Alleen in je dromen ben je vrij..
Pinterest: pinterest.com/jolandadj/
  zaterdag 21 juni 2008 @ 10:44:03 #64
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59572827
Ik ga nu even niet inhoudelijk reageren, I need sleep Toch maar besloten om de link hier neer te zetten zodat iedereen kan meehelpen.

Het zou prettig zijn als jullie je ook registreren. Als er dan mensen ook daar reageren weten we tenminste wie wie is =) http://stopbroodfok.yourbb.nl

Okay en nu bed
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59574088
Geregistreerd
Proud property of hollander172
  zaterdag 21 juni 2008 @ 13:30:04 #66
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59575647
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 05:25 schreef krioro het volgende:

[..]

Is het mogelijk om een 'goede' url voor je website aan te maken, en dan bijvoorbeeld 'koophierjekitten.nl' ook te registreren; maar gewoon al het verkeer van die laatste automatisch door te sturen naar de eigenlijke, goede, site? Zoiets dacht ik, maar ik heb er verder totaal geen verstand van.

Verder kan ik te zijner tijd misschien helpen met de theorie en de uitvoering van het opzetten van een stichting.
Ja, is heel goed mogelijk. Lijkt me een goed plan

Q_B, misschien kan je het beter zo instellen dat mensen zich helemaal zelf kunnen registreren. Nu moeten ze op je mail wachten -> extra drempel -> hoger percentage dat denkt 'laat maar' en wegklikt.
Je wil toegankelijk zijn, je wil dat zoveel mogelijk mensen op je site afkomen. Bannen kan achteraf altijd nog.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 13:38:51 #67
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59575850
QB, dat forum he, heb je daar databasetoegang? Kan je daar alles, of is het beperkt omdat je een gratis host hebt?
Het is mijn ervaring dat het altijd prettiger is om je zooi helemaal zelf te hosten, je weet maar nooit wat je later wil of nodig hebt waar je dan opeens niet bijkan.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 14:09:56 #68
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_59576584
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 13:38 schreef Litso het volgende:
QB, dat forum he, heb je daar databasetoegang? Kan je daar alles, of is het beperkt omdat je een gratis host hebt?
Het is mijn ervaring dat het altijd prettiger is om je zooi helemaal zelf te hosten, je weet maar nooit wat je later wil of nodig hebt waar je dan opeens niet bijkan.
Goeie vraag helemaal aan voorbij gegaan. Zou welk makkelijk zijn als je de boel ook kan exporteren anders zet je nu iets op wat je later niet meer kan meenemen.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 14:16:30 #69
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59576708
Ik heb anders een verse phpBB 3 install op mn server klaarstaan, ik kan Q_B het admin wachtwoord zo geven.
Dan weet je in elk geval zeker dat we alles zelf in de hand hebben.

Heb jij verstand van .htaccess gebeuren hollander?
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 14:22:33 #70
17709 hollander172
Sea por favor apacible con mí.
pi_59576824
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 14:16 schreef Litso het volgende:
Heb jij verstand van .htaccess gebeuren hollander?
Klein beetje maar twee (en google ) weten meer dan 1 en echt lastig is het niet. Wat wil je precies? Toegang regelen?
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 14:32:38 #71
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59577001
Neh, mooie urls maken. Is voor later.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:23:40 #72
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59584684
Weet ik veel Wat is alles?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:45:48 #73
105263 Litso
Interlectueel.
pi_59585129
Dat je volledig toegang hebt om up/down te loaden op de plek waar het forum staat, en dat je dingen in de database aan kan passen.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
pi_59619417
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 02:56 schreef Queen_Bee het volgende:
Ik heb trouwens wel hè, nu met marktplaats enzo, en een site zelfs, dat is mosterd na de maaltijd ( niet in alle gevallen) De mensen die juist naar broodfokkers gaan checken dingen van te voren niet, onze sites en of ads zouden ze dus niet tegen komen

Hoe bereiken we die mensen is de vraag
Ik weet dat het herhaling is, maar toch:

idee 1

Zoek een domein naam voor je website die mensen lokt die interesse zouden kunnen hebben in goedkope puppies. Als ze een keer op de website zijn kan je met een pakkende home pagina ze hopenlijk geinteresseerd genoeg krijgen om meer van de site te bekijken.

