Het verhaal gaat iets verder, de werkeloosheidcijfers in ZA is 23 % en er wordt nu heel argwanend naar de buitenlanders gekeken (as if ze pikken onze baantjes).quote:Rellen Zuid-Afrika: 22 doden, honderden gewond
elsevier
Bij de uitbarsting van geweld tegen vreemdelingen in en rond de Zuid-Afrikaanse stad Johannesburg zijn tot nu toe 22 doden en honderden gewonden gevallen.
Rellen in Zuid-Afrika
Volgens de BBC zijn inmiddels zo’n zesduizend mensen op de vlucht geslagen voor het geweld. Ze zoeken bescherming in kerken, gemeenschapscentra en politiebureaus tegen bendes.
Mbeki
President Thabo Mbeki van Zuid-Afrika deed maandagavond een dringende oproep aan zijn landgenoten het geweld te staken. ‘Burgers uit andere landen van het Afrikaanse continent en van verder weg zijn mensen zoals wij en verdienen het met respect en waardigheid behandeld te worden.’
Ook voormalig aartsbisschop Desmond Tutu heeft aangedrongen op beëindiging van de onlusten. 'Alstublieft, alstublieft, hou op,' zei Tutu volgens het Zuid-Afrikaanse dagblad Beeld.
Geweld
Sinds een week neemt het geweld tegen buitenlanders fors toe. Arme zwarte Zuid-Afrikanen zoeken gewapend met messen, ijzeren staven en vuurwapens in de getto's naar immigranten om ze te molesteren en hun huizen in brand te steken.
In de afgelopen jaren zijn honderdduizenden immigranten uit vooral Zimbabwe, Mozambique en Malawi naar het relatief welvarende Zuid-Afrika getrokken. Velen belandden in de sloppenwijken, tot groot ongenoegen van de arme zwarten die daar al woonden.
Het geweld zou vooral gericht zijn tegen Zimbabwanen van wie er zo’n 3 miljoen in Zuid-Afrika zouden wonen.
Is dat Adriaan van Dis?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:14 schreef Jarno het volgende:
Tsja, na het kijken van 'van Dis in Afrika' afgelopen seizoen kon je hier eigenlijk al een beetje bang voor zijn. En het lijkt nu idd te gaan gebeuren.
PCies dat. Mensen die het op eigen houtje gaan bekokstoven. In Afrika voorbeelden ten over. Waarbij stammenkwesties weer de boventoon lijken te voeren. Mijn tante was een ZA-se, en die had een zeer opmerkelijk wereldbeeld over de zwarte afrikaaner. (Ze was zelf donker notabene). Ken ook een zeer toffe meid die haar ICT-project daar heeft voortgezet (blanke)...omdat haar land (in opkomst was).quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:21 schreef Perrin het volgende:
Zuid-Afrika is nu zelf aan 't Zimbabwificeren.. heb de indruk dat de emancipatie die door Nelson Mandela gekatalyseerd werd nu is doorgeslagen en voor geen van de betrokken partijen constructief is.
Yup... daar zijn al een boel blogs van.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:31 schreef Adidah het volgende:
Daarbij komt ook nog eens dat Mandela op leeftijd is. Mocht hij komen te overlijden, dan zal het hek van de dam zijn...
Het was/is altijd het machtigste land in de regio, dat kan evengoed een stabiliserende als een destabiliserende factor zijn.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 10:46 schreef DroogDok het volgende:
Zou volgens mij een ramp voor het continent zijn als er oorlog uitbreekt in Zuid Afrika, dat land was naar mijn idee toch altijd een stabiele factor.
Mag ik vragen waarom je dit denkt?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 13:16 schreef HarryP het volgende:
Zal nog wel een flink stuk erger worden voordat het beter wordt.
Ik zou zeggen.. Even niet naar omkijken en zien wat er over 10 jaar van Afrika is geworden.
Natuurlijke selectie....
Het WK in Zuid-Afrika gaat echt niet door als het daar een puinhoop is. Dan gaat het linea recta naar Duitsland als vervangend land verwacht ik.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook nietquote:Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef Pony-Lover het volgende:
Dat WK gaat ook nog een probleem worden, er zullen niet veel mensen op af komen als er her en der brandende negers in se straten liggen.
