[Lesbeau] #198 houden niet van surrogaat

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 17:57 schreef NanKing het volgende:

[..]

JA!
Jij had ooit zo'n tof icoontje, nu moeten we de hele tijd naar die stomme wicky kijken

?

Die heb ik toen nog een beetje gefixt .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:09 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

[ afbeelding ]?

Die heb ik toen nog een beetje gefixt .

Ja, ik wilde dat erbij zeggen maar bedankt me het is vast té als ik dat onthouden heb .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 17:57 schreef NanKing het volgende:

[..]

JA!
Jij had ooit zo'n tof icoontje, nu moeten we de hele tijd naar die stomme wicky kijken

Hihi.
Ja iedereen vond mijn Tina-icoontje stom . En ik vind Tina niet leuk meer .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:10 schreef NanKing het volgende:

[..]

Ja, ik wilde dat erbij zeggen maar bedankt me het is vast té als ik dat onthouden heb .

Meisje, meisje, wat typ je weer haastig .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:10 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Hihi.
Ja iedereen vond mijn Tina-icoontje stom . En ik vind Tina niet leuk meer .

Vind jij Tina stom?
Jij loopt zeker voor?
Niet net als ik, brave bejaarde, die wacht op de dvd met nederlandse subs bij de mediamarkt....

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:14 schreef maedel het volgende:

[..]

Vind jij Tina stom?
Jij loopt zeker voor?
Niet net als ik, brave bejaarde, die wacht op de dvd met nederlandse subs bij de mediamarkt....

Ik vind Tina al stom sinds ze niet meer zwanger is . Ik ga nu voor Bette . En ik vond Jodi en Bette zó leuk in het begin (die ene scène met die tanktops ), maar later niet meer .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:10 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Meisje, meisje, wat typ je weer haastig .

Mea culpa, ik zal het niet meer doen .



Ik 'bedankt' me nu wel 2 keer .

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:16 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Ik vind Tina al stom sinds ze niet meer zwanger is .

huh? hoezo dat nou?

quote:

Ik ga nu voor Bette .

ja logisch

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 17:54 schreef maedel het volgende:
Ik zie jou drie punten noemen, die ik eigenlijk niet gezegd heb.

En, de anekdote, getuigt nou net van acceptatie.
Waarom zou ik met die mevrouw praten over hoe zij vroeger heette als ik haar als vrouw accepteer? Of sterker nog, daar helemaal niet mee bezig was?
Ik was eigenlijk meer geïnteresseerd in wat ze voor werk deed, of hoe ze daar zo op die avond verzeild raakte (het was een cursus, ik ga verder niet daar niet op in wat of hoe, maar het ging niet over psychische dingen ofzo, meer een origamiclub o.i.d.).

Ik heb tijdens het schrijven van die post teruggelezen en direct gereageerd op jouw posts om zeker te weten dat het niet mis had, dus of ik ben een kei in jou misinterpreteren, of er gaat iets anders niet goed.

En nee, persoonlijk vind ik het geen acceptatie als je niks wil horen over transseksualiteit. Dat je accepteert dat ze een vrouw is, prima, niet meer dan logisch. Dat je negeert dat daar een lijdensweg aan vooraf is gegaan, niet zo prima. Jij verwijt mensen dat ze te hetero doen als ze dat niet zijn om geaccepteerd te worden; moeten transseksuelen dan hun leven VOOR de transitie verbergen willen ze serieus genomen worden? Wat als het een biovrouw was geweest die had gezegd "mijn vriendin heet geertje, dat vind ik ook zo'n mooie naam", zou je er dan net zo over gevallen zijn?

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 18:31 schreef maedel het volgende:

[..]

huh? hoezo dat nou?

Weet niet. Toen vond ik haar sexy, daarna niet meer .

So much voor:

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 16:50 schreef wonderer het volgende:
Ik ben er nu wel klaar mee hoor, als ik steeds verkeerd begrepen word.

Oh ik heb trouwens afleveringen van Greys Anatomy vooruit gekeken (shame on me, maar goed), en het krijgt een lesbotwist . Hopen dat er nog een seizoen gemaakt wordt (ik denk het haast wel).

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 19:53 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik heb tijdens het schrijven van die post teruggelezen en direct gereageerd op jouw posts om zeker te weten dat het niet mis had, dus of ik ben een kei in jou misinterpreteren, of er gaat iets anders niet goed.