Voorbeeld idee: www punt goedkope-pup punt nl
home pagina: Waar moet ik op letten bij het kopen van een pup? (geef info over broodfok en de nadelen, ziekte, gedrag etc)
Hoe duur is een pup? (leg uit hoe duur een pup is uit de broodfok, hoe duur een pup van een goede fokker is, waar het verschil in zit en dat de fokker dus op lange termijn goedkoper is. Ook een mooie plaats om nog even reclame te maken voor een asiel en herplaatsers)
Waar koop ik een pup? (maak hier een overzicht van WEL goede plaatsen om een pup te halen. Rasverenigingen en asielen bijvoorbeeld)


idee 2

Veel duurder, maar wel een manier om mensen te bereiken ook zonder dat ze al aan het kijken zijn naar een hond. Posters in bushokjes, spotjes op radio en tv.

Nodig: Sponsors en een paar goede pakkende slagzinnen.
Mogelijke sponsors: dierenbescherming, partij voor de dieren.
eventueel: rasverenigingen (zij worden er tenslotte op aangekeken wanneer een ras door broodfokkers verpest word)
bedrijven (kan voor sommige bedrijven een imago boost zijn)


idee 3

Maak zelf flyers en posters. Zorg dat ze te printen zijn van de website en vraag mensen ze op te hangen/neer te leggen in bibliotheken en op andere openbare locaties die daar gelegenheid voor geven. Dierenartsen en asielen willen daar ook wel aan mee werken misschien.
pi_59621287
Idee 4
'Nep' advertenties op marktplaats zetten met raskatkittens voor 100 euro, rashonden voor bijv 120 euro en dan de mensen die reageren per mail een e-mail terugsturen met de informatie van idee 1 hierboven
  maandag 23 juni 2008 @ 11:27:32 #76
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59621698
Idee 1 zoals Krioro het zei zou wel leuk zijn als dat mogelijk is en dan inderdaad wat Hekates zegt.
Idee 2 lijkt me wel goed wanneer we iets verder zijn dan nu
En idee 3 ook 14.gif Kan ook in supermarkten ed, daar komen veel mensen
En idee 4 ben ik ook voor

Oh ja, over het forum. Litso heeft een ander forum wat nu dus nog verre van klaar is. Met dat forum kunnen we meer oid
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  maandag 23 juni 2008 @ 11:29:07 #77
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59621742
Ik zal trouwens eens verder gaan met teksten verzinnen, die zal ik hier dan posten, reacties en aanpassingen zijn dan ook gewend
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59621866
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:27 schreef Queen_Bee het volgende:
En idee 4 ben ik ook voor
Is het een idee om een gezamenlijk emailadres te maken? broodfok et hotmail dot com ofzo en de inloggegevens even te PMen naar iedereen? Dan kan iedereen er in principe kijken en terugmailen. De standaardmail (die we dan even moeten maken) die kunnen we dan gewoon in een mapje zetten in de mailbox...

Edit:
eerdergenoemde e-mailadres was nog beschikbaar dus heb het voor de zekerheid maar geregistreerd. Bedacht nog even of het wel slim was om broodfok in het adres te zetten maar via marktplaats zien mensen je adres pas als je reageert
pi_59622043
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:29 schreef Queen_Bee het volgende:
Ik zal trouwens eens verder gaan met teksten verzinnen, die zal ik hier dan posten, reacties en aanpassingen zijn dan ook gewend
http://www.maine-coon-mistery-angel.be/nl/Prijs%20Kitten.pdf

Goed voorbeeld van waarom raskittens zo duur zijn
pi_59622062
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:09 schreef Trusten het volgende:
Idee 4
'Nep' advertenties op marktplaats zetten met raskatkittens voor 100 euro, rashonden voor bijv 120 euro en dan de mensen die reageren per mail een e-mail terugsturen met de informatie van idee 1 hierboven
Mag je wel dingen aanbieden terwijl je ze niet van plan bent daadwerkelijk te verkopen? Wanneer een winkel dat zou doen kan je eisen dat ze je een product wel verkopen voor de prijs die ze genoemd hebben.

Met dit soort dingen zou ik uit kijken. Mensen lokken met een url zoals "goedkope-pup" en daar andere informatie geven over goedekope puppies dan ze verwachten is een ding. Mensen echt lekker maken met een advertentie vind ik een andere orde.
  maandag 23 juni 2008 @ 11:47:26 #81
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59622191
Oh scheisse, mijn PC haat Adobe Reader, even kijken of hij het volhoudt

En of t wel mag, misschien kan hollander daar iets over zeggen?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59622395
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:41 schreef Hekates het volgende:
Mag je wel dingen aanbieden terwijl je ze niet van plan bent daadwerkelijk te verkopen?
"Wij vinden het bijzonder vervelend dat de verkoper de afspraken met u niet is nagekomen en uw vertrouwen daarmee is geschaad. Marktplaats.nl is echter slechts een platform waarop koper en verkoper bij elkaar worden gebracht. Marktplaats.nl is niet betrokken bij de daadwerkelijke (ver)koop van producten en alle daarmee samenhangende onderling gemaakte afspraken. Om die reden kan Marktplaats.nl geen enkele controle uitoefenen op de kwaliteit, de veiligheid of de legaliteit van de geadverteerde objecten, de juistheid van de aanbiedingen en de bevoegdheid van (ver)kopers om objecten te (ver)kopen. "

Daarbij vind ik dat we die mensen op een goede manier helpen in plaats van dat we ze voor de gek houden. We behoeden ze voor hoge dierenarts kosten van zieke pups e.d. dus als die mensen een beetje gezond verstand hebben zijn ze er blij mee in plaats van dat ze een klacht indienen. En mochten ze wel een klacht indienen krijgen ze bovenstaande als reactie...
  maandag 23 juni 2008 @ 12:10:22 #83
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59622707
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 02:44 schreef Litso het volgende:
Ok, om een deel van de PM die ik net heb verstuurd even hier te delen, met wat aanvullingen die me alweer te binnen schieten:

Wat wil je/jullie?
Hoofdzakelijke doel: mensen overtuigen geen pups bij broodfok te halen.
Doelgroep: mensen die niet weten wat broodfok inhoudt, hondeneigenaren, geïnteresseerden in een hond. kortom: vrijwel iedereen.

Wil je puur een informatieve site, of wil je echt een community oprichten? In dat geval is dit onderwerp wel erg smal. Het is een goede om mee te beginnen, zo hou je het simpel en duidelijk voor zowel jezelf als de bezoekers, maar het biedt (denk ik) niet genoeg basis voor een echte community.
Is een weblog gewenst? Af en toe een berichtje met betrekking tot broodfok, acties, nieuws, weet ik veel wat? Beetje zorgen dat het interessant is voor mensen om terug te komen? Of wil je gewoon informatie --> bezoeker is op de hoogte --> klaar.

Ik zeg overigens 'je' omdat ik weet dat Q_B een boel ideeën heeft, maar wie nog meer wat bedenkt roep het aub
Hier moeten we ook nog even over nadenken zodat Litso straks ook aan de slag kan

Edit:
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:33 schreef Trusten het volgende:

[..]

Is het een idee om een gezamenlijk emailadres te maken? broodfok et hotmail dot com ofzo en de inloggegevens even te PMen naar iedereen? Dan kan iedereen er in principe kijken en terugmailen. De standaardmail (die we dan even moeten maken) die kunnen we dan gewoon in een mapje zetten in de mailbox...

Edit:
eerdergenoemde e-mailadres was nog beschikbaar dus heb het voor de zekerheid maar geregistreerd. Bedacht nog even of het wel slim was om broodfok in het adres te zetten maar via marktplaats zien mensen je adres pas als je reageert
Ja, ik had stopbroodfok aangemaakt omdat één adres mij ook handiger leek, maar dat maakt verder dan ook niets uit
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59623061
quote:
Op maandag 23 juni 2008 11:55 schreef Trusten het volgende:

[..]

"Wij vinden het bijzonder vervelend dat de verkoper de afspraken met u niet is nagekomen en uw vertrouwen daarmee is geschaad. Marktplaats.nl is echter slechts een platform waarop koper en verkoper bij elkaar worden gebracht. Marktplaats.nl is niet betrokken bij de daadwerkelijke (ver)koop van producten en alle daarmee samenhangende onderling gemaakte afspraken. Om die reden kan Marktplaats.nl geen enkele controle uitoefenen op de kwaliteit, de veiligheid of de legaliteit van de geadverteerde objecten, de juistheid van de aanbiedingen en de bevoegdheid van (ver)kopers om objecten te (ver)kopen. "

Daarbij vind ik dat we die mensen op een goede manier helpen in plaats van dat we ze voor de gek houden. We behoeden ze voor hoge dierenarts kosten van zieke pups e.d. dus als die mensen een beetje gezond verstand hebben zijn ze er blij mee in plaats van dat ze een klacht indienen. En mochten ze wel een klacht indienen krijgen ze bovenstaande als reactie...
Maar iemand die ongelukkig is met wat je doet, zoals een broodfokker, zal wel een klacht in willen dienen. En volgens mij hoeft een klacht indienen bij marktplaats niet het enige te zijn wat je kan doen. Waar ik bang voor ben is dat iemand daadwerkelijk naar de rechter zou willen stappen om jou/je stichting te dwingen je woord na te leven.

En zelfs wanneer je dan in gelijk zou wortden gesteld en je dat niet hoeft te doen, heb je waarschijnlijk aardig wat kosten moeten maken in een rechtzaak...

Nou ja wellicht zie ik het te zwart in, maar ik zou er wel voorzichtig mee zijn!
  maandag 23 juni 2008 @ 12:32:06 #85
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59623188
Maar een broodfokker zal niet zo snel naar die advertenties kijken denk ik? En daarbij, wij maken die broodfokker niet zwart, dan kan hij elke broodfok site wel aan gaan klagen.

Ik was fijn aan het typen, haalt die $#^#$&$@# badkamer meneer t stroom er af Alles weer kwijt
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59623273
quote:
Op maandag 23 juni 2008 12:26 schreef Hekates het volgende:
Maar iemand die ongelukkig is met wat je doet, zoals een broodfokker, zal wel een klacht in willen dienen.
Het is ook goed dat je voorzichtig bent maar ik denk niet dat broodfokkers op die advertentie reageren en wat zouden ze verder willen doen? Mijn ip-adres opvragen? Volgens mij word dat vrijwel nooit afgegeven. Daarbij zijn er zelfs mensen die gewoon een advertentie met een waarschuwing zetten en die blijven ook gewoon staan....
  maandag 23 juni 2008 @ 13:04:12 #87
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59623934
Ruw, maar breng ik zo de punten aan t licht die we willen hebben of anders wat?


Een broodfokker fokt honden met maar één doel voor ogen: zoveel mogelijk geld verdienen in een zo kort mogelijke tijd. Dit gaat vaak ten koste van de fysieke en mentale gezondheid van de pups die hij verkoopt. Het maakt hem niets uit. Hoeveel nesten een teef krijgt, of de pups gezond zijn, of de pups een goede socialisatie krijgen en bij wie de pups terechtkomen. Geld.

De honden leven in slechte omstandigheden. Vieze, kale, koude hokken waar zij in hun eigen uitwerpselen liggen.
- Ze krijgen slecht en/of weinig voer
- De honden worden doorgefokt
- Ze moeten hun hele leven nesten werpen.
Hier gaat een hond aan kapot. Het gevolg is dat de teef niet genoeg opbrengt en dat haar schedel ingeslagen wordt.
- De pups zijn snel vatbaar voor allerlei ziektes

De pups worden te vroeg bij hun moeder weggehaald waardoor zij een belangrijk deel van de opvoeding gemist hebben. Denk hierbij aan
- Mentaal gestoorde pups
Onvoorspelbare hond, de hond kan jou en anderen aanvallen, kinderen zijn ook niet veilig. (U kent de verhalen)
- De hond kan meubels als kauwspeeltjes zien
- De hond zal niet (goed) luisteren

Doorfokken
- Grote kans op erfelijke afwijkingen
Dure dierenartsbehandelingen en/of vroegtijdige dood van de pup zijn hiervan het gevolg
- Zwakke pups
Je zult de dierenarts goed leren kennen omdat er steeds weer iets mis is met de pup
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
  maandag 23 juni 2008 @ 13:04:58 #88
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_59623946
Voor de voorpagina dus Kort maar krachtig omdat mensen geen lappen tekst gaan lezen. Op een andere pagina kunnen we er dan uitgebreider op in gaan.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_59624647
Afhankelijk van je insteek zou ik het of NOG botter en ruwer maken, of minder confronterend met veel linkjes naar volgende stukjes uitleg.

Wanneer je mensen wilt shockeren (de negatieve aanpak) kan je nog een stuk botter zijn en het geheel ondersteunen met confronterende plaatjes. Voor ideeen op dit gebied zou je eens kunnen kijken naar websites en advertenties van bijvoorbeeld greenpeace en soortgelijke organisaties.

In dit geval focus je bijna automatisch op de gehele broodfok "industrie". Je laat zien dat het bestaat en wat er mis mee is. (Ik denk nu aan foto's van schuren vol met honden, opgesloten in slechte omstandigheden etc)

Wil je gaan voor informeren en overtuigen (een meer positieve aanpak) dan hoef je helemaal niet uit te leggen wat broodfok inhoud maar kan je je beperken tot de verschillen tussen goede en slechte fokkers. Waarbij je goed uitlegt wat het voordeel is van een goede fokker. En dat het enige voordeel van een slechte fokker (de prijs) op lange termijn ook een nadeel is!