Hmm, zou je er een goede kunnen linken? Ben geinteresseerd!quote:Op dinsdag 20 mei 2008 09:46 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Yup... daar zijn al een boel blogs van.
China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:31 schreef Xith het volgende:
[..]
Ach, het weerhoudt de olympische spelen in China ook niet
Ik had zelf altijd het idee dat de stammen in Z-Afrika minder onderlinge ruzies hadden dan in (bijv) Kenya (kikiyu vs luo - er is echt een enorme spanning onder het oppervlakte), maar ik gok dan dat het gaat tussen de Zulu's en de Xhosa's?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 08:34 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Komt er een stammenstrijd in ZA, gaat er nog een 'democratische' dominosteen vallen in Afrika ? Daar heeft het wel weg van.
Klopt natuurlijk, was ook meer een grapjequote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
China en Zuid-Afrika zijn wat dat betreft toch niet echt te vergelijken.
Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken. Ik loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:25 schreef Xith het volgende:
Adriaan van dis, ik volg het elke week!
---
Ik moet toch zeggen dat er een hoop onzin staat in de reacties op dit topic.
"Zuid Afrika is een tikkende tijdbom" of topics met een dergelijke strekking, zoals bijv. van de user ASroma zijn gewoon onzin. Zuid-Afrika is ongelovelijk hard aan het groeien, wat nou 'niets van overgebleven van dat land na de apartheid'?
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Ja, het is onveiliger geworden daar - maar dat komt vooral omdat tijdens de apartheid de zwarte wijken met hekken werden afgesloten zodat niemand ergens naartoe kon. Er was laatst iemand die http://deathofjohannesburg.blogspot.com/ quotte om te laten zien hoe erg het wel niet is in Z-A... Nou wat een onzin zeg, zeuren over het electriciteitsnet en vuilnis op straat (en lelijke gebouwen), zozo... dat zou je niet verwachten in een afrikaans 3de wereldland zeg! Welcome to Italy
Zuid Afrika heeft momenteel vooral last van groeipijnen wat druk zet op het democratisch systeem en sociale klassen.
http://www.sagoodnews.co.(...)outh_investment.html
Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:53 schreef Adidah het volgende:
[..]
Uhm, ik heb daar gewoond en alles van dichtbij kunnen meemaken.
Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaatquote:Ik loop toch niet uit mijn nek te kletsen als ik zeg dat er problemen met de infrastructuur zijn. Je haalt het probleem ironisch genoeg in je eigen post aan, de ongelofelijke groei. Men vergeet echter dat de voorzieningen niet mee zijn gegroeid. Zo staan er nog steeds even veel centrales voor het opwekken van energie als 20 jaar geleden. En dat terwijl de vraag exponentieel gegroeid is. En dit is niet altijd zo geweest.
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...quote:Verder ken ik mensen die bij de hulpdiensten werken. Die geven zelf al aan dat het nauwelijks te houden is. Dit is mede te wijten aan het wanbeleid van de overheid. Er is nu al een tekort aan personeel. Wat zal dat over twee jaar brengen? Ik heb nog steeds hoop, maar er moet nog heel veel gebeuren om over twee jaar niet gigantisch voor lul te staan.
Ik heb in Pretoria bij Hatfield gewoondquote:Op dinsdag 20 mei 2008 15:06 schreef Xith het volgende:
[..]
Hey... that makes two of us! Welke stad en welk stadsdeel?
[..]
Yep, dat zeg ik dus ook - alleen geef ik het als een positief probleem (voor zoveer zoiets bestaat): een kind met groeipijn is natauurlijk niet blij, maar het is wel positief dat hij aan het groeien is
![]()
Een stijgende welvaart brengt in elke samenleving problemen in infrastructuur/woning/sociale klassen - Het probleem met electriciteit is dus de schuld van de regering die dit niet voortijdig voorzag - maar is zeker geen indicatie van hoe slecht het met het land gaat (zoals door sommigen geclaimd).
[..]
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt. Het zal in de ziekenhuizen vast lastig zijn - met weinig personeel - maar hoe heeft dit (binnen 2 jaar?) invloed op het land? Ik wil niet zeggen dat ik 'nog hoop' heb, want dat zou betekenen dat het nu slecht is (...en dat het ooit wel weer beter gaat). Het is nu helemaal nog niet zo slecht, iig beter dan in de jaren '90. Of het in 2 jaar een paradijsje op aarde is, natuurlijk niet - hier gaan generaties overheen voordat het eindelijk goed in elkaar zit...
Ik heb gelukkig een goed geheugen van welke topics ik ooit heb aangemaakt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:33 schreef Xith het volgende:
Hmm, zou je er een goede kunnen linken? Ben geinteresseerd!
Loop de Zimbabwe/Zuid-afrika/Kenya topics hier op NWS maar eens door, het is juist heel hip om dit te zeggen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 15:16 schreef Herr_Gunter het volgende:
Je mag het niet zeggen, en of denken.
Maar er zijn mensen die zeggen dat de Negers blanke leiders nodig hebben om goed door geregeerd te worden.
OMG JA!! Goed gezien!1quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
Veel mensen realiseren helaas niet dat racisme niet ras- of cultuur gebonden is. In vrijwel ieder mens schuilt een potentiële racist. Zolang het eigen straatje maar niet in gevaar komt.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
Die zwarte afrikanen mogen die buitenlanders zeker niet omdat ze zwart zijnquote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:16 schreef Adidah het volgende:
[..]
Veel mensen realiseren helaas niet dat racisme niet ras- of cultuur gebonden is. In vrijwel ieder mens schuilt een potentiële racist. Zolang het eigen straatje maar niet in gevaar komt.
quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die zwarte afrikanen mogen die buitenlanders zeker niet omdat ze zwart zijn
Ja, dan blijft het oorverdovend stil.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, dan blijft het oorverdovend stil.
Dit komt natuurlijk omdat wit/zwart verder van elkaar af liggen dan regionale ethniciteiten van hetzelfde ras, maar een ander volk. Een ander volk waar je je land mee moet delen, of eten moet geven of die de baas zijn en hun eigen volk voortrekken.quote:Racisme tussen niet blanken is vaak veel extremer dan tussen blanken en niet blanken (dit is uiteraard een racistische opmerking opzich)
Ik geloof dat er juist geleerd is van de holocaust door de hutsi's; hoe je perfect het volk in staat krijgt een ander volk op brute wijze te doden.quote:, denk maar aan Pol Pot, Mao tse Toeng en de Hoetsie en de Toetsies, en de holocaust (ook wit/wit)
(die hebben dus allemaal niets geleerd van de Holocaust)
quote:...that the genocide was openly discussed in cabinet meetings and that "one cabinet minister said she was personally in favor of getting rid of all Tutsi; without the Tutsi, she told ministers, all of Rwanda's problems would be over."[
ben je ook zo'n rechtse hullie die denkt dat in elk zimbabwe topic het vol staat met linksen die claimen dat de blanke boeren dit verdienen? Loop eens wat van die topics door, niemand vindt het goed wat er met die blanke boeren gebeurt -dit i.t.t. vele rechtsen welke het vaak niets uitmaakt wat er met 'negertjes' gebeurt.quote:Niemand komt ook op voor de blanke boeren in Zimbabwe (de enige hoop voor het land) die worden vermoord en/of verjaagd. Hetzelfde gaat in Zuid Afrika gebeuren
De farm-murders in Zuid-Afrika zijn al verschrikkelijk. Ik hoor gemengde verhalen; maar over Johannesburg hoor ik niet veel goeds. Mensen die stage wilden lopen daar, maar die, als vrouw, in Johannesburg niet overdag over straat moesten gaan. Ze zouden van woonblok (dat permanent bewaakt werd door mensen met automatische geweren) naar werk geleid worden met escorte.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:25 schreef Oud_student het volgende:
Niemand komt ook op voor de blanke boeren in Zimbabwe (de enige hoop voor het land) die worden vermoord en/of verjaagd. Hetzelfde gaat in Zuid Afrika gebeuren
Vergeet je 1995 niet? 1,548,100. Dat was vlak na afschaffing van de apartheid. Het krabbelt nu weer op, maar de verdeling van rijkdom is heel ongelijk in ZA.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 14:25 schreef Xith het volgende:
Year - Gross Domestic Product
1980 - 62,730
1990 - 289,816
2000 - 922,148
2005 - 1,523,254
Hmm, ongelijker dan 'toen'? En ja, de verdeling is heel erg ongelijk - en ik gok meer ongelijk dan in de meeste andere Afrikaanse landen (van wat ik er van heb gezien, door de jaren heen). Maar er is ook een zeer sterke middenklasse weet ik. Voor mij is ZA een soort kleine China; beide hard aan het groeien en grote klasse verschillen (de chineze fabriekswerker verdient 7-10% van wat een middeklasser verdient).quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Vergeet je 1995 niet? 1,548,100. Dat was vlak na afschaffing van de apartheid. Het krabbelt nu weer op, maar de verdeling van rijkdom is heel ongelijk in ZA.
Geen idee of het meer dan toen was. Ik denk dat het om en nabij hetzelfde is. Het probleem is natuurlijk dat blanken altijd goede opleiding hebben kunnen genieten, en zwarten niet. En dan kun je de apartheid wel afschaffen, het opleidingsverschil blijft, en dat spreekt zich economisch ook weer direct uit.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 17:12 schreef Xith het volgende:
Hmm, ongelijker dan 'toen'? En ja, de verdeling is heel erg ongelijk - en ik gok meer ongelijk dan in de meeste andere Afrikaanse landen (van wat ik er van heb gezien, door de jaren heen). Maar er is ook een zeer sterke middenklasse weet ik. Voor mij is ZA een soort kleine China; beide hard aan het groeien en grote klasse verschillen (de chineze fabriekswerker verdient 7-10% van wat een middeklasser verdient).
Nee hoor, alleen de VS, Engeland en Duitsland kunnen zonder lange voorbereiding zo een WK organiseren. De stadions in Marokko zijn niet groot genoeg en verder vrijwel allemaal multi-use.. dus zooi.quote:
Die geloven het natuurlijk niet. Het is voor ze alsof een appel omhoog valt. Het is namelijk een natuurwet dat racisme alleen voorkomt bij blanke mannen.quote:Op dinsdag 20 mei 2008 16:08 schreef JohnDope het volgende:
De blanke intellectuelen in Nederland vinden iedereen die tegen buitenlanders is een racist, nazi, etc.
Ik vraag me af wat die blanke intellectuelen vinden van de zwarte zuid afrikanen, die zwarte buitenlanders in elkaar slaan, in brand steken, vermoorden, verkrachten, etc.
Die lui zouden na dat gedoe met Hutu's en Tutsi's eigenlijk al genezen moeten zijn.quote:Op woensdag 21 mei 2008 11:36 schreef Viajero het volgende:
[..]
Die geloven het natuurlijk niet. Het is voor ze alsof een appel omhoog valt. Het is namelijk een natuurwet dat racisme alleen voorkomt bij blanke mannen.
Dat heeft niets met racisme te maken, die mensen waren gewoon terecht boos dat de grenzen van hun land door Europeanen getrokken waren.quote:Op woensdag 21 mei 2008 12:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die lui zouden na dat gedoe met Hutu's en Tutsi's eigenlijk al genezen moeten zijn.
De stadions voor het WK zijn anders gewoon in aanbouw nogsteeds hoor, net als de infrastructuur. Maar gezien het feit dat er wel wat meer komt kijken, is alleen Duitsland bereid om op zo'n korte tijd een WK te organiseren. Tsja, dat krijg je als Blatter liever luistert naar zijn eigen sentiment, dan naar de inhoud van de presentatie.quote:Op woensdag 21 mei 2008 10:49 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen de VS, Engeland en Duitsland kunnen zonder lange voorbereiding zo een WK organiseren. De stadions in Marokko zijn niet groot genoeg en verder vrijwel allemaal multi-use.. dus zooi.
Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.quote:Op woensdag 21 mei 2008 14:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het geweld in Z-A is een snelkookpan van verschillende problemen:Stammengeweld (dit is niet gebonden aan landsgrenzen) armoede Getraumatiseerde ex-kindsoldaten uit omringende landen overheden die hun beloften niet nakomen problematiek uit de Apartheid die nog meespeelt
Om alles onder het kopje "Neger" te schuiven is belachelijk en nogal een belediging voor je eigen algemene ontwikkeling.
In ZA wel, omdat er nu eenmaal van oorsprong vooral negers wonen. Alhoewel er natuurlijk ook raciale spanningen zijn tussen de negers en de blanken, aziaten, kleurlingen, etc. Maar kijk naar afghanistan, daar heb je ook stammengeweld, en dat zijn blanken.quote:Op woensdag 21 mei 2008 14:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.
Na WO-I werden de grenzen van Duitsland ook door Europeanen getrokken ......quote:Op woensdag 21 mei 2008 12:21 schreef Viajero het volgende:
Dat heeft niets met racisme te maken, die mensen waren gewoon terecht boos dat de grenzen van hun land door Europeanen getrokken waren.
quote:Mbeki: leger moet geweld stoppen
President Mbeki van Zuid-Afrika zet het leger in om een eind te maken aan het geweld tegen buitenlanders. Volgens de politie is de hulp van het leger hard nodig, vooral in Johannesburg en de havenstad Durban.
In Zuid-Afrika wonen zo'n vijf miljoen buitenlanders op een bevolking van 50 miljoen. Veel arme Zuid-Afrikanen zeggen dat hun banen ingepikt worden door de vele buitenlanders. Het gaat vooral om vluchtelingen uit Zimbabwe en Nigeria.
Bij het geweld zijn de afgelopen tien dagen 42 mensen vermoord. Ruim 15.000 immigranten zijn gevlucht. Veel van hen schuilen in kerken en politiebureaus
het lijkt net een 3de wereldlandquote:Op woensdag 21 mei 2008 23:07 schreef vanRillandBath het volgende:
Vergeet trouwens niet dat er elke dag 50 mensen vermoord worden.
Heel Afrika kent bijna geen één fatsoenlijk landquote:Op woensdag 21 mei 2008 14:03 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het geweld in Z-A is een snelkookpan van verschillende problemen:Stammengeweld (dit is niet gebonden aan landsgrenzen) armoede Getraumatiseerde ex-kindsoldaten uit omringende landen overheden die hun beloften niet nakomen problematiek uit de Apartheid die nog meespeelt
Om alles onder het kopje "Neger" te schuiven is belachelijk en nogal een belediging voor je eigen algemene ontwikkeling.
Jij denkt dat dit soort sloppenwijkpaupers ook maar iets weet van geschiedenis?quote:Op donderdag 22 mei 2008 01:18 schreef Alulu het volgende:
Het is echt schandalig dat dit in Zuid Afrika gebeurt. Toen de Apartheid daar nog was waren er genoeg Zuid Afrikanen naar omringende landen gevlucht om vervolgens vandaaruit nog steeds actief verzet tegen het Apartheid's regime te voeren. Niet zo lang erna worden o.a. Zimbabwanen aangevallen die ook gevlucht zijn voor een Mugabe.
Ik snap natuurlijk dat het vooral economische/sociale achtergronden heeft, maar de onmenselijkheid waarmee dit gebeurt vind ik wel heel ernstig, zoals verbranden e.d. Zuid-Afrika heeft nog veel werk te verrichten want anders kan het daar ook weleens goed fout lopen, voor zover het al niet langzaam steeds minder lijkt te gaan.
Het is een derdewereldland.quote:
De definitie van stam is niet toe te passen op de culturele eenheden op de schaal die hier in het spel zijn. Dat er bij Afrika ineens over "stammen" gesproken wordt en bij de Kosovaren van een "volk" is zuiver omdat de beeldvorming van "negers" in stand gehouden wordt met ons aller goedvinden. Is wel zo makkelijk.quote:Op woensdag 21 mei 2008 14:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Stammengeweld valt toch zeker wel onder het kopje "Neger" te schuiven lijkt mij.
Bij deze lijst scoort Zuid Afrika ook erg hoog maar deze cijfers zijn nog van 2000: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_murder_ratequote:Op maandag 26 mei 2008 00:40 schreef D-Flying het volgende:
De moordcijfers in Zuid-Afrika de hoogste ter wereld — er werden gemiddeld twee mensen per uur vermoord. Ik hoop dat goed gaat in het WK. Zijn ze al bezig met het bouwen van faciliteiten voor het WK of nog niet.
Bij latere lijsten scoort Zuid-Afrika nog altijd rond de 40 punten. Waarmee ze nog altijd makkelijk in de wereldtop blijven.quote:Op maandag 26 mei 2008 01:04 schreef sander89 het volgende:
[..]
Bij deze lijst scoort Zuid Afrika ook erg hoog maar deze cijfers zijn nog van 2000: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_murder_rate
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |