Huntelaar of van Nistelrooij?

quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 20:54 schreef AminBen het volgende:

[..]

Van Nistelrooy was in zijn enige blessurevrije jaar de beste speler van Real Madrid.
In het 2e jaar was hij op weg om zijn prestatie te herhalen.
Dus JA!

Jij kijkt alleen naar de doelpunten. Mij prima. Maar als het om het voetballende gedeelte gaat, kan ik je bv een Raul noemen die veel beter is. Raul is één van de meest complete voetballers die er zijn. Van Nistelrooy komt daar nog niet in de buurt.

Van Nistelrooij is een goede goaltjesdief. Dat was hij toen hij naar Man U kwam, toen steeg de roem hem naar het hoofd en werd hij te egomaan, toen heeft Ferguson hem eruit geflikkerd en heeft hij zich knap herpakt en hervond wat hij moet doen en laten. Bij Madrid is hij weer de spits geworden die hij kan zijn. Maar het blijft wel een goaltjesdief, en daar win je de hoofdprijzen niet meer mee.

Huntelaar is ook een goede goaltjesdief, alleen op een niveau lager.

Beide, Adrie Koster plantte Huntelaar ook ooit eens op het middenveld, dus doet Marco dat ook maar!

Huntelaar heeft zichzelf in de vingers gesneden door bij Ajax te blijven hangen. Als hij nu in de Italiaanse, Spaanse of Engelse competitie net zoveel had gescoord als bij Ajax dit seizoen, dan zouden er een hoop mensen om zijn nu denk ik.
Van Nistelrooij hier ook graag. Voetbalt beter mee, meer ervaring. Helaas is het systeem van Van Basten niet lief voor spitsen dus zie ik VN of Huntelaar allebei niet excelleren.

Stom eigenlijk he, dat je enorm goede voetballers hebt, maar het systeem ze stuk voor stuk terugbrengt tot clowns? Zie Seedorf, zie het spitsenvraagstuk, zie Boulahrouz als rechtsachter...

quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 23:33 schreef Hantuchova80 het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen naar de doelpunten. Mij prima. Maar als het om het voetballende gedeelte gaat, kan ik je bv een Raul noemen die veel beter is. Raul is één van de meest complete voetballers die er zijn. Van Nistelrooy komt daar nog niet in de buurt.

Maar ondanks dat Raul niet mee is met Spanje, mogen wij 'm niet op stellen.

Ruud dus.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 11:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Huntelaar heeft zichzelf in de vingers gesneden door bij Ajax te blijven hangen.

Er zat weinig anders op he, er was gewoon geen club die een goed aanbod kwam doen.

quote:

Als hij nu in de Italiaanse, Spaanse of Engelse competitie net zoveel had gescoord als bij Ajax dit seizoen, dan zouden er een hoop mensen om zijn nu denk ik.

Als hij bij Ajax de grote man was geweest in de CL, de UEFA-cup, de playoffs en de topwedstrijden van het seizoen ook. Daarin gaf hij echter niet thuis. We hebben dan ook geen enkele reden om aan te nemen dat hij in genoemde competities zoveel zou scoren.

quote:

Van Nistelrooij hier ook graag. Voetbalt beter mee, meer ervaring. Helaas is het systeem van Van Basten niet lief voor spitsen dus zie ik VN of Huntelaar allebei niet excelleren.

Niet voor goaltjesdieven, voor complete spitsen is het een droomsysteem.

allebei erin en naast elkaar zetten

Van mijn Hyves-weblog.
Offense sells tickets, defence wins championships?
Als aanvallen de voornaamste kwaliteit is van de ploeg. Speel op de aanval. Zorg dat je wonderspelers hun spel kunnen spelen! Kom dus met

Van der Sar; Melchiot, Heitinga, Sneijder, Van Bronckhorst; Van Persie, Robben; Kuyt, Van der Vaart, Huntelaar; Van Nistelrooy

en niet met

Van der Sar; Melchiot, Ooijer, Bouma (Boulahrouz i.p.v. de geblesseerde De Cler), Van Bronckhorst (Bouma); Heitinga, Van Bronckhorst; Sneijder, Van der Vaart, Babel; Huntelaar

Al pleit ik voor een combinatie:

Van der Sar; Melchiot, Heitinga, Boulahrouz, Van Bronckhorst; Sneijder, Robben; Kuyt, Van der Vaart, Babel; Huntelaar

Ik denk dat Marco dat niet zal doen (spelen met Ruud en KJ), hooguit de laatste tien minuten als we achterstaan. Maar dan zal ie eerder voor Jan kiezen.
Hij had het van mij wel een keer mogen proberen, misschien tegen Wales?