En nee, persoonlijk vind ik het geen acceptatie als je niks wil horen over transseksualiteit. Dat je accepteert dat ze een vrouw is, prima, niet meer dan logisch. Dat je negeert dat daar een lijdensweg aan vooraf is gegaan, niet zo prima. Jij verwijt mensen dat ze te hetero doen als ze dat niet zijn om geaccepteerd te worden; moeten transseksuelen dan hun leven VOOR de transitie verbergen willen ze serieus genomen worden? Wat als het een biovrouw was geweest die had gezegd "mijn vriendin heet geertje, dat vind ik ook zo'n mooie naam", zou je er dan net zo over gevallen zijn?

Ok, nog een keer dan.
Ik sta aan de bar.
Die wildvreemde mevrouw komt naast me staan.
We hebben het over namen, samen met de barman. Gewoon smalltalk, zo van "je staat naast elkaar en moet wat zeggen".
De barman zegt "ik heet X".
Zegt zij: Ja, ik heet tegenwoordig Y".

Het ging dus niet over transseksualteit. Helemaal niet. Ik stond in een bar, en een vreemde vrouw begint daarover tegen vreemde mensen. Ik ga toch ook niet in de Edah staan verkondigen dat ik lesbisch ben? WTF heeft dat er mee te maken?
Jij doet nou net of ik al jaren bevriend ben met haar en haar hele proces negeer.
Schei toch uit zeg.

quote:

En nee, persoonlijk vind ik het geen acceptatie als je niks wil horen over transseksualiteit.

Nou, echt waar, wat een ontiegelijk kromme redenatie, dat ik niks wil horen over transseksualiteit. Dat heb ik nergens gezegd, dat maak je er nu zelf van.
Het gaat mis omdat jij een referentiekader hebt, en denkt dat je niet geaccepteerd wordt.

Weet je wat, veel plezier met je reeks.

_{Meer krijg ik er niet uitgeperst atm.}

Wat NanKing zegt dus.

.

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 19:56 schreef Tha_Erik het volgende:
So much voor:
[..]

Ja, als ik uitgedaagd en perongeluk/expres steeds verkeerd begrepen word, ga ik door. Ik heb m.i. goede argumenten en uitleg gegeven waarom ik denk wat ik denk, en daar wordt verder ook niet op ingegaan. Ik doe mijn best om te laten zien wat ik bedoelde, maar er worden alleen maar een paar dingetjes uitgepikt waar mevrouw het niet mee eens is. Lekker discussieren wordt dat dan.

Nou en waar ligt nu precies het probleem? Alleen omdat Maedel zei dat ze het niet leuk vindt'/onzin vindt dat alles op 1 hoop gegooid wordt.
En dat maedel en viking zich het niet voor kunnen stellen een relatie hebben met een tg of verliefd op kunnen worden of het bed er mee delen? Val je daar over? Is er meer aan de hand?
Want zelfs ik snap er nu geen tering meer van wat nou precies je grootste probleem is.
Maedel heeft nu al zeker 10 keer gepost geen problemen te hebben met personen die tg zijn. Wat moet er nou gezegd worden?
Moet er een excuses gemaakt voor de opmerking dat ze zich er niets bij voor kan stellen, moet ze een excuses maken voor 't feit dat ze zei dat ze 't niet op 1 hoop wilde gooien?
Ik snap echt 't probleem niet meer hoor hier.

Er wordt van een mug een olifant gemaakt en het wordt zo ver opgedreven dat maedel uit 't topic blijft, nou echt woohoo fucking joy, ik spring in 't rond.

Het probleem is dat mij woorden in de mond gelegd worden (dat ik zou vinden dat ze affiniteit moeten hebben etc) die ik niet vind, en dat daar ZELFS als ik dat uitleg dat ik dat niet vind er nog over doorgezeken wordt.

Mijn probleem is de manier van discussieren, niet het onderwerp. Ik wilde alleen wat begrip kweken, zowel bij mij over het waarom van hun mening, als bij hen over het waarom van het "op een hoop gooien" en die anecdote.

Het is een onderwerp waar ik een en ander van weet en waar ik dus argumenten voor kan aandragen. Het doet me persoonlijk net zoveel als een discussie over of honden of katten beter zijn.

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 23:10 schreef wonderer het volgende:

Mijn probleem is de manier van discussieren, niet het onderwerp. Ik wilde alleen wat begrip kweken, zowel bij mij over het waarom van hun mening, als bij hen over het waarom van het "op een hoop gooien" en die anecdote.

Ze heeft ergens gesteld dat dat alles op een gevoel is gestoeld, en tsja met gevoelens is het maar moelijk discussiëren..... een non-discussie (wat het hier is geworden) kan je beter bijleggen en achter je laten en over andere dingen verder gaan
...het is wel verleidelijk om als je uitgedaagd wordt er op in te gaan, maar het is duidelijk dat niemand hier dichter bij elkaar is gekomen helaas .... dus op naar het volgende relaas

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 20:51 schreef wonderer het volgende:

Je hebt affiniteit met vrouwen die op vrouwen vallen. Daar kunnen ook vrouwen bij zitten die als man geboren zijn.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 21:20 schreef maedel het volgende:

[..]

Nee, ik heb affinitieit met lesbiënnes.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 21:22 schreef wonderer het volgende:

[..]

Jammer.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 21:40 schreef maedel het volgende:

[..]

Ja, ik vind het jammer dat dat niet mag.
Ik ben pot, en daar heb ik affiniteit mee. Ik weet niet hoe het is om trans te zijn. Ik denk dat dat een groter issue is dan op vrouwen vallen. Dat speelt dan denk ik zo ook een grotere rol.
Dus, waarom nou net doen of ik dat begrijp? Als ik een hetero al niet begrijp?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:14 schreef wonderer het volgende:
Ja. Ik wil dus helemaal niemand verplichten affiniteit te hebben, ik probeer alleen te begrijpen waar dei afkeer vandaan komt dat je er niet eens mee geassocieerd wil worden, en dat transvrouwen blijkbaar niet eens echt meetellen voor jou/jullie als vrouw. Klinkt bekend? Potten telden ook niet mee, tot voor kort. Ik dacht dat enige broederschap (zusterschap ) wel zou bestaan, maar blijkbaar kunnen potten net zo kortzichtig zijn als poten

Ja, misschien een beetje idealistisch van me dat ik denk dat mensen die voor hun eigen bestaan(srecht) hebben moeten vechten begrip voor andere groepen die hetzelfde doormaken op kunnen brengen, hoor, maar dat denk ik nou eenmaal

Tot zover het woord affiniteit

En je laatste zin vind ik op zn hoogst een beetje vreemd te noemen. Dat je graag discuseerd met argumenten is logisch maar dat je een discussie als deze vergelijkt met een discussie over of een hond of kat beter is slaat als een lul op een trommel.
Sinds wanneer strijden tg en lesbo's tegen elkaar of moet je een keuze maken wie je toffer vindt?

Zoals Stroekie al eerder mocht opmerken is dit topic ooit geopend met de intentie dat iedereen welkom is, op de een of andere manier speel je het nu zo dat we maar een stel bekrompen idioten zijn hier. (disclaimer zo komt het op mij over). Dat slaat gewoon nergens op.

En het gaat mij dus totaal niet over de discussie an sich maar de manier waarop hier op wordt gereageerd.
Want het moge inmiddels wel duidelijk zijn hoe ik denk over tgers.

Ik had gehoopt dat ik met mijn laatste posts nog wat duidelijkheid kon verschaffen, maar blijkbaar ben ik daar naief in geweest

Blijkbaar.

Ik snap helemaal niks meer van iedereen en weet bij god niet meer wat iedereen nou wel of niet heeft gezegd, of wel of niet bedoelt.

Wat ik wél weet is dat er niet één iemand is die mensen verkeerd begrijpt, en dat er niet één iemand is die graag eigen gelijk wil krijgen en dat er niet één iemand is door blijft gaan over hetzelfde.

Waar twee vechten hebben twee schuld. Het komt heel erg over alsof het ene front pretendeert alle wijsheid en redelijkheid in pacht te hebben, terwijl het andere afgeschildert wordt als niet (willen) begrijpend, misinterpreterend groepje.

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 23:10 schreef wonderer het volgende:
Het doet me persoonlijk net zoveel als een discussie over of honden of katten beter zijn.

quote:

Op donderdag 5 juni 2008 23:32 schreef wonderer het volgende:
Ik had gehoopt dat ik met mijn laatste posts nog wat duidelijkheid kon verschaffen, maar blijkbaar ben ik daar naief in geweest

Ik vind het trouwens super dat je om dieren net zo veel geeft en af weet als van transgenders, 't is een wat aparte vergelijking maar die hoeft niet spaak te gaan

we kijken allemaal vanuit een andere hoekje naar de discussie, en dat is niet naief, als er maar geprobeerd wordt dichter bij elkaar te komen