Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 15:02 |
In Islam mag je geen varkensvlees eten. Waarom varkensvlees, en geen paarden, geiten, runderen, etc? Wat is er nou precies onreins aan varkens? Waar zit het verschil in als je lichaam varkensvlees ipv. paardenvlees verteert? | |
TheClown1 | maandag 19 mei 2008 @ 15:05 |
het jodendom verbiedt het ook omdat het niet kosjer is. wat de uitleg hiervan is weet ik niet maar het is niet alleen de islam | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 19 mei 2008 @ 15:06 |
quote:Beetje Joden discrimineren, durf je wel? ![]() | |
Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 15:08 |
Tekst aangepast ![]() | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 19 mei 2008 @ 15:09 |
Volgens mij heeft Christopher Hitchens er een hoofdstuk aan besteed in 'God is not great'. Ik zal eens even zoeken of ik die ergens kan vinden. (kan wel vanavond worden.) | |
Livedeejay | maandag 19 mei 2008 @ 15:09 |
Hoorde zaterdag op een verjaardagsfeestje de volgende vraag: "Worden varkens ook Halal geslacht?" Geen grap. Wel blond. ![]() | |
Semisane | maandag 19 mei 2008 @ 15:13 |
Heeft volgens mij te maken met het feit dat als varkensvlees niet op een juiste manier geslacht wordt en je het niet goed doorbakt het nogal ongezond vlees is, veel wormen, bacteriën en ander soort narigheden. En het kwam vroeger regelmatig voor dat men ziek werd van het eten van varkensvlees, dus zag men varkens(vlees) als onrein en slecht. Zoiets in ieder geval. Verder zijn varkens ook gewoon een beetje vieze beesten om te zien. ![]() | |
Monolith | maandag 19 mei 2008 @ 15:16 |
Het zijn lang niet alleen varkens die haram zijn. Ook het Jodendom verbiedt meer dan alleen varkensvlees. Geen idee wat de precieze redenenen zijn om dieren haram / niet kosjer te verklaren, maar misschien is het gewoon een cultureel overblijfsel o.i.d. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 15:17 |
![]() Why is pork meat forbidden in Islam? Sunday, January 13, 2008 The "bottom-line" reason for the prohibition of pork consumption is simply that Allah has prohibited it. No specific sanitary or other reason is specified in the Qur⤙an or Sunnah. We do believe that Allah is al-Hakeem, the Wise, whose orders and prohibitions are not meaningless, but rather contain rationale and wisdom. Therefore, we can rest assured that, in the final analysis, the harms of eating pork outweigh its benefits, even if we have not yet learned or discovered the details of this. That having been said, scientific research has discovered some health hazards related to pork . The following summary is extracted from a scientific paper on the website of the Islamic Organization for Medical Sciences: "The more important and definitely proven hazards connected with the consumption of pork are the two parasitic zoonoses, trichinellosis and systemic cysticercosis. Both these infections can be life threatening and their prevention requires difficult measures including change of food habits. Of the non-communicable diseases attributable to pork consumption (food) allergy and liver cirrhosis have been shown to occur, though more work is needed to prove its aetiological role in cirrhosis. Consumption of pork and lard can give rise to hyperlipidaemia, constituting a risk factor in cardiovascular diseases. Furthermore, high pork and lard consumption in a low fiber diet would have a correlation with high incidence of cancer of the colon. However, these risk factors are shared by pork with other meats and foods of animal origin. Of the additives used in curing pork for preparation of ham, bacon, sausages, etc. nitrites could be a hazard as they are converted to nitrosamines which have been shown to be carcinogenic in animals. The exact risk for man is not known and nitrites are present in many other foods including vegetables and sometimes in drinking water. Pig breeding establishments can be sources of transmission of zoonoses to people exposed to living animals; these include leptospirosis (swineherds disease), brucellosis, erysipeloid and anthrax. Pigs may also increase chances of spread of balantidial dysentery and Japanese encephalitis. However, other meat animals can also act as sources of some of these zoonoses and of others which may be equally (or more) dangerous. Pigs can cause strong psychological reactions (e.g. disgust) especially when scavenging on rubbish heaps or wallowing in mud mixed with their own excreta." [As of 03 March 2007, the entire paper could still be viewed at: ]http://www.islamset.com/hip/pork/Abdussalam.html] The Qur'an clearly prohibits pork, and informs us of its uncleanness or impurity. "Say: I do not find within that which was revealed to me [anything] forbidden to one who would eat it unless it be or the flesh of swine, for indeed it is impure (rijs)." [Quran, 6:145] Therefore, as believers, we believe and affirm, with conviction and submission, that the pig is unclean. It is possible that this includes sanitary uncleanness (it is said that pigs eat or wallow in their own excrement, for example), and the health hazards mentioned above. However, this does not rule a spiritual uncleanness, such that even if one hypothetically postulates a pork free of all microbes and adverse effects to health (indeed, some of the hazards can reportedly be eliminated or reduced), this would not justify making it permissible. Allah's knowledge is greater and deeper than ours, and perfect and all-embracing, whereas science is not all-encompassing, and is constantly changing -- new discoveries are made, old theories are abandoned. Hence, even if “ hypothetically" we cannot discover any of the wisdom or rationale behind a particular divine injunction, this does not exempt us from following it. And Allah knows best. Answered by: Sidi Suheil Laher (sunnipath.com) http://askmuslims.blogspo(...)dden%20in%20Islam%3F | |
Flurry | maandag 19 mei 2008 @ 15:18 |
Varkens zijn alleseters en daarom vaker besmet met parasieten, bacterien en whatever waar mensen ook ziek van kunnen worden dan dieren die alleen planten eten. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | maandag 19 mei 2008 @ 15:19 |
Dat viel weer mee, ik had het boek nog op pdf rondslingeren: (excuses voor de extra enters, maar ik heb niet echt de tijd om de opmaak te fatsoeneren.) quote: | |
LXIV | maandag 19 mei 2008 @ 15:24 |
Is het paard wel rein in de islam? In het jodendom in ieder geval niet (geen gespleten hoeven) | |
Antaresje | maandag 19 mei 2008 @ 15:26 |
quote:Niet alleen dat, maar omdat varkens biologisch gezien nogal op mensen lijken (er wordt niet voor niets geexperimenteerd met transplantaties van varkensorganen naar mensen, minste kans op afstoot reacties), zijn veel van de ziektes waar varkens vatbaar voor zijn ook gevaarlijk voor mensen. Dit is een beetje hetzelfde evolutionaire mechanisme wat er voor gezorgd heeft dat kanibalisme bijna nergens voorkomt. | |
Semisane | maandag 19 mei 2008 @ 15:30 |
quote:Daar zeg je wat ja. Niet dat de mensen dat toendertijd al wisten natuurlijk, maar het is wel een verklaring waarom juist varkensvlees eten risico's met zich meebrengt. ![]() | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 15:30 |
quote:Het wordt sterk afgekeurd, maar er is geen totale verbod erop. | |
OldJeller | maandag 19 mei 2008 @ 15:34 |
Joden mogen het ook niet. Veel mensen die op hun gezondheid letten, eten het overigens ook niet, je zweet gaat er meer van stinken en je huid wordt lelijker. | |
veiligheidsspeldje | maandag 19 mei 2008 @ 15:38 |
quote:Geen puistjes meer sinds een (bijna totale) eliminatie van varkensvlees ![]() | |
Antaresje | maandag 19 mei 2008 @ 15:38 |
quote:Ze wisten dat zeker niet op de manier waarop we dat tegenwoordig weten, maar ze instinctieve kennis is ook kennis. Primitieve stammen in het Amazone gebied weten ook wat ze wel en niet kunnen eten, of wat ze alleen kunnen eten als het op een bepaalde manier is klaargemaakt. Combinatie van instinct en ervaring. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 15:42 |
quote:Dit was een Goddelijke decreet, net zoals het verbod op het drinken van alcohol, het heffen van rente, gokken of het eten van dood vlees. ![]() | |
Antaresje | maandag 19 mei 2008 @ 15:55 |
quote:Of dat werd verkocht onder het mom van goddelijk decreet, om zo iets wat men instinctief wist vast te leggen in 'officiele' regelgeving. Als ik me niet vergis, staat er nu iets met de strekking dat je geen dingen mag doen die slecht zijn voor je lichaam, waarbij o.a. het drinken van alcohol als voorbeeld wordt genoemd. Als 1400 jaar geleden bekend was dat roken slecht voor je is, had dat net zo goed als voorbeeld genoemd kunnen zijn. | |
LXIV | maandag 19 mei 2008 @ 15:55 |
Varkensvlees is onrein omdat het spijsverteringsstelsel van een varken (omnivoor) heel veel op dat van een mens lijkt. Hierdoor kunnen ziektes en parasieten gemakkelijk uitgewisseld worden tussen mens en varken. Dit geld natuurlijk in meerdere mate ook voor de chimpansee (die volgens de Torah ook onrein is), alleen kwam dat dier in het midden-oosten niet voor. Als je een varken slacht zie je ook dat zijn organen veel op die van een mens lijken. Veel meer dan bij een herkauwer het geval is. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 15:59 |
quote:Bottom-line is dat varkensvlees verboden is omdat God dat bevolen heeft (zoals ook in het Jodendom en het Christendom). Wat de wijsheid en rationaliteit erachter is, daar kunnen we naar 'raden'. Volgens de richtlijnen van de Koran en ahadith is roken ook makruh. (=afgeraden). | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 16:02 |
Jakhalzen zijn trouwens ook verboden te eten in de Islam. ![]() | |
LXIV | maandag 19 mei 2008 @ 16:07 |
In het Christendom is varkensvlees niet onrein, want "alles is rein voor de reinen" | |
Monolith | maandag 19 mei 2008 @ 16:07 |
quote:Voedsel dat is bereid door atheïsten of Hindoes toch ook? | |
Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 16:07 |
quote:Nu voldoen varkensvlees die in Nederlandse schappen liggen, aan vrijwel alle veiligheideisen. Nu anno 2008 mogen moslims wel varkensvlees eten, daar deze tegenwoordig geen wormen, bacteriën, etc. bevat? | |
-AnneX- | maandag 19 mei 2008 @ 16:12 |
Dit vind ik eigenlijk net zo'n vraag als: "waarom zijn koeien in India heilig?