POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie de politieke peilingen een beetje volgt, ziet de nodige verschuivingen. De PvdA levert fors in, de SP is flink gekrompen, de VVD lijkt elke betekenis te verliezen. D66 groeit wel weer, de PVV wordt ook iets groter en natuurlijk is er de nieuwe beweging TON, die op zo'n 20-25 zetels kan rekenen.
Lachende derde is echter het CDA, dat royaler dan ooit aan de leiding gaat in de peilingen. Ze leveren weliswaar iets in, maar de ravage in politiek Nederland gaat grotendeels aan hun neus voorbij. De trouwe achterban stemt gewoon CDA omdat het christenen zijn. Verdere argumenten lijken er niet of nauwelijks toe te doen. Ik zie het gruwelbeeld al voor me, de komende jaren. Balkenende 5, Balkenende 6, Balkenende 7...
Door de verdeeldheid onder de niet-confessionele politieke partijen heeft de christen-politiek vrij spel. Het CDA zal als grootste partij steeds de dienst blijven uitmaken wanneer er geen volwaardige, grote concurrenten zijn, zoals PvdA en VVD ooit waren.
De politieke verdeeldheid, waarbij Nederland steeds extremer gaat stemmen, werkt de christenen alleen maar in de hand. Terwijl de drie religieuze partijen (CDA, CU, SGP) samen nog niet een derde van de stemmen hebben, domineren ze de regering. Nederland wordt opgezadeld met oubollige opvattingen, verheven vingertjes en erger: christen-politici die hun geloofsovertuiging via allerlei regels aan andere mensen proberen op te leggen. Dieptepunt is toch wel de kwestie rondom embryoselectie, deze week.
Kunnen we in het huidige politieke landschap ooit nog onder de christen-politiek uit? Moet er een soort 'cordon sanitaire' komen? Moeten de PvdA, D66 en de VVD meer toenadering tot elkaar zoeken? Of moet de PvdA een links blok vormen met de SP/GroenLinks en de VVD een rechts blok met TON? Hoe veel regeringen Balkenende krijgen we hierna nog? Zou je zo ver gaan om tactisch te stemmen (bijvoorbeeld op TON, terwijl je liever VVD, PvdA of D66 had gestemd) om ervoor te zorgen dat het CDA bij de volgende verkiezingen niet opnieuw de grootste wordt?
Lachende derde is echter het CDA, dat royaler dan ooit aan de leiding gaat in de peilingen. Ze leveren weliswaar iets in, maar de ravage in politiek Nederland gaat grotendeels aan hun neus voorbij. De trouwe achterban stemt gewoon CDA omdat het christenen zijn. Verdere argumenten lijken er niet of nauwelijks toe te doen. Ik zie het gruwelbeeld al voor me, de komende jaren. Balkenende 5, Balkenende 6, Balkenende 7...
Door de verdeeldheid onder de niet-confessionele politieke partijen heeft de christen-politiek vrij spel. Het CDA zal als grootste partij steeds de dienst blijven uitmaken wanneer er geen volwaardige, grote concurrenten zijn, zoals PvdA en VVD ooit waren.
De politieke verdeeldheid, waarbij Nederland steeds extremer gaat stemmen, werkt de christenen alleen maar in de hand. Terwijl de drie religieuze partijen (CDA, CU, SGP) samen nog niet een derde van de stemmen hebben, domineren ze de regering. Nederland wordt opgezadeld met oubollige opvattingen, verheven vingertjes en erger: christen-politici die hun geloofsovertuiging via allerlei regels aan andere mensen proberen op te leggen. Dieptepunt is toch wel de kwestie rondom embryoselectie, deze week.
Kunnen we in het huidige politieke landschap ooit nog onder de christen-politiek uit? Moet er een soort 'cordon sanitaire' komen? Moeten de PvdA, D66 en de VVD meer toenadering tot elkaar zoeken? Of moet de PvdA een links blok vormen met de SP/GroenLinks en de VVD een rechts blok met TON? Hoe veel regeringen Balkenende krijgen we hierna nog? Zou je zo ver gaan om tactisch te stemmen (bijvoorbeeld op TON, terwijl je liever VVD, PvdA of D66 had gestemd) om ervoor te zorgen dat het CDA bij de volgende verkiezingen niet opnieuw de grootste wordt?
Op dit moment zit het CDA idd buiten de wind. Dat halfbakken conservatieve gedraai van het CDA is juist wat de kiezer in hen aantrekt. Daar bovenop komt dat van het CDA nog de meeste trouwe brave kiezertjes over heeft van de oude zuilenbolwerken. Ik denk dat ze als ze geen gekke dingen doen daarmee nog altijd een zetel of 20-25 kunnen claimen. Al krimpt dat ook door vergrijzing.
Maar ik heb een beetje het idee dat het politieke landschap zich herschikt naar de moderne samenleving. Ik denk dat het vanzelf wel weer tot rust komt. Het CDA heeft ook last van die erosie al kunnen ze door handige politiek het hoofd boven water houden. Toch lopen ze wel gevaar. Je ziet het al bij de embryokwestie waar de partij totaal verdeeld wordt en 70% aan de kant van de PVDA staat.
Maar ik heb een beetje het idee dat het politieke landschap zich herschikt naar de moderne samenleving. Ik denk dat het vanzelf wel weer tot rust komt. Het CDA heeft ook last van die erosie al kunnen ze door handige politiek het hoofd boven water houden. Toch lopen ze wel gevaar. Je ziet het al bij de embryokwestie waar de partij totaal verdeeld wordt en 70% aan de kant van de PVDA staat.
Ik deel de kern van je analyse wel. Het probleem is alleen dat het nog wel een poosje kan duren voordat die herschikking heeft plaatsgevonden. Tot die tijd zal het CDA steeds de grootste partij zijn. Is het ooit denkbaar dat andere partijen een regering vormen waarbij ze het CDA buitensluiten? Zie wat er in 1982 met de PvdA gebeurde: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1982quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:21 schreef Hexagon het volgende:
Op dit moment zit het CDA idd buiten de wind. Dat halfbakken conservatieve gedraai van het CDA is juist wat de kiezer in hen aantrekt. Daar bovenop komt dat van het CDA nog de meeste trouwe brave kiezertjes over heeft van de oude zuilenbolwerken. Ik denk dat ze als ze geen gekke dingen doen daarmee nog altijd een zetel of 20-25 kunnen claimen. Al krimpt dat ook door vergrijzing.
Maar ik heb een beetje het idee dat het politieke landschap zich herschikt naar de moderne samenleving. Ik denk dat het vanzelf wel weer tot rust komt. Het CDA heeft ook last van die erosie al kunnen ze door handige politiek het hoofd boven water houden. Toch lopen ze wel gevaar. Je ziet het al bij de embryokwestie waar de partij totaal verdeeld wordt en 70% aan de kant van de PVDA staat.
Ja. Zoals, het is lang geleden, bijvoorbeeld in 1994 en 1998.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:52 schreef Elfletterig het volgende:
Is het ooit denkbaar dat andere partijen een regering vormen waarbij ze het CDA buitensluiten?
Helaas is dat gezien de veranderingen bij de PvdA en VVD niet erg haalbaar op dit moment.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja. Zoals, het is lang geleden, bijvoorbeeld in 1994 en 1998.
Ik weet het niet... Ik walg van PvdA en VVD.
Maar nog veel meer van het CDA en de CU.
Maar nog veel meer van het CDA en de CU.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik had iets duidelijker moeten zijn. Ik bedoelde het buitensluiten van het CDA als grootste partij. Ik verwees niet voor niets naar 1982, toen de PvdA als grootste partij werd buitengesloten. In 1998 was het CDA de derde partij van Nederland, achter PvdA en VVD.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:54 schreef Monidique het volgende:
Ja. Zoals, het is lang geleden, bijvoorbeeld in 1994 en 1998.
Ik denk dat we voorlopig nog even niet van ze af zijn maar ik denk dat ze binnen 10 jaar wel weer een tijdje mogen brommen in de oppositie. Het trouwe electoraat kalft verder af en de manier van politiek die het CDA nu bedrijft dat kan niet goed blijven gaan.quote:Op woensdag 4 juni 2008 10:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel de kern van je analyse wel. Het probleem is alleen dat het nog wel een poosje kan duren voordat die herschikking heeft plaatsgevonden. Tot die tijd zal het CDA steeds de grootste partij zijn. Is het ooit denkbaar dat andere partijen een regering vormen waarbij ze het CDA buitensluiten? Zie wat er in 1982 met de PvdA gebeurde: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1982
Waar het zoch heen ontwikkelt daar kunnen we over gissen. Ik denk dat de tijd van grote volkspartijen met grote vaste aanhang niet meer terug komt en dat zal wennen zijn voor de politiek. Al is er volgens mij best mee te leven. Het type politiek dat we kennen hoeft niet heilig te zijn. Misschien zijn zakenkabinetten wel de toekomst.
Maar ik dnek dat het op korte termijn afhankelijk is van de uitkomsten van discussies binnen PVDA en VVD en de mate waarop de nieuwere partijen aan de rand zich ontwikkelen tot serieuze regeringskandidaten (of niet(.
Tja... het CDA heeft gewoon een hondstrouwe achterban. Middels continu marktonderzoek dat voor het CDA wordt verricht weet men verder precies hoe ze de zwevende kiezer moeten behouden/binnenslepen. Ook is de partij natuurlijk meester in het recruteren en opleiden van goede politici. Binnen de CDA-Jongeren worden momenteel de politici van de toekomst klaargestoomd voor het grote werk. En aangezien de CDA-Jongeren rechtser dan de huidige partijtop zijn, belooft dat de goede kant op te gaan.
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Divide et impera!
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Divide et impera!
Pugna Pro Patria
Heerlijk he, dit soort mensen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Tja... het CDA heeft gewoon een hondstrouwe achterban. Middels continu marktonderzoek dat voor het CDA wordt verricht weet men verder precies hoe ze de zwevende kiezer moeten behouden/binnenslepen. Ook is de partij natuurlijk meester in het recruteren en opleiden van goede politici. Binnen de CDA-Jongeren worden momenteel de politici van de toekomst klaargestoomd voor het grote werk. En aangezien de CDA-Jongeren rechtser dan de huidige partijtop zijn, belooft dat de goede kant op te gaan.
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Divide et impera!
Alsof je zou zeggen: 'Obama is de juiste kandidaat want zijn strategie is goed', ipv dat je naar de inhoud kijkt.
Politiek is maar voor een deel inhoud. Voor de rest is het voorkomen, strategie, zichtbaarheid, campagne en communicatie.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:22 schreef Xith het volgende:
[..]
Heerlijk he, dit soort mensen.
Alsof je zou zeggen: 'Obama is de juiste kandidaat want zijn strategie is goed', ipv dat je naar de inhoud kijkt.
Pugna Pro Patria
Deels, maar zoiets kan niet blijven goed gaan zonder inhoudelijk onderhoud. Je klinkt als een PVDA' er in 2000. Hoogmoed komt voor de val heet dat. Daar kunnen je partijgenoten uit Tilburg ook vast wat over vertellen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:24 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Politiek is maar voor een deel inhoud. Voor de rest is het voorkomen, strategie, zichtbaarheid, campagne en communicatie.
Het CDA kende ten tijde van paars ook een enorme inzinking. De huidige 34 zetels van het CDA in de peilingen is nou ook niet bepaald denderend in historisch perspectief.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ach gut, meneer ziet de koppen alweer rollen en hoort de branstapels alweer knetteren.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Tja... het CDA heeft gewoon een hondstrouwe achterban. Middels continu marktonderzoek dat voor het CDA wordt verricht weet men verder precies hoe ze de zwevende kiezer moeten behouden/binnenslepen. Ook is de partij natuurlijk meester in het recruteren en opleiden van goede politici. Binnen de CDA-Jongeren worden momenteel de politici van de toekomst klaargestoomd voor het grote werk. En aangezien de CDA-Jongeren rechtser dan de huidige partijtop zijn, belooft dat de goede kant op te gaan.
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Divide et impera!
Jouw soort (christenen) sterft langzaam uit.
Dus ik zou me nog maar niet al te veel in m'n nopjes voelen. VVD en PvdA zwalken... meer is er niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Waarom blijven veel christenen nog stemmen op het CDA, terwijl een partij als de SP toch een menselijker programma voert dat eigenlijk meer met het geloof overeenkomt dan dat van het CDA.
Wat is er christelijk aan het CDA?
Wat is er christelijk aan het CDA?
wat een knap staaltje geschiedsvervalsing maar goed daar zijn christenen zoiezo wel goed in.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Tja... het CDA heeft gewoon een hondstrouwe achterban. Middels continu marktonderzoek dat voor het CDA wordt verricht weet men verder precies hoe ze de zwevende kiezer moeten behouden/binnenslepen. Ook is de partij natuurlijk meester in het recruteren en opleiden van goede politici. Binnen de CDA-Jongeren worden momenteel de politici van de toekomst klaargestoomd voor het grote werk. En aangezien de CDA-Jongeren rechtser dan de huidige partijtop zijn, belooft dat de goede kant op te gaan.
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Divide et impera!
Zo lang is het nog niet geleden dat het CDA niet eens wist dat er zwevende kiezers bestonden, laat staan waar ze die moesten vinden en de enige reden dat ze nu nog de grootste zijn hebben ze te danken aan Fortuyn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2008 13:12:16 ]
Ben je zelf christen dan? Hoe kun je er anders over oordelen? Zijn die 2,5 miljoen christenen die op het CDA hebben gestemd niet in staat om te kiezen op welke partij ze stemmen?quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:47 schreef kriele het volgende:
Waarom blijven veel christenen nog stemmen op het CDA, terwijl een partij als de SP toch een menselijker programma voert dat eigenlijk meer met het geloof overeenkomt dan dat van het CDA.
Wat is er christelijk aan het CDA?
Pugna Pro Patria
Als je die kwatsch in de bijbel gelooft, dan kun je daar zeker je vraagtekens bij zettenquote:Op woensdag 4 juni 2008 13:11 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ben je zelf christen dan? Hoe kun je er anders over oordelen? Zijn die 2,5 miljoen christenen die op het CDA hebben gestemd niet in staat om te kiezen op welke partij ze stemmen?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ja, die prutsers in Tilburg hebben het goed verpest daar, met dat stomme theater voor die clown. Maar ik zie het CDA in de huidige politieke situatie niet snel in de oppositiebankjes verdwijnen. Het CDA vormt momenteel het stabiele fundament van de Nederlandse politiek. De rest bungelt er wat achteraan, met continu geruzie in eigen gelederen en een oppositie zonder eensgezind tegengeluid.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Deels, maar zoiets kan niet blijven goed gaan zonder inhoudelijk onderhoud. Je klinkt als een PVDA' er in 2000. Hoogmoed komt voor de val heet dat. Daar kunnen je partijgenoten uit Tilburg ook vast wat over vertellen.
Pugna Pro Patria
Het CDA lijkt idd nu al tevreden over scores die in 1994 desastreus en ongekend waren. Dat laat ook zien dat ze last hebben van een afbrokkelend vast electoraat zoals ook de andere oude partijen hebben.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:29 schreef Monolith het volgende:
Het CDA kende ten tijde van paars ook een enorme inzinking. De huidige 34 zetels van het CDA in de peilingen is nou ook niet bepaald denderend in historisch perspectief.
Maar je ziet het ook in de gemeenteraden. Daar is het CDA sinds 1990 veel macht verloren die ook in 2002 niet echt is teruggewonnen (en in 2006 verder zakte). Op lokale basis zijn de partijen veel zetels verloren aan lokale partijen.
Times are changin'
Je laat direct zien waarom christenen op het CDA stemmen. Die partij neemt het christelijke gedachtegoed namelijk wel serieus. Niet meer dan logisch gezien de miljoenen christenen in dit land en onze christelijke geschiedenis. Dat kun je niet zomaar wegpoetsen.quote:Op woensdag 4 juni 2008 13:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Als je die kwatsch in de bijbel gelooft, dan kun je daar zeker je vraagtekens bij zetten
Hoe meer fanatieke seculieren bij PvdA en VVD, hoe sterker het CDA.
Pugna Pro Patria
Als het CDA echt zo goed de kiezers aan zich wist te binden, waren ze niet teruggevallen van 44 zetels (in 2003) naar 34-35 in de huidige peilingen. Of de achterban van het CDA hondstrouw is, weet ik niet. Wel wordt beweerd dat het CDA de grootste harde kern heeft en dat ze doorgaans sowieso van ongeveer 28 zetels zijn verzekerd. Bij andere partijen ligt die harde kern beduidend lager.quote:Op woensdag 4 juni 2008 12:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Tja... het CDA heeft gewoon een hondstrouwe achterban. Middels continu marktonderzoek dat voor het CDA wordt verricht weet men verder precies hoe ze de zwevende kiezer moeten behouden/binnenslepen. Ook is de partij natuurlijk meester in het recruteren en opleiden van goede politici. Binnen de CDA-Jongeren worden momenteel de politici van de toekomst klaargestoomd voor het grote werk. En aangezien de CDA-Jongeren rechtser dan de huidige partijtop zijn, belooft dat de goede kant op te gaan.
Zolang de PvdA en de VVD in de problemen zitten heeft het CDA niets te vrezen. Ze kan spelletjes spelen met de PvdA en Rutte zwartmaken. Mocht Verdonk alsnog een succes worden dan sluit men met haar een deal dat ze elkaar niet zullen aanvallen en dat Verdonk in ruil daar daarvoor mag meeregeren.
Zoals in de jaren 90?quote:Op woensdag 4 juni 2008 13:15 schreef Jurgen21 het volgende:
Hoe meer fanatieke seculieren bij PvdA en VVD, hoe sterker het CDA.
Christelijk gedachtengoed? Kun je dat een beetje uiteenzetten wellicht?quote:Op woensdag 4 juni 2008 13:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Je laat direct zien waarom christenen op het CDA stemmen. Die partij neemt het christelijke gedachtegoed namelijk wel serieus. Niet meer dan logisch gezien de miljoenen christenen in dit land en onze christelijke geschiedenis. Dat kun je niet zomaar wegpoetsen.
Hoe meer fanatieke seculieren bij PvdA en VVD, hoe sterker het CDA.
Miljoenen christenen? 2,5 miljoen praktiserend?
Onze christelijke geschiedenis is geschiedenis en dient dat vooral te blijven. Religie en vrijheid (of ontwikkeling, of gelijkheid) zijn elkaars natuurlijke tegenpolen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Yep, toen stemden de christenen uit volle overtuiging op het CDA. Dat was en is de harde kern van de CDA-aanhang.quote:
Pugna Pro Patria
|
|