Achter de linkjes naar meer informatie zou ik dan proberen het contrast te laten zien tussen goed en slecht. Zo duidelijk mogelijk. Wanneer je iets kan benoemen in getallen, doe dat dan. Heb je foto's van goede en slechte voorbeelden, gebruik ze dan.

In dit geval zou je meer inzoomen op een enkele hond. (Nu denk ik aan het naast elkaar zetten van een foto van een gezonde pup met glanzende vacht en een magere met een doffe vacht, of het naast elkaar zetten van een close-up foto van het gebit van een hond die altijd goed eten heeft gekregen en eentje met een tandaandoening als gevolg van slecht eten, etc)


Los idee: Hulphonden en blindegeleidehonden staan bekand als een soort ultiem voorbeeld van hoe betrouwbaar, lief en geweldig een hond kan zijn. Wellicht kan je iemand die puppies uitzoekt die daar voor in aanmerking komen vragen waar ze op letten? En dan dus focussen op hun manier van kijken naar een fokker en niet focussen op het ras van de hond, maar dat lijkt me duidelijk.
pi_59624806
quote:
Op maandag 23 juni 2008 13:04 schreef Queen_Bee het volgende:

U bent op deze pagina terecht gekomen omdat u op zoek bent naar een goedkope pup/kitten. Helaas blijkt in de praktijk vaak dat deze pups bij zogeheten 'broodfokkers' vandaan komen?

Wat is een broodfokker?
Een broodfokker fokt honden met maar één doel voor ogen: zoveel mogelijk geld verdienen in een zo kort mogelijke tijd. Dit gaat vaak ten koste van de fysieke en mentale gezondheid van de pups die hij verkoopt. Het maakt hem niets uit. Hoeveel nesten een teef krijgt, of de pups gezond zijn, of de pups een goede socialisatie krijgen en bij wie de pups terechtkomen. Geld is waar het om draait.

De honden leven in slechte omstandigheden: vieze, kale, koude hokken waar zij in hun eigen uitwerpselen liggen. Daarbij:

  • krijgen zij vaak slecht en/of weinig voer
  • De honden worden doorgefokt
  • Ze moeten hun hele leven nesten zoveel mogelijk nesten werpen (na een tijd gaat de hond hier kapot aan waardoor zij niet meer genoeg geld opbrengt, gevolg: de hond moet dood en dat gebeurt niet met een spuitje bij de dierenarts....)
  • De pups zijn snel vatbaar voor allerlei ziektes

    De pups worden te vroeg bij hun moeder weggehaald waardoor zij een belangrijk deel van de opvoeding gemist hebben. Denk hierbij aan:

  • Mentaal gestoorde pups
  • Onvoorspelbare hond, de hond kan jou en anderen aanvallen, kinderen zijn ook niet veilig. (U kent de verhalen)
  • De hond kan meubels als kauwspeeltjes zien
  • De hond zal niet (goed) luisteren

    Wat is het risico van doorfokken?

  • Grote kans op erfelijke afwijkingen
  • Dure dierenartsbehandelingen (De honderden euro's die u dacht te besparen ben u vaak al in de eerste weken weer kwijt aan kosten voor de dierenarts!)
  • vroegtijdige dood van de pup
  • Zwakke pups
  • U zal de dierenarts goed leren kennen omdat er steeds weer iets mis is met de pup

    Gezondheidsrisico's voor uzelf

  • Vaak heerst in dit soort grote fokkerijen de giardia parasiet. Dit ondanks het feit dat het er ondanks dat het er vaak erg schoon lijkt. De giardia is een darmparasiet die zowel mensen als dieren kan treffen. Deze parasiet is extreem besmettelijk en is voor veel mensen slechts hinderlijk (diarree) maar kan leiden tot grote gezondheisproblemen met name bij jonge kinderen en oudere mensen.

    Als de honden het daar zo slecht hebben is het toch juist goed om hem weg te halen?
    Voor elke pup die u meeneemt omdat uw medelijden heeft met het diertje komt zo een andere weer in de plaats. Broodfok moet stoppen maar dat lukt niet als mensen maar blijven kopen!

    Conclusie:

    De gevolgen van het kopen van een broodfok pup:

  • De broodfok blijft bestaan voor jou pup weer een andere, denk dus niet dat u een pup hebt gered, voor jou pup 10 anderen!
  • Hoge dierenartskosten vaak zonder resultaat want de pup red het vaak niet!
  • U kan veel te verduren krijgen. Van operaties tot het overlijden van de nieuwe pup!


  • Ziet er goed uit (heb paar kleine dingen veranderd)
    Wat ik wel jammer vind is dat het steeds over honden gaat...bij kittens gebeurt dit namelijk ook. Of richte 'we' ons specifiek op honden?

    [ Bericht 2% gewijzigd door Trusten op 23-06-2008 13:52:42 ]
      maandag 23 juni 2008 @ 13:51:23 #91
    150152 Queen_Bee
    See ya in another life, brotha
    pi_59625038
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 13:34 schreef Hekates het volgende:
    Afhankelijk van je insteek zou ik het of NOG botter en ruwer maken, of minder confronterend met veel linkjes naar volgende stukjes uitleg.

    Wanneer je mensen wilt shockeren (de negatieve aanpak) kan je nog een stuk botter zijn en het geheel ondersteunen met confronterende plaatjes. Voor ideeen op dit gebied zou je eens kunnen kijken naar websites en advertenties van bijvoorbeeld greenpeace en soortgelijke organisaties.

    In dit geval focus je bijna automatisch op de gehele broodfok "industrie". Je laat zien dat het bestaat en wat er mis mee is. (Ik denk nu aan foto's van schuren vol met honden, opgesloten in slechte omstandigheden etc)

    Wil je gaan voor informeren en overtuigen (een meer positieve aanpak) dan hoef je helemaal niet uit te leggen wat broodfok inhoud maar kan je je beperken tot de verschillen tussen goede en slechte fokkers. Waarbij je goed uitlegt wat het voordeel is van een goede fokker. En dat het enige voordeel van een slechte fokker (de prijs) op lange termijn ook een nadeel is!
    Ja, ik wil dus eigenlijk beide en dat is het probleem De begin pagina zou dan de "negatieve manier" kunnen zijn en dan moeten we links rechts boven of onder knopjes hebben naar paginas waar we alles informatief brengen. De beginpagina moet in ieder geval duidelijk en kort zijn, imo.
    quote:
    Achter de linkjes naar meer informatie zou ik dan proberen het contrast te laten zien tussen goed en slecht. Zo duidelijk mogelijk. Wanneer je iets kan benoemen in getallen, doe dat dan. Heb je foto's van goede en slechte voorbeelden, gebruik ze dan.

    In dit geval zou je meer inzoomen op een enkele hond. (Nu denk ik aan het naast elkaar zetten van een foto van een gezonde pup met glanzende vacht en een magere met een doffe vacht, of het naast elkaar zetten van een close-up foto van het gebit van een hond die altijd goed eten heeft gekregen en eentje met een tandaandoening als gevolg van slecht eten, etc)
    Foto's werken altijd goed. Mensen zullen nu misschien denken dat we lichtelijk overdrijven, maar foto's kunnen ze niet onderuit. Maar wil je dan overal en nergens wat foto's, foto's bij bepaalde stukken tekst of een pagina vol foto's?
    quote:
    Los idee: Hulphonden en blindegeleidehonden staan bekand als een soort ultiem voorbeeld van hoe betrouwbaar, lief en geweldig een hond kan zijn. Wellicht kan je iemand die puppies uitzoekt die daar voor in aanmerking komen vragen waar ze op letten? En dan dus focussen op hun manier van kijken naar een fokker en niet focussen op het ras van de hond, maar dat lijkt me duidelijk.
    Deze snap ik niet helemaal. Ik denk dat die mensen juist helemaal niet bekend zijn met "oh jee waar let ik op" omdat zij niet met broodfok bekend zijn daar zij een paar aagegeven instanties hebben waar ze die honden weg kunnen halen. Of gaat dit anders?
    I'm super sonic man
    Do you wanna buy a rocket
      maandag 23 juni 2008 @ 13:54:52 #92
    150152 Queen_Bee
    See ya in another life, brotha
    pi_59625130
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 13:41 schreef Trusten het volgende:

    [..]



    Ziet er goed uit (heb paar kleine dingen veranderd)
    Wat ik wel jammer vind is dat het steeds over honden gaat...bij kittens gebeurt dit namelijk ook. Of richte 'we' ons specifiek op honden?
    Dit is zoals ik t bedoelde inderdaad
    Dat stukje over dat het ook mensen aantast is goed trouwens.

    Oh, nee. Dat komt omdat ik broodfok meestal link aan honden, automatisme, maar het gaat mij om alle dieren. Dus daar moet inderdaad "dier" oid voor in de plaats komen
    I'm super sonic man
    Do you wanna buy a rocket
    pi_59625332
    Ik zou die eerste pagina wat "minder" doen, het is nu wel veel in een keer, ik krijg zelf de neiging om te denken "ach zo erg zal het wel niet zijn". Misschien is het beter om wat minder op die eerste pagina te zetten (bijvoorbeeld alleen de categorieen: waarom is het slecht voor de honden en dat er risico's voor jezelf aan zitten), en als mensen dan doorklikken wat uitgebreider.
    Misschien kun je op de eerste pagina juist meer aandacht geven aan wat de mogelijkheden zijn? Als je echt een informatieve site wilt hebben, kun je wellicht beter juist ook vertellen over echte fokkers (of hoe heet dat dan?) en over asiels, en dan bij elk van de drie voor en nadelen geven en dat dan zo doen dat een broodfokker er in elk geval het slechtst vanaf komt?

    Ik weet niet of het echt goede ideeen zijn, en misschien wil je het zelf wel helemaal niet... Ik wil in elk geval ook wel meedenken en helpen, al weet ik niet direct iets om mee te helpen.
    pi_59625372
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 13:51 schreef Queen_Bee het volgende:

    Deze snap ik niet helemaal. Ik denk dat die mensen juist helemaal niet bekend zijn met "oh jee waar let ik op" omdat zij niet met broodfok bekend zijn daar zij een paar aagegeven instanties hebben waar ze die honden weg kunnen halen. Of gaat dit anders?
    Ik heb geen idee hoe het gaat daar. Het leek me dat zulke mensen misschien geaccepteerd kunnen worden als echte kenners van honden ofzo. Je wilt als site serieus over komen toch? En dat doe je onder andere door voor goede bronnen te zorgen. En door mensen aan het woord te laten die betrouwbaar over komen. Tenslotte accepteer je eerder de mening van een dierenarts over de gezondheid van een hond, dan van de buurvrouw die nu al wel 3 weken een hondje heeft, toch? Daarom leek het me dat je ook eerder de mening van een beroeps honden trainer voor hulp honden accepteert dan die van een paar vrijwilligers zoals wij.

    Misschien heb je gelijk en hoeven ze nooit te kijken naar de manier waarop hun fokkers om gaan met pups. Maar als ze daar naar kijken kunnen ze misschien wel een paar goede tips geven. Zelfs als ze nooit te maken krijgen met de extreem slechte situatie in de broodfok, hebben ze wel veel kennis van de ideale situatie...


    Ik denk dat je een keuze moet maken in wat je wil. Of je moet gaan voor 2 websites die naar elkaar linken. Door niet te willen kiezen verzwakt de boodschap. Je komt dan EN niet zo duidelijk over als zou kunnen bij het aan de kaak stellen van misstanden in de broodfok EN je mist je kans om mensen te overtuigen die nu de pagina al sluiten wanneer ze zien dat ze niet geholpen worden in hun zoektocht naar een goedkope pup.
    pi_59625645
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 14:02 schreef appelbanaancitroen het volgende:
    Misschien is het beter om wat minder op die eerste pagina te zetten (bijvoorbeeld alleen de categorieen: waarom is het slecht voor de honden en dat er risico's voor jezelf aan zitten), en als mensen dan doorklikken wat uitgebreider.
    Bijvoorbeeld zo?

    Dat van dat doorklikken vind ik een goed idee!

    Dus bijvoorbeeld zo:

    U bent op deze pagina terecht gekomen omdat u op zoek bent naar een goedkope pup/kitten. Helaas blijkt in de praktijk vaak dat deze pups bij zogeheten 'broodfokkers' vandaan komen.

    Wat is een broodfokker?
    Een broodfokker fokt honden met maar één doel voor ogen: zoveel mogelijk geld verdienen in een zo kort mogelijke tijd….meer ->

    Het risico van doorfokken
    De gevolgen van doorfokken voor de hond zijn aanzienlijk…->

    Gezondheidsrisico’s
    Aan het kopen van een broodfokpup zitten ook gezondheidsrisico’s voor uzelf…meer ->

    etc?
      maandag 23 juni 2008 @ 14:25:05 #96
    150152 Queen_Bee
    See ya in another life, brotha
    pi_59625751
    Maar dan kom je weer op "ugh, hele lap tekst, laat maar" Als we op bovenstaande manier verder gaan weten ze gelijk de belangrijke punten die ze aan het denken zet waarna ze dan op de linkjes naar uitgebreider/informatief zouden klikken. In theorie.
    I'm super sonic man
    Do you wanna buy a rocket
    pi_59625818
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 14:25 schreef Queen_Bee het volgende:
    Maar dan kom je weer op "ugh, hele lap tekst, laat maar" Als we op bovenstaande manier verder gaan weten ze gelijk de belangrijke punten die ze aan het denken zet waarna ze dan op de linkjes naar uitgebreider/informatief zouden klikken. In theorie.
    Ik vind bovenstaande (wat we eerst hadden) ook niet te lang. Zeker als je er vanuit gaat dat mensen die een pup willen kopen het beste voor zo'n beest willen (tenminste, dat mag ik hopen)
      maandag 23 juni 2008 @ 14:29:09 #98
    150152 Queen_Bee
    See ya in another life, brotha
    pi_59625837
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 14:04 schreef Hekates het volgende:

    [..]

    Ik heb geen idee hoe het gaat daar. Het leek me dat zulke mensen misschien geaccepteerd kunnen worden als echte kenners van honden ofzo. Je wilt als site serieus over komen toch? En dat doe je onder andere door voor goede bronnen te zorgen. En door mensen aan het woord te laten die betrouwbaar over komen. Tenslotte accepteer je eerder de mening van een dierenarts over de gezondheid van een hond, dan van de buurvrouw die nu al wel 3 weken een hondje heeft, toch? Daarom leek het me dat je ook eerder de mening van een beroeps honden trainer voor hulp honden accepteert dan die van een paar vrijwilligers zoals wij.

    Misschien heb je gelijk en hoeven ze nooit te kijken naar de manier waarop hun fokkers om gaan met pups. Maar als ze daar naar kijken kunnen ze misschien wel een paar goede tips geven. Zelfs als ze nooit te maken krijgen met de extreem slechte situatie in de broodfok, hebben ze wel veel kennis van de ideale situatie...


    Ik denk dat je een keuze moet maken in wat je wil. Of je moet gaan voor 2 websites die naar elkaar linken. Door niet te willen kiezen verzwakt de boodschap. Je komt dan EN niet zo duidelijk over als zou kunnen bij het aan de kaak stellen van misstanden in de broodfok EN je mist je kans om mensen te overtuigen die nu de pagina al sluiten wanneer ze zien dat ze niet geholpen worden in hun zoektocht naar een goedkope pup.
    Oh, my bad. Ik las het als contact zoeken met de kopende partij.

    Waarom kan het niet beide? De begin pagina kort confronterend en duidelijk en dan linkjes naar uitgebreid? Ik zie echt niet in waarom het niet zou kunnen en de boodschap niet goed overbrengt, kun je het me uitleggen?
    I'm super sonic man
    Do you wanna buy a rocket
      maandag 23 juni 2008 @ 14:40:21 #99
    150152 Queen_Bee
    See ya in another life, brotha
    pi_59626089
    quote:
    Op maandag 23 juni 2008 14:28 schreef Trusten het volgende:

    [..]

    Ik vind bovenstaande (wat we eerst hadden) ook niet te lang. Zeker als je er vanuit gaat dat mensen die een pup willen kopen het beste voor zo'n beest willen (tenminste, dat mag ik hopen)
    Precies, en op deze manier leest het makkelijk weg itt je voorbeeld net.

    Maar wat ik dus bedoel is dit. Achter die linkjes links zou dus het informatief gedeelte zitten nadat we hn aandahct hebben getrokken met een duidelijke, korte begin pagina

    I'm super sonic man
    Do you wanna buy a rocket
      maandag 23 juni 2008 @ 15:07:49 #100
    105263 Litso
    Interlectueel.
    pi_59626769
    Zorg ook dat je direct op de voorpagina al in ieder geval een foto van een goed en fout voorbeeld hebt, en iets (een plaatje ofzo?) waarmee je duidelijk maakt dat het qua kosten uiteindelijk ook voordeliger is geen broodfokhond te nemen.
    Mensen nemen die honden want ze zijn lekker goedkoop. Ze komen op de site, en zien daar een lap tekst staan, maar trekken hun schouders op 'want het is nog steeds goedkoper'. Dat moet je dus voorkomen

    Overigens:
    http://stopbroodfok.litso.com/

    Dit is even een opzetje. Q_B heeft het adminwachtwoord, dus ga je gang met aanpassen
    Ik ben wel van plan dit op een echt domeinnaam te zetten, maar dat komt later wel. Eerst maar eens bovenstaande site zien te maken

    [ Bericht 1% gewijzigd door Litso op 23-06-2008 15:17:44 ]
    "Dat is echt ontzettend zielig" ©
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')