Het komt bij particulieren weinig voor, maar er is ook de mogelijkheid dat de schuldenaar een akkoord aanbiedt dat door een gekwalificeerde meerderheid aanvaard wordt. In de meeste gevallen zien schuldeisers er echter meer heil in dat een bewindvoerder of curator uitpluist of er niet meer te halen valt dan dat.quote:Op vrijdag 23 mei 2008 22:25 schreef Dirkh het volgende:
[..]
In geval van surceance weet ik het niet, maar schuldsanering of een faillissement wordt een crediteur niet gedwongen akkoord te gaan, die fase is dan al ver voorbij. Dan mag je blij zijn als je een paar euro krijgt en moet je je bek houden als crediteur. (bij faillissement van een natuurlijk persoon zal dat overigens in veel gevallen weer na beeindiging verhaalbaar zijn)
Plus rente nog in dat geval. Daarom ook niet vreemd dat dergelijke voorstellen worden afgewezen wanneer er alternatieven zijn.quote:Stel je eens voor, je steekt je voor een ton in de schulden en hoeft daar maar 20.000 van te betalen. Daar doe je drie jaar over en je bent klaar. Dat is heel wat anders dan mensen met een doorlopend krediet van een ton, die daar vijf jaar over doen om het volledige (!!) zelf geleende bedrag te betalen.
Ik heb je uitleg gelezen en het lijkt er inderdaad op dat de overheid weer eens zit te slapen. Wat ik in jouw geval zou doen is zo snel mogelijk een advocaat inschakelen en die laten regelen dat alle bijgekomen kosten komen te vervallen. Het bedrag dat je zelf betaald hebt zal namelijk eerst naar de deurwaarderskosten gaan en dan pas naar de schuldeiser, dat is wettelijk zo geregeld. Voor de deurwaarder heb je dus een klein deel van zijn kosten betaald en de schuldeiser heeft nog helemaal niets.quote:Op zaterdag 24 mei 2008 01:39 schreef nachtdier2 het volgende:
[..]
Het is niet mijn keuze geweest om niet te betalen. Het is mijn keuze geworden. Omdat ik er overtuigd van was dat er een misverstand was. Niet dat ze na 6 weken beslag zouden leggen op mn rekening omdat ze het fatsoen blijkbaar niet hebben om af te wachten wat de reactie van de IB-g was. Die deurwaarder neemt standaard dingen voor waar aan dus als zij wat moeten innen is dat gewoon zo..
a. niet betalen daat begint het mee.quote:
Dat doet verder totaal niet terzake. Verlofdagen zijn niet alleen maar voor leuke dingen. Het gaat erom of er salaris wordt misgelopen en dat is dus niet zo. Tenzij TS het graag tijdens onbetaald verlof wil regelen, maar dat is dan zijn eigen schuld.quote:Op vrijdag 23 mei 2008 08:12 schreef bug_me_not2 het volgende:
Ware het niet dat je geen onbeperkt aantal verlofdagen hebt.
quote:Op zaterdag 24 mei 2008 14:37 schreef s-sidderaal het volgende:
[..]
a. niet betalen daat begint het mee. >>> elke acceptgiro die ik heb gehad is betaald.
b. je zegt dat de deurwaarder niet communiceert, maar je laat een kans op een rechtzaak verlopen.
>>>> een rechtzaak in Groningen, voor nog geen 100 euro. 4 uur heen, 4 uur terug, een dagkaart van de NS, griffiekosten.
c. je gaat het geld overmaken naar het ibg terwijl die de zaak uit handen gegeven heeft aan een deurwaarder. Dan moet
je betalen aan de deurwaarder. >>> IK heb een schuld bij de IBG. Ik ben niet degene die de deurwaarder erbij heeft geroepen. IK ben degene die 10 maanden na dato zonder aankondiging opeens met 'm geconfronteerd wordt.
d. blijkbaar verrek je het om even een afschrift naar de deurwaarder te sturen om te bewijzen dat je inmiddels betaald hebt. Je verwacht dat ibg dat gaat doorgeven. Net als met elke grote organisatie: dat kan er door schieten en bovendien voelen zij de problemen met de deurwaarder niet. Verwacht van hun dus geen actie.
>>>>>>>>> Ik heb de deurwaarder middels een mail op de hoogte gehouden, ovv het dossiernummer. Was ervan overtuigd dat het een misverstand is/was, en heb daarin aangegeven die bedragen te hebben overgemaakt.
Als je al bewust iets niet betaalt, laat de andere partij dat onmiddellijk via een aangetekende brief weten. Hou een dossier bij en zodra je met een incassobureau of deurwaarder te maken krijgt overhandig je dat dossier. Een goed incassobureau (en een deurwaarder is dat zeker) zal dan proberen te bemiddelen en de zaak naar alle vrede op te lossen.
Jij hebt een afwachtende houding aangenomen en gedact "ze zoeken het maar lekker zelf uit". Tja, en nu moet je op de blaren zitten.
>>>>>>>> Heb ik gedaan, per mail. Ik heb met ze gebeld en overeengekomen een klacht in te dienen en daarop te wachten. Was akkoord, zou ze na ca 2-3 weken bellen, maar heb ze gemaild ovv dossiernummer
De fout kan best bij het ibg liggen, maar als jij niet in protest gaat en onomstoten aantoont dat de rekening voldaan is, dan gaan zij rustig tot incasso over. Er zijn zoveel mensen die er een potje van maken en (onterecht) beweren dat er betaald is, dat ze dat zelf echt niet na gaan zoeken, tenzij je aantoont dat het zo is.
>>>>> een klachtenbrief mag best als protestbrief gezien worden toch?
Wat bij grote organisaties ook tot leuke situaties kan leiden is dat je de acceptgiro van maart niet betaalt en die van april twee keer. Per saldo heb je je verplichting gedaan, maar hun systemen reageren op het nummer op de acceptgiro en ziet dus maart nog steeds open staan en je krijgt de procedure herinnering - incasso. En ondertussen is de kans groot dat je de dubbele betaling van april terug krijgt want die is dubbel. En aan de andere kant heb je dus de deurwaarder aan je deur staan.
Je kunt het stom, onzinnig en oneerlijk vinden, maar zo werken die administraties vaak en je doet er niets aan.
>>>dan zouden ze dat moeten aanpassen aan aantal betaling gedaan, aantal betalingen moeten doen. De ibg ziet ze als 'extra betaling', maar terugstorten doen ze het niet.
Als ik jou was zou ik in de toekomst alerter op zulke situaties reageren, want je merkt nu wel dat jij een probleem hebt en voor de kosten gaat opdraaien. En als je kan aantonen dat het ibg een fout heeft gemaakt, dan zou ik dat heel snel bij de deurwaarder doen. Maar verzeker je er ook van dat eventuele betalingen niet teruggestort zijn, anders sta je nog voor aap.
Heb je er wel eens aan gedacht dat die reis naar Groningen uiteindelijk wel eens goedkoper kon izjn geweest dan de kosten die je nu aan je broek krijgt?
Overigens staat ook niet in die brief dat ze op die donderdag na 11:00 tot in beslag name over gaan.
Er staat dat ze tot in beslagname overgaan als je niet voor dat tijdstip betaald hebt. Dus dat kan nog even duren voordat ze dat daadwerkelijk doen. Beschouw dat als tijd waarin je dingen nog kunt rechtzetten
>>>>>> Ik zou niet weten wat ik recht moet zetten? Ik heb niet eens de tijd gekregen om een reactie van de IB-g terug te ontvangen of er was al beslag gelegd op mn rekeningen. Vind ik niet bepaald netjes!!
Dan zou ik ook lekker volharden omdat zij niet netjes zijn.quote:
*proest*quote:Op donderdag 22 mei 2008 23:32 schreef nachtdier2 het volgende:
Ik zou dan zeggen wanprestatie. Het niet nakomen van een afspraak/toezegging.
Wist je dat we tegenwoordig echter postbodes hebben die door het hele land brieven bezorgen? Je plakt er een postzegel op, duwt hem in de gleuf van de brievenbus bij je in de buurt en de volgende dag heeft de Rechtbank hem binnen.quote:Op zaterdag 24 mei 2008 13:48 schreef nachtdier2 het volgende:
In verzet ben ik niet gegaan, omdat dat per se in Groningen moest en gezien dat 4 uur reizen is heen, evenveel terug was het geen optie ook.
quote:Ik heb gewoon de klachtenbrief van de IB-g afgewacht
Afwachten is geen verstandige houding bij een dwangbevel.quote:dat er op de dag nauwkeurig na 6 weken een beslaglegging volgt. Daar kwam ik achter toen ik per internetbankieren een acceptgiro wilde overmaken naar de IB-g.
Je had gewoon schriftelijk de stukken kunnen indienen. In het andere geval had je gewoon naar Groningen gegaan, dat had goedkoper kunnen zijn dan de situatie waar je je nu in bevindt.quote:Naar de rechter kan ik niet meer, omdat de termijn waarop ik tegen het dwangbevel in kon gaan dus allang verlopen is vanwege bovenstaande redenen en verzet in Rotterdam volgens mij niet mogelijk was/is.
Oftewel, je hebt in de tussentijd zelf 0,0 ondernomen en verwachtte dat het probleem zichzelf zou oplossen?quote:Ik heb van de week na een stilte van dik een jaar weer een brief gekregen van een andere kantoor van de bewuste deurwaardersketen die me '' in de gelegenheid stelt om het totaal verschuldigide bedrag ad 426,28 euro as donderdag voor 11.00 des voormiddag te onze kantore te voldoen''
De deurwaarder is sowieso de verkeerde om je frustraties op bot te vieren. De deurwaarder is slechts de boodschapper. Wanneer je niet in verzet bent gegaan tegen het dwangbevel is het verder een juridisch feit dat je het bedrag verschuldigd bent. Voor de deurwaarder dus alle reden om tot beslaglegging over te gaan. Na een jaar nog steeds niet betaald en taal noch teken ontvangen.quote:"mocht u hiermede in gebreke blijven, dan zijn wij genoodzaakt om tot openbreking met assistentie van de politie en sleutelspecialist over te gaan en beslag op uw roerende zaken te leggen. U dient er rekening mee te houden dat deze beslaglegging voor u hoge kosten verbonden zijn.'
Geen datum dus, ook lekker duidelijk. Gelukkig wel met politieassistentie. Das makkelijk, want dan weet ik gelijk waar ik aan toe ben. Ik sta namelijk niet voor mezelf in als er wederom tot beslaglegging overgegaan wordt, puur vanwege de manier waarop alles gegaan is. Binnen 6 weken dus van 45 euro, naar 426 plus 129 kosten van de bank. En de intimidatie die ermee gepaard gaat, kan ik ook niet aan. Sta allang niet meer voor mezelf en, dus kans is aanwezig dat ik volledig doordraai op dat moment. Ben gewoon een psychologisch wrak geworden op het moment.
Ik ben niet werkzaam in de branche overigens.quote:Op zondag 25 mei 2008 00:29 schreef nachtdier2 het volgende:
Ik weet het gewoon niet meer wat te doen.
Er spookt zoveel door mn kop dat een psychiater misschien wel het beste is denk ik soms. Ik draai gewoon langzamerhand door.
Maar goed, Aliecey is werkzaam in de branche. Weet jij waar ik klachten kan indienen? Bij welke instantie, overkoepelende organisatie?
Mn gemoedstoestand. Niet meer, niet minder.quote:Op zondag 25 mei 2008 10:29 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik ben niet werkzaam in de branche overigens.Je zou het bij de KBVG kunnen proberen. Wat hoop je echter te bereiken? Aan de brief te zien is er alleen aangekondigd dat er beslag gelegd kan worden en niet wanneer dat gelegd wordt. Je hebt de kans gehad om bij de rechter je verhaal te doen, maar die kans heb je laten schieten. Dat je moet betalen is daarmee een feit geworden. Het enige waar nog over te twisten valt is of de deurwaarder zijn boekje niet te buiten gaat, maar als ik alles in overweging neem denk ik niet dat de deurwaarder verkeerd heeft gehandeld. Als de deurwaarder wel verkeerd heeft gehandeld, verwacht ik alsnog niet veel meer dan een "Foutje, bedankt".
Bedenk daarom goed of je dat wel wil. Een klacht kost ook weer tijd eer het behandeld wordt en al die tijd blijft het je ook achtervolgen. Als je aan het doordraaien bent kun je het beste maandagochtend het bedrag bij het kantoor van de deurwaarder op tafel leggen en het als leergeld beschouwen.
Ik vraag me op dit moment werkelijk af in hoeverre met die gasten te praten valt. Ik heb gereageerd, heb aangegeven wat er aan de hand is. Dat ik van niets weet, en dat ik daarom een biref naar de IBg zou sturen en dat ik die reactie zou afwachten. Dat was akkoord.quote:Op zondag 25 mei 2008 15:56 schreef geevee het volgende:
Wat Alicey zegt,probeer het zo snel mogelijk af te handelen bedenk dat elke dag dat je wacht het bedrag dat ze van je vragen zal oplopen.
Zie het gebeurde als een leermoment en als je in de toekomst weer zoiets bij de hand hebt reageer dan op brieven en denk niet dat het vanzelf voorbij gaat dat doet het nooit.
In geen enkel ander land verdwijnen problemen vanzelf wanneer je niet in verzet komt tegen een executoriale titel.quote:Op zondag 25 mei 2008 19:36 schreef nachtdier2 het volgende:
Maar goed, een ding heb ik wel geleerd en dat is dat deurwaarders over lijken gaan. Rustig iemand verder de vernieling in helpen door een schuld rustig binnen 6 weken te laten vertienvoudigen.
al die teringbureaucratie in dit land
Wat duw je je zelf lekker in de slachtoffer rol, terwijl je dat toch écht niet bent. Hoe vervelend de situatie ook is, maar je hebt alle gelegenheid gehad en die heb je nog steeds om het netjes op te lossen.quote:Op zondag 25 mei 2008 21:06 schreef nachtdier2 het volgende:
ja, inderdaad, je moet gelijk naar de rechter stappen! Dat is gewoon te ziek voor woorden. Even ziek als direct beslag leggen, terwijl er wel contact is geweest. En hup, zoveel griffie neerleggen, gelijk advocaat moeten inschakelen, minimaal een NS dagkaart en dat allemaal vanwege ene kutadministratie bij de IBG.
Ik zie wel hoe het loopt, Voorlopig zit ik nog wel even in de bijstand, wan tik ben niet van plan om voor de deurwaarder te gaan werken.
Walgelijk %#&$^U land dat het is.
Mag? Ik moet dokken.quote:Op zondag 25 mei 2008 21:20 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Wat duw je je zelf lekker in de slachtoffer rol, terwijl je dat toch écht niet bent. Hoe vervelend de situatie ook is, maar je hebt alle gelegenheid gehad en die heb je nog steeds om het netjes op te lossen.
Dat je dat in de eerste instantie niet hebt gedaan, is jezelf aan te rekenen. Tja, je hebt geen herinneringen gehad, je hebt toch wel de acceptgiro gehad. Of moeten anderen jouw administratie bijhouden.
Op het moment dat je inziet dat er door jou fouten zijn gemaakt, is het ook een stuk makkelijker om te accepteren dat JIJ dat ook op moet en kán lossen. Op het moment dat je tegen een deurwaarder uitschiet en dit allemaal maar een kutland vindt en niks jouw eigen verantwoordelijkheid is, staan ze misschien nog wel lachend jouw magnetronnetje en tv in de vrachtwagen te gooien.
En een treinkaartje naar Groningen en die paar uur reistijd had je een hoop kunnen besparen, nu mag je dokken. Geniet dan maar van de bijstand.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |