quote:Het verhaal gaat iets verder, de werkeloosheidcijfers in ZA is 23 % en er wordt nu heel argwanend naar de buitenlanders gekeken (as if ze pikken onze baantjes).Rellen Zuid-Afrika: 22 doden, honderden gewond
elsevier
Bij de uitbarsting van geweld tegen vreemdelingen in en rond de Zuid-Afrikaanse stad Johannesburg zijn tot nu toe 22 doden en honderden gewonden gevallen.
Rellen in Zuid-Afrika
Volgens de BBC zijn inmiddels zo’n zesduizend mensen op de vlucht geslagen voor het geweld. Ze zoeken bescherming in kerken, gemeenschapscentra en politiebureaus tegen bendes.
Mbeki
President Thabo Mbeki van Zuid-Afrika deed maandagavond een dringende oproep aan zijn landgenoten het geweld te staken. ‘Burgers uit andere landen van het Afrikaanse continent en van verder weg zijn mensen zoals wij en verdienen het met respect en waardigheid behandeld te worden.’
Ook voormalig aartsbisschop Desmond Tutu heeft aangedrongen op beëindiging van de onlusten. 'Alstublieft, alstublieft, hou op,' zei Tutu volgens het Zuid-Afrikaanse dagblad Beeld.
Geweld
Sinds een week neemt het geweld tegen buitenlanders fors toe. Arme zwarte Zuid-Afrikanen zoeken gewapend met messen, ijzeren staven en vuurwapens in de getto's naar immigranten om ze te molesteren en hun huizen in brand te steken.
In de afgelopen jaren zijn honderdduizenden immigranten uit vooral Zimbabwe, Mozambique en Malawi naar het relatief welvarende Zuid-Afrika getrokken. Velen belandden in de sloppenwijken, tot groot ongenoegen van de arme zwarten die daar al woonden.
Het geweld zou vooral gericht zijn tegen Zimbabwanen van wie er zo’n 3 miljoen in Zuid-Afrika zouden wonen.
.jpg)
Ironisch valt hierbij wel op te merken dat zoiets ten tijde van het apartheids-regime ondenkbaar was (geweld tegen buitenlanders). Sterker nog een boel mensen hebben toen onderdak gevonden in Zimbabwe (en omstreken). Nu het verhaal zich begint te spiegelen geven de bewoners van ZA niet thuis.
Verder is Thabo Mbeki een zachtgekookt ei, hij heeft nooit echt goed de diplomatieke betrekkingen aangehaald met Zimbabwe. En nu het hek van de dam is durft hij het leger niet in te zetten om het geweld resoluut te stoppen. Wie denkt dat het geweld beperkt zal blijven tot de Zimbabwanen..... think again. En de politiemacht komt handen en ogen te kort (die redden het niet alleen).
Dit gedonder is al enkele dagen aan de gang en lijkt zich te verhevigen.
Komt er een stammenstrijd in ZA, gaat er nog een 'democratische' dominosteen vallen in Afrika ? Daar heeft het wel weg van.
quote:Is dat Adriaan van Dis?Op dinsdag 20 mei 2008 09:14 schreef Jarno het volgende:
Tsja, na het kijken van 'van Dis in Afrika' afgelopen seizoen kon je hier eigenlijk al een beetje bang voor zijn. En het lijkt nu idd te gaan gebeuren.
Mooie boeken
!quote:http://www.vpro.nl/programma/vandisinafrika/
. Het land is zieker dan de buitenwereld denkt. Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...quote:PCies dat. Mensen die het op eigen houtje gaan bekokstoven. In Afrika voorbeelden ten over. Waarbij stammenkwesties weer de boventoon lijken te voeren. Mijn tante was een ZA-se, en die had een zeer opmerkelijk wereldbeeld over de zwarte afrikaaner. (Ze was zelf donker notabene). Ken ook een zeer toffe meid die haar ICT-project daar heeft voortgezet (blanke)...omdat haar land (in opkomst was).Op dinsdag 20 mei 2008 09:21 schreef Perrin het volgende:
Zuid-Afrika is nu zelf aan 't Zimbabwificeren.. heb de indruk dat de emancipatie die door Nelson Mandela gekatalyseerd werd nu is doorgeslagen en voor geen van de betrokken partijen constructief is.
Ben benieuwd waar ze nu weer rondhangt... zeer waarschijnlijk niet in ZA.
Ken wel links en rechts wat achtergronden... met een bewogen geschiedenis. Maar op dit moment wordt er weer een nieuwe bladzijde geschreven.
quote:Yup... daar zijn al een boel blogs van.Op dinsdag 20 mei 2008 09:31 schreef Adidah het volgende:
Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...
quote:Het was/is altijd het machtigste land in de regio, dat kan evengoed een stabiliserende als een destabiliserende factor zijn.Op dinsdag 20 mei 2008 10:46 schreef DroogDok het volgende:
Zou volgens mij een ramp voor het continent zijn als er oorlog uitbreekt in Zuid Afrika, dat land was naar mijn idee toch altijd een stabiele factor.
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
quote:Mag ik vragen waarom je dit denkt?Op dinsdag 20 mei 2008 13:16 schreef HarryP het volgende:
Zal nog wel een flink stuk erger worden voordat het beter wordt.
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
quote:Het WK in Zuid-Afrika gaat echt niet door als het daar een puinhoop is. Dan gaat het linea recta naar Duitsland als vervangend land verwacht ik.Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
quote:Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook nietOp dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
quote:Hmm, zou je er een goede kunnen linken? Ben geinteresseerd!Op dinsdag 20 mei 2008 09:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Yup... daar zijn al een boel blogs van.
quote:China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.Op dinsdag 20 mei 2008 14:31 schreef Xith het volgende:
[..]
Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook niet
quote:Ik had zelf altijd het idee dat de stammen in Z-Afrika minder onderlinge ruzies hadden dan in (bijv) Kenya (kikiyu vs luo - er is echt een enorme spanning onder het oppervlakte), maar ik gok dan dat het gaat tussen de Zulu's en de Xhosa's?Op dinsdag 20 mei 2008 08:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Komt er een stammenstrijd in ZA, gaat er nog een 'democratische' dominosteen vallen in Afrika ? Daar heeft het wel weg van.
quote:Klopt natuurlijk, was ook meer een grapjeOp dinsdag 20 mei 2008 14:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.
Verder denk ik niet dat ZA een slecht WK land zal zijn (natuurlijk relatief gezien he, het kan natuurlijk niet concurreren met Frankrijk of Engeland ofzo
), je kunt er prima wonen (ervaring) of op vakantie gaan dus een aantal voetbal wedstrijden meemaken en erna een weekje door de wildernis; dieren spotten en landschappen bekijken - moet prima vermaak zijn, zelfs voor de britse hooligan quote:Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken. Ik loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.Op dinsdag 20 mei 2008 14:25 schreef Xith het volgende:
Adriaan van dis, ik volg het elke week!
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
Verder ken ik mensen die bij de hulpdiensten werken (ambulance- en politiedienst). Die geven zelf al aan dat het nauwelijks te houden is. Dit is mede te wijten aan het wanbeleid van de overheid. Er is nu al een tekort aan personeel. Wat zal dat over twee jaar brengen? Ik heb nog steeds hoop, maar er moet nog heel veel gebeuren om over twee jaar niet gigantisch voor lul te staan.
quote:Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?Op dinsdag 20 mei 2008 14:53 schreef Adidah het volgende:
[..]
Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken.
quote:Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaatIk loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.
): een kind met groeipijn is natauurlijk niet blij, maar het is wel positief dat hij aan het groeien is Een stijgende welvaart brengt in elke samenleving problemen in infrastructuur/woning/sociale klassen - Het probleem met electriciteit is dus de schuld van de regering die dit niet voortijdig voorzag - maar is zeker geen indicatie van hoe slecht het met het land gaat (zoals door sommigen geclaimd).
quote:Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...Verder ken ik mensen die bij de hulpdiensten werken. Die geven zelf al aan dat het nauwelijks te houden is. Dit is mede te wijten aan het wanbeleid van de overheid. Er is nu al een tekort aan personeel. Wat zal dat over twee jaar brengen? Ik heb nog steeds hoop, maar er moet nog heel veel gebeuren om over twee jaar niet gigantisch voor lul te staan.
Maar er zijn mensen die zeggen dat de Negers blanke leiders nodig hebben om goed door geregeerd te worden.
quote:Ik heb in Pretoria bij Hatfield gewoondOp dinsdag 20 mei 2008 15:06 schreef Xith het volgende:
[..]
Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?
[..]
Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaat
Een stijgende welvaart brengt in elke samenleving problemen in infrastructuur/woning/sociale klassen - Het probleem met electriciteit is dus de schuld van de regering die dit niet voortijdig voorzag - maar is zeker geen indicatie van hoe slecht het met het land gaat (zoals door sommigen geclaimd).
[..]
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...
. En dat is de beste tijd van mijn leven geweest. Ik vind Zuid-Afrika echt een prachtig land, laat daar geen misverstand over bestaan.En ik probeerde met dat personeelstekort het belang van het komende WK aan te halen (kwam alleen niet zo goed uit de verf blijkbaar
). Het WK, mist succesvol, kan voor een enorme economische impuls zorgen. Veel mensen (vooral de zwarte bevolking) zijn zich echter niet bewust wat dit op organisatorisch gebied betekend. Feit blijft dat er naast een goede infrastructuur en noodplannen, uitvoerend personeel nodig zal zijn. Dit is momenteel erbarmelijk. Er zijn nauwelijks noodplannen, en de politiemacht is ondermaats. Als het WK in de soep loopt, zal het land ook economische schade oplopen.quote:Ik heb gelukkig een goed geheugen van welke topics ik ooit heb aangemaakt.Op dinsdag 20 mei 2008 14:33 schreef Xith het volgende:
Hmm, zou je er een goede kunnen linken? Ben geinteresseerd!
Vrouw vlucht na sms-'grap' over genocide : (Z-Afrika)
quote:Loop de Zimbabwe/Zuid-afrika/Kenya topics hier op NWS maar eens door, het is juist heel hip om dit te zeggen.Op dinsdag 20 mei 2008 15:16 schreef Herr_Gunter het volgende:
Je mag het niet zeggen, en of denken.
Maar er zijn mensen die zeggen dat de Negers blanke leiders nodig hebben om goed door geregeerd te worden.
Click 1
Click 2
[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 21-05-2008 12:46:06 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 21-05-2008 12:46:44 ]
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
quote:OMG JA!! Goed gezien!1Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
quote:Veel mensen realiseren helaas niet dat racisme niet ras- of cultuur gebonden is. In vrijwel ieder mens schuilt een potentiële racist. Zolang het eigen straatje maar niet in gevaar komt.Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
quote:Die zwarte afrikanen mogen die buitenlanders zeker niet omdat ze zwart zijnOp dinsdag 20 mei 2008 16:16 schreef Adidah het volgende:
[..]
Veel mensen realiseren helaas niet dat racisme niet ras- of cultuur gebonden is. In vrijwel ieder mens schuilt een potentiële racist. Zolang het eigen straatje maar niet in gevaar komt.
quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die zwarte afrikanen mogen die buitenlanders zeker niet omdat ze zwart zijn
quote:Ja, dan blijft het oorverdovend stil.Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
Racisme tussen niet blanken is vaak veel extremer dan tussen blanken en niet blanken (dit is uiteraard een racistische opmerking opzich), denk maar aan Pol Pot, Mao tse Toeng en de Hoetsie en de Toetsies.
(die hebben dus allemaal niets geleerd van de Holocaust)
Niemand komt ook op voor de blanke boeren in Zimbabwe (de enige hoop voor het land) die worden vermoord en/of verjaagd. Hetzelfde gaat in Zuid Afrika gebeuren
quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, dan blijft het oorverdovend stil.
Je bedoelt de 'linkse-media' die het op de NOS laat zien, en termen als xenofoob gebruiken? Niemand ontkent dat er daar ethnische problemen zijn hoor...quote:Dit komt natuurlijk omdat wit/zwart verder van elkaar af liggen dan regionale ethniciteiten van hetzelfde ras, maar een ander volk. Een ander volk waar je je land mee moet delen, of eten moet geven of die de baas zijn en hun eigen volk voortrekken.Racisme tussen niet blanken is vaak veel extremer dan tussen blanken en niet blanken (dit is uiteraard een racistische opmerking opzich)
quote:Ik geloof dat er juist geleerd is van de holocaust door de hutsi's; hoe je perfect het volk in staat krijgt een ander volk op brute wijze te doden., denk maar aan Pol Pot, Mao tse Toeng en de Hoetsie en de Toetsies, en de holocaust (ook wit/wit)
(die hebben dus allemaal niets geleerd van de Holocaust)
quote:...that the genocide was openly discussed in cabinet meetings and that "one cabinet minister said she was personally in favor of getting rid of all Tutsi; without the Tutsi, she told ministers, all of Rwanda's problems would be over."[
quote:ben je ook zo'n rechtse hullie die denkt dat in elk zimbabwe topic het vol staat met linksen die claimen dat de blanke boeren dit verdienen? Loop eens wat van die topics door, niemand vindt het goed wat er met die blanke boeren gebeurt -dit i.t.t. vele rechtsen welke het vaak niets uitmaakt wat er met 'negertjes' gebeurt.Niemand komt ook op voor de blanke boeren in Zimbabwe (de enige hoop voor het land) die worden vermoord en/of verjaagd. Hetzelfde gaat in Zuid Afrika gebeuren
quote:De farm-murders in Zuid-Afrika zijn al verschrikkelijk. Ik hoor gemengde verhalen; maar over Johannesburg hoor ik niet veel goeds. Mensen die stage wilden lopen daar, maar die, als vrouw, in Johannesburg niet overdag over straat moesten gaan. Ze zouden van woonblok (dat permanent bewaakt werd door mensen met automatische geweren) naar werk geleid worden met escorte.Op dinsdag 20 mei 2008 16:25 schreef Oud_student het volgende:
Niemand komt ook op voor de blanke boeren in Zimbabwe (de enige hoop voor het land) die worden vermoord en/of verjaagd. Hetzelfde gaat in Zuid Afrika gebeuren
Stellenbosch (in de buurt van Kaapstad) daarentegen was vriendelijker.
Van Dis is al genoemd; hij liet zien hoe een aantal blanke Afrikaners in Orania een eigen dorpje heeft gemaakt. Intens reactionair en racistisch natuurlijk, maar het geeft wel een verdeeldheid aan die er domweg is in ZA. En dan zijn dit de blanken die de donkeren haten, maar omgekeerd is het er net zo goed. De moorden op de boerderijen zijn zo wreed, dat is niet alleen roofoverval.
Coetzee schrijft er op zich mooie boeken over, maar jammer genoeg is hij ook naar Australië vertrokken.
quote:Vergeet je 1995 niet? 1,548,100. Dat was vlak na afschaffing van de apartheid. Het krabbelt nu weer op, maar de verdeling van rijkdom is heel ongelijk in ZA.Op dinsdag 20 mei 2008 14:25 schreef Xith het volgende:
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
quote:Hmm, ongelijker dan 'toen'? En ja, de verdeling is heel erg ongelijk - en ik gok meer ongelijk dan in de meeste andere Afrikaanse landen (van wat ik er van heb gezien, door de jaren heen). Maar er is ook een zeer sterke middenklasse weet ik. Voor mij is ZA een soort kleine China; beide hard aan het groeien en grote klasse verschillen (de chineze fabriekswerker verdient 7-10% van wat een middeklasser verdient).Op dinsdag 20 mei 2008 17:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Vergeet je 1995 niet? 1,548,100. Dat was vlak na afschaffing van de apartheid. Het krabbelt nu weer op, maar de verdeling van rijkdom is heel ongelijk in ZA.
quote:Geen idee of het meer dan toen was. Ik denk dat het om en nabij hetzelfde is. Het probleem is natuurlijk dat blanken altijd goede opleiding hebben kunnen genieten, en zwarten niet. En dan kun je de apartheid wel afschaffen, het opleidingsverschil blijft, en dat spreekt zich economisch ook weer direct uit.Op dinsdag 20 mei 2008 17:12 schreef Xith het volgende:
Hmm, ongelijker dan 'toen'? En ja, de verdeling is heel erg ongelijk - en ik gok meer ongelijk dan in de meeste andere Afrikaanse landen (van wat ik er van heb gezien, door de jaren heen). Maar er is ook een zeer sterke middenklasse weet ik. Voor mij is ZA een soort kleine China; beide hard aan het groeien en grote klasse verschillen (de chineze fabriekswerker verdient 7-10% van wat een middeklasser verdient).
De voorbeelden van blanke boeren wier boerderij gekocht wordt (in ZA is volgens mij nog niet heel veel onteigend) en dan aan zwarten gegeven wordt die als eerste het irrigatiesysteem uit de grond trekken om te verkopen als oud ijzer spreken wat dat betreft boekdelen. Als je niet weet hoe je een grote boerderij moet managen, met alle personeelszaken, internationale handel, etc. omdat je daar geen opleiding voor hebt, dan schiet het niet op. En zoals in veel Afrikaanse landen boeren veel donkere Zuid-Afrikanen vooral voor zichzelf en hun familie. Niet grootschalig, niet voor de export. (Het aandeel van de landbouw in het GDP is ontzettend gedaald).
Er wordt meer van de hand in de tand geleefd. En tegenwoordig is de subsidie voor scholen en onderwijs eerlijker verdeeld, maar desondanks is de kwaliteit van het onderwijs aan blanken hoger, en hebben ze meer geld om langer een opleiding te volgen, en is het, net als in Nederland zo, dat je als kind van hoger opgeleide ouders ook vaker en langer een hoge opleiding volgt. Zo blijft dat klasseverschil nog wel even bestaan, want gelijk opleidingsniveau heb je niet één twee drie.
En misschien is dat ook wel een gevolg van de woede. Na de afschaffing van de apartheid hoopte iedereen natuurlijk op een eerlijker verdeling. Maar een vrije markt werkt in het voordeel van de beter opgeleiden. Dat geeft natuurlijk ook frustratie. Er zijn vast genoeg papers over, en volgens mij is het razend interessant om te bestuderen.
Eén paper heb ik al gevonden: http://www.undp-povertycentre.org/pub/IPCWorkingPaper32.pdf
quote:Nee hoor, alleen de VS, Engeland en Duitsland kunnen zonder lange voorbereiding zo een WK organiseren. De stadions in Marokko zijn niet groot genoeg en verder vrijwel allemaal multi-use.. dus zooi.
quote:Die geloven het natuurlijk niet. Het is voor ze alsof een appel omhoog valt. Het is namelijk een natuurwet dat racisme alleen voorkomt bij blanke mannen.Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
quote:Die lui zouden na dat gedoe met Hutu's en Tutsi's eigenlijk al genezen moeten zijn.Op woensdag 21 mei 2008 11:36 schreef Viajero het volgende:
[..]
Die geloven het natuurlijk niet. Het is voor ze alsof een appel omhoog valt. Het is namelijk een natuurwet dat racisme alleen voorkomt bij blanke mannen.
quote:Dat heeft niets met racisme te maken, die mensen waren gewoon terecht boos dat de grenzen van hun land door Europeanen getrokken waren.Op woensdag 21 mei 2008 12:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die lui zouden na dat gedoe met Hutu's en Tutsi's eigenlijk al genezen moeten zijn.
Als er geen beschermende factor zou zijn, zoals er in dit geval blanke (vooral dominante gristelijke) boeren waren geweest die eigenaar waren van hectares aan grond, dan was het gebied allang woestijn geweest omdat het land gewoon op een visieloze manier kaalgeroofd zou worden.
Vanuit ethisch opzicht is het niet uit te leggen, maar wat is beter voor een land? Een groep mensen die schatrijk wordt en die de bevolking rustig en onder de knoet houdt in het algemeen belang? Of burgerrechten waar niemand iets mee kan en wat onherroepelijk tot een machtsstrijd leidt.
quote:De stadions voor het WK zijn anders gewoon in aanbouw nogsteeds hoor, net als de infrastructuur. Maar gezien het feit dat er wel wat meer komt kijken, is alleen Duitsland bereid om op zo'n korte tijd een WK te organiseren. Tsja, dat krijg je als Blatter liever luistert naar zijn eigen sentiment, dan naar de inhoud van de presentatie.Op woensdag 21 mei 2008 10:49 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen de VS, Engeland en Duitsland kunnen zonder lange voorbereiding zo een WK organiseren. De stadions in Marokko zijn niet groot genoeg en verder vrijwel allemaal multi-use.. dus zooi.
Om alles onder het kopje "Neger" te schuiven is belachelijk en nogal een belediging voor je eigen algemene ontwikkeling.
quote:Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.Op woensdag 21 mei 2008 14:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het geweld in Z-A is een snelkookpan van verschillende problemen:Stammengeweld (dit is niet gebonden aan landsgrenzen) armoede Getraumatiseerde ex-kindsoldaten uit omringende landen overheden die hun beloften niet nakomen problematiek uit de Apartheid die nog meespeelt
Om alles onder het kopje "Neger" te schuiven is belachelijk en nogal een belediging voor je eigen algemene ontwikkeling.
quote:In ZA wel, omdat er nu eenmaal van oorsprong vooral negers wonen. Alhoewel er natuurlijk ook raciale spanningen zijn tussen de negers en de blanken, aziaten, kleurlingen, etc. Maar kijk naar afghanistan, daar heb je ook stammengeweld, en dat zijn blanken.Op woensdag 21 mei 2008 14:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.
quote:Na WO-I werden de grenzen van Duitsland ook door Europeanen getrokken ......Op woensdag 21 mei 2008 12:21 schreef Viajero het volgende:
Dat heeft niets met racisme te maken, die mensen waren gewoon terecht boos dat de grenzen van hun land door Europeanen getrokken waren.
quote:Mbeki: leger moet geweld stoppen
President Mbeki van Zuid-Afrika zet het leger in om een eind te maken aan het geweld tegen buitenlanders. Volgens de politie is de hulp van het leger hard nodig, vooral in Johannesburg en de havenstad Durban.
In Zuid-Afrika wonen zo'n vijf miljoen buitenlanders op een bevolking van 50 miljoen. Veel arme Zuid-Afrikanen zeggen dat hun banen ingepikt worden door de vele buitenlanders. Het gaat vooral om vluchtelingen uit Zimbabwe en Nigeria.
Bij het geweld zijn de afgelopen tien dagen 42 mensen vermoord. Ruim 15.000 immigranten zijn gevlucht. Veel van hen schuilen in kerken en politiebureaus
quote:het lijkt net een 3de wereldlandOp woensdag 21 mei 2008 23:07 schreef vanRillandBath het volgende:
Vergeet trouwens niet dat er elke dag 50 mensen vermoord worden.
quote:Heel Afrika kent bijna geen één fatsoenlijk landOp woensdag 21 mei 2008 14:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het geweld in Z-A is een snelkookpan van verschillende problemen:Stammengeweld (dit is niet gebonden aan landsgrenzen) armoede Getraumatiseerde ex-kindsoldaten uit omringende landen overheden die hun beloften niet nakomen problematiek uit de Apartheid die nog meespeelt
Om alles onder het kopje "Neger" te schuiven is belachelijk en nogal een belediging voor je eigen algemene ontwikkeling.
Verder dan het leegplunderen van hun eigen land komt de leider niet.
En ook Zuid-Afrika gaat wellicht dit lot tegemoet, zeker met de "integere" Zuma ..
Laten we hopen dat het niet die kant opgaat,,
Als Birma dat doet zijn we boos
Maar elk Afrikaans land kan zich alles veroorloven op dat gebied , de ontwikkelingshulp stijgt dan alleen maar en niemand die er wat van zegt. Zelfs Mugabe kan rustig zijn gang gaan..
Die verbaasde zich ook heel erg hoe veilig het hier is en gewoon iedereen normaal over straat gaat s' avonds.
Hun zelf hebben om hun huis een hek met stroom er op en hebben eigen bewaker.
Ook was erg verbaasd toen ze vertelde dat de blanke nu ook gediscrimineerd worden en erg moeilijk is om aan werk te komen omdat eerst alle gekleurde mensen voor gaan.
Dus dan sta je gewoon onder aan de lijst met 10/20 man voor je en daar tussen zit vaak ook wel goede opgeleide dus je bent gewoon vaak kansloos. (kan wel misschien verschillen per banen sector)
Ik zou bij hun langs gaan voor het WK in 2010, dus hopelijk komt het wel goed met het wk, want heb er wel zin in
Ik snap natuurlijk dat het vooral economische/sociale achtergronden heeft, maar de onmenselijkheid waarmee dit gebeurt vind ik wel heel ernstig, zoals verbranden e.d. Zuid-Afrika heeft nog veel werk te verrichten want anders kan het daar ook weleens goed fout lopen, voor zover het al niet langzaam steeds minder lijkt te gaan.
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 23-05-2008 09:42:11 ]
quote:Jij denkt dat dit soort sloppenwijkpaupers ook maar iets weet van geschiedenis?Op donderdag 22 mei 2008 01:18 schreef Alulu het volgende:
Het is echt schandalig dat dit in Zuid Afrika gebeurt. Toen de Apartheid daar nog was waren er genoeg Zuid Afrikanen naar omringende landen gevlucht om vervolgens vandaaruit nog steeds actief verzet tegen het Apartheid's regime te voeren. Niet zo lang erna worden o.a. Zimbabwanen aangevallen die ook gevlucht zijn voor een Mugabe.
Ik snap natuurlijk dat het vooral economische/sociale achtergronden heeft, maar de onmenselijkheid waarmee dit gebeurt vind ik wel heel ernstig, zoals verbranden e.d. Zuid-Afrika heeft nog veel werk te verrichten want anders kan het daar ook weleens goed fout lopen, voor zover het al niet langzaam steeds minder lijkt te gaan.
quote:Het is een derdewereldland.
En hoe de Zuid-Afrikanen reageren op de buitenlanders. Gewoon vanuit de onderbuik.
quote:...
quote:De definitie van stam is niet toe te passen op de culturele eenheden op de schaal die hier in het spel zijn. Dat er bij Afrika ineens over "stammen" gesproken wordt en bij de Kosovaren van een "volk" is zuiver omdat de beeldvorming van "negers" in stand gehouden wordt met ons aller goedvinden. Is wel zo makkelijk.Op woensdag 21 mei 2008 14:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.
http://www.africaaction.org/bp/ethall.htm
We hebben het dus niet over een "stammenstrijd" maar over "etnisch geweld" en deze nieuwe vlag maakt het nog steeds een modderschuit natuurlijk. En zoals altijd ligt de achtergrond in economische recessie en angst om (verder) achtergesteld te worden. En een slappe licht geschifte lul als Mbeki gaat hier met zijn poezelige aanpak ben ik bang nog lang geen verandering in brengen...
Winkels zijn geplunderd etc.
Triest volk daar
ANP
In heel het land zijn zeker 35.000 mensen op drift geraakt als gevolg van de misdaden die groepen geweldplegers tegen immigranten, vluchtelingen en gastarbeiders plegen.
De xenofobie barstte twee weken geleden los in een voorstad van Johannesburg. In die stad zijn sindsdien zeker vijftig doden gevallen en vijfhonderd arrestaties verricht, meldde de politie daar zondag.
quote:Bij deze lijst scoort Zuid Afrika ook erg hoog maar deze cijfers zijn nog van 2000: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_murder_rateOp maandag 26 mei 2008 00:40 schreef D-Flying het volgende:
De moordcijfers in Zuid-Afrika de hoogste ter wereld — er werden gemiddeld twee mensen per uur vermoord. Ik hoop dat goed gaat in het WK. Zijn ze al bezig met het bouwen van faciliteiten voor het WK of nog niet.
quote:Bij latere lijsten scoort Zuid-Afrika nog altijd rond de 40 punten. Waarmee ze nog altijd makkelijk in de wereldtop blijven.Op maandag 26 mei 2008 01:04 schreef sander89 het volgende:
[..]
Bij deze lijst scoort Zuid Afrika ook erg hoog maar deze cijfers zijn nog van 2000: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_murder_rate