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:20 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Ik denk dat Marco dat niet zal doen (spelen met Ruud en KJ), hooguit de laatste tien minuten als we achterstaan. Maar dan zal ie eerder voor Jan kiezen.
Hij had het van mij wel een keer mogen proberen, misschien tegen Wales?

Aub niet zeg, laat het systeem met 3 man achter 1 diepe nieuwe spits maar staan. Dat werkt nu redelijk bij vlagen. Om daar nu nog dingen aan te veranderen lijkt me niet verstandig, zeker niet omdat de spelers ook hebben aangegeven dat dit systeem hen het beste ligt. Laat ze de oefenwedstrijd tegen Wales maar gebruiken om de laatste knopen door te hakken wat betreft de achterhoede.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:42 schreef Blawh het volgende:

[..]

Aub niet zeg, laat het systeem met 3 man achter 1 diepe nieuwe spits maar staan. Dat werkt nu redelijk bij vlagen. Om daar nu nog dingen aan te veranderen lijkt me niet verstandig, zeker niet omdat de spelers ook hebben aangegeven dat dit systeem hen het beste ligt. Laat ze de oefenwedstrijd tegen Wales maar gebruiken om de laatste knopen door te hakken wat betreft de achterhoede.

Je hebt wel gelijk dat het nu wat laat is, maar waarom is het nooit geprobeerd?
Dan weet je zeker dat Ruud niet meer op een eiland staat.

Al ben ik ook wel tevreden met het huidige systeem

Ik zou het liefste beide zien....

quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 23:33 schreef Hantuchova80 het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen naar de doelpunten. Mij prima. Maar als het om het voetballende gedeelte gaat, kan ik je bv een Raul noemen die veel beter is. Raul is één van de meest complete voetballers die er zijn. Van Nistelrooy komt daar nog niet in de buurt.

Ik weet niet of jij behalve wat CL duels nog wat hebt gezien van hem bij Real, ik kijk gewoon naar de wedstrijden, Van Nistelrooy is bijna een aanvalsleider, veel meer betrokken in het spel dan bij ManU, assists gevend (9 voor de winterstop), en bovenal natuurlijk die goals scorend. Hij doet het gewoon uitstekend bij de grootste club vd wereld.
zoiets

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:44 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Je hebt wel gelijk dat het nu wat laat is, maar waarom is het nooit geprobeerd?
Dan weet je zeker dat Ruud niet meer op een eiland staat.

Dat werkt natuurlijk niet. Ruud stond vaak op een schiereiland, de bal bereikte hem wel, alleen eindigde het daar omdat hij niet zo heel goed kan voetballen. Als je er dan nog een mindere versie van hem naast zet heb je alleen maar een man minder om hem van een pass te voorzien waar hij wel wat mee kan.

Ik weet dat Van Basten graag mag proberen het wiel opnieuw uit te vinden, maar gelukkig ligt dit er zo dik bovenop dat zelfs Van Basten het niet probeert. Niemand speelt met twee goaltjesdieven, nu niet en in het verleden ook niet, en dat heeft een reden. Dezelfde reden als waarom je niet makkelijker gaat scoren door 10 goaltjesdieven op te stellen. Meer aanvallers betekent ook niet aanvallender spelen, aanvallen beginnen immers bij verdediging en middenveld.

van Nistelrooij natuurlijk. kjh is fokking slecht.

Van Nistelrooy vind ik toch voorlopig nog een klasse beter dan Huntelaar.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat werkt natuurlijk niet. Ruud stond vaak op een schiereiland, de bal bereikte hem wel, alleen eindigde het daar omdat hij niet zo heel goed kan voetballen. Als je er dan nog een mindere versie van hem naast zet heb je alleen maar een man minder om hem van een pass te voorzien waar hij wel wat mee kan.

Ik weet dat Van Basten graag mag proberen het wiel opnieuw uit te vinden, maar gelukkig ligt dit er zo dik bovenop dat zelfs Van Basten het niet probeert. Niemand speelt met twee goaltjesdieven, nu niet en in het verleden ook niet, en dat heeft een reden. Dezelfde reden als waarom je niet makkelijker gaat scoren door 10 goaltjesdieven op te stellen. Meer aanvallers betekent ook niet aanvallender spelen, aanvallen beginnen immers bij verdediging en middenveld.

Je neemt een aanvaller niet om te verdedigen, wel kun je een verdediger met aanvallende kwaliteiten verkiezen boven een verdediger zonder aanvallende kwaliteiten.

Italianen kunnen spelen vanuit een solide verdediging, wij kunnen dat niet.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:19 schreef AminBen het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij behalve wat CL duels nog wat hebt gezien van hem bij Real, ik kijk gewoon naar de wedstrijden, Van Nistelrooy is bijna een aanvalsleider, veel meer betrokken in het spel dan bij ManU, assists gevend (9 voor de winterstop), en bovenal natuurlijk die goals scorend. Hij doet het gewoon uitstekend bij de grootste club vd wereld.
zoiets

Damn wat een lekker balletje

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat werkt natuurlijk niet. Ruud stond vaak op een schiereiland, de bal bereikte hem wel, alleen eindigde het daar omdat hij niet zo heel goed kan voetballen. Als je er dan nog een mindere versie van hem naast zet heb je alleen maar een man minder om hem van een pass te voorzien waar hij wel wat mee kan.

Ik weet dat Van Basten graag mag proberen het wiel opnieuw uit te vinden, maar gelukkig ligt dit er zo dik bovenop dat zelfs Van Basten het niet probeert. Niemand speelt met twee goaltjesdieven, nu niet en in het verleden ook niet, en dat heeft een reden. Dezelfde reden als waarom je niet makkelijker gaat scoren door 10 goaltjesdieven op te stellen. Meer aanvallers betekent ook niet aanvallender spelen, aanvallen beginnen immers bij verdediging en middenveld.

Ik zeg ook niet dat het beter zou zijn, maar een keer proberen in een oefenwedstrijd kan geen kwaad. Wat dat betreft vind ik dat Van Basten te weinig heeft geprobeerd, alleen het systeem is een keer veranderd.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:19 schreef AminBen het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij behalve wat CL duels nog wat hebt gezien van hem bij Real, ik kijk gewoon naar de wedstrijden, Van Nistelrooy is bijna een aanvalsleider, veel meer betrokken in het spel dan bij ManU, assists gevend (9 voor de winterstop), en bovenal natuurlijk die goals scorend. Hij doet het gewoon uitstekend bij de grootste club vd wereld.

Dat is natuurlijk niet waar. Zowel de grootste als de op één na grootste club ter wereld presteert teleurstellend met hem in de spits, een kampioenschap ten koste van Barcelona in crisis kan dat niet maskeren. Hij is in Madrid weer veel beter gaan spelen dan bij Man U want dat was al jaren knudde. Maar als je niet mee kunt doen met de grote jongens in de CL dan is dat onvoldoende voor de twee grootste clubs ter wereld.

Qua statistiekje staat ie er leuk op, maar de Europese velden liggen inmiddels bezaaid met spitsen die meer hebben bereikt in de CL dan hij, en dat met veel kleinere clubs.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:56 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Ik zeg ook niet dat het beter zou zijn, maar een keer proberen in een oefenwedstrijd kan geen kwaad. Wat dat betreft vind ik dat Van Basten te weinig heeft geprobeerd, alleen het systeem is een keer veranderd.

Ik vind dat hij veel te veel geprobeerd heeft, mede daarom combineert het elftal niet lekker. Een trainer die zijn vak al verstaat hoeft maar een paar dingen uit te proberen omdat van de meeste dingen al vaststaat dat het onzinnig is. Hij heeft ook nooit geprobeerd om met 3 linksbuitens op rij te spelen, voor de rest heeft hij bijna alles geprobeerd, meer onzinnige uitprobeerselen dan zinnige. Om dezelfde reden probeert niemand met twee goaltjesdieven te spelen, omdat je dan zeker weet dat er niemand is om de goaltjesdief daar aan te spelen waar ie kan scoren.

Gewoon Ruud in de basis.

Het eerste doelpunten tegen Denemarken, was een goed voorbeeld, vooral het samenspel met Robben en Sneider, kun je zien dat ze op elkaar ingespeeld zijn, wat een goal !

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet waar. Zowel de grootste als de op één na grootste club ter wereld presteert teleurstellend met hem in de spits, een kampioenschap ten koste van Barcelona in crisis kan dat niet maskeren. Hij is in Madrid weer veel beter gaan spelen dan bij Man U want dat was al jaren knudde. Maar als je niet mee kunt doen met de grote jongens in de CL dan is dat onvoldoende voor de twee grootste clubs ter wereld.

Qua statistiekje staat ie er leuk op, maar de Europese velden liggen inmiddels bezaaid met spitsen die meer hebben bereikt in de CL dan hij, en dat met veel kleinere clubs.

Wat lul je nou man. hij doet het gewoon uitstekend, daar valt niet omheen te praten, Real wint voor het eerst sinds tijden, is volkomen terecht Spaans kampioen met het hoogste puntenaantal in jaren, en met Van Nistelrooy in een belangrijke rol. Als je dan die uitschakelingen in de CL erbij haalt, dan zoek je het gewoon op. Hij is nota bene de nummer 2 aller tijden qua doelpunten! Ibrahimovic staat ook niet in de historieboeken van de CL en Ronaldo heeft ondanks meer dan 10 jaar CL geen finale gespeeld, dus die zijn ook slecht? Ik kan nog wel een dozijn wereldtoppers noemen die geen Europees silverware achter hun naam hebben staan. Overigens, tegen Roma was hij er in de beslissende wedstrijd trouwens niet eens bij, Schuster was tactisch al de mist in gegaan, met het opstellen van Baptista als hangende vleugelspeler en de matige ondersteuning van Raul. En ondanks dat was er tot die rode kaart van Pepe nog niet zoveel aan de hand. Hoe in godsnaam wil je een (afwezige! ) Van Nistelrooy dan afrekenen op die uitschakeling?
Het jaar daarvoor treft hij zo mogelijk nog minder blaam, in de thuiswedstrijd speelde hij prima, scoorde, gaf een assist, maar onoplettendheid in de verdediging betekende een onnodige 3-2. In Munchen kon je met de beginopstelling ook al vermoeden dat het moelijk zou worden, Capello zette 3 defensievie middenvelders op het veld, een leuke primeur voor een vd belangrijkste wedstrijden van het jaar.. eerste goal viel na 10 seconden, blunderen in de defensie. Real kwam nog wel terug, niet toevallig met een opnieuw scorende Van Nistelrooy, en had zelfs nog moeten doorgaan, ware het niet dat de scheids een doelpunt onterecht afkeurde. Welke speler had er die 2 avonden meer van gemaakt dan Ruud?
Ik herinner me ook nog een uitschakeling van ManU in 2004 in de laatste minuut tegen de latere winnaar FC Porto, door een gigantische blunder van keeper Howard. Als je dit zo allemaal optelt, kom je wel héél makkelijk weg als je van Nistelrooy erop wil afrekenen!

quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 15:58 schreef AminBen het volgende:

[..]

Wat lul je nou man. hij doet het gewoon uitstekend, daar valt niet omheen te praten, Real wint voor het eerst sinds tijden, is volkomen terecht Spaans kampioen met het hoogste puntenaantal in jaren, en met Van Nistelrooy in een belangrijke rol. Als je dan die uitschakelingen in de CL erbij haalt, dan zoek je het gewoon op. Hij is nota bene de nummer 2 aller tijden qua doelpunten! Ibrahimovic staat ook niet in de historieboeken van de CL en Ronaldo heeft ondanks meer dan 10 jaar CL geen finale gespeeld, dus die zijn ook slecht? Ik kan nog wel een dozijn wereldtoppers noemen die geen Europees silverware achter hun naam hebben staan. Overigens, tegen Roma was hij er in de beslissende wedstrijd trouwens niet eens bij, Schuster was tactisch al de mist in gegaan, met het opstellen van Baptista als hangende vleugelspeler en de matige ondersteuning van Raul. En ondanks dat was er tot die rode kaart van Pepe nog niet zoveel aan de hand. Hoe in godsnaam wil je een (afwezige! ) Van Nistelrooy dan afrekenen op die uitschakeling?
Het jaar daarvoor treft hij zo mogelijk nog minder blaam, in de thuiswedstrijd speelde hij prima, scoorde, gaf een assist, maar onoplettendheid in de verdediging betekende een onnodige 3-2. In Munchen kon je met de beginopstelling ook al vermoeden dat het moelijk zou worden, Capello zette 3 defensievie middenvelders op het veld, een leuke primeur voor een vd belangrijkste wedstrijden van het jaar.. eerste goal viel na 10 seconden, blunderen in de defensie. Real kwam nog wel terug, niet toevallig met een opnieuw scorende Van Nistelrooy, en had zelfs nog moeten doorgaan, ware het niet dat de scheids een doelpunt onterecht afkeurde. Welke speler had er die 2 avonden meer van gemaakt dan Ruud?
Ik herinner me ook nog een uitschakeling van ManU in 2004 in de laatste minuut tegen de latere winnaar FC Porto, door een gigantische blunder van keeper Howard. Als je dit zo allemaal optelt, kom je wel héél makkelijk weg als je van Nistelrooy erop wil afrekenen!

10 jaar speelt hij nou al in CL, en hij heeft 1 keer de halve finale gehaald en voor de rest was het allemaal uiterst teleurstellend, zeker voor de grootste clubs ter wereld. Het ligt altijd aan iemand anders, net als bij Huntelaar trouwens. Inmiddels is het aantal spitsen dat meer heeft bereikt in de Champions League al lang niet meer op de vingers van twee handen te tellen. Dat is toch een beetje raar voor een superspits, vooraal omdat de op één na grootste club ter wereld wel ver kwam voor dat hij daar ging spelen, en meteen weer heel ver kwam toen hij daar werd weggestuurd.

Nou Babel in ieder geval niét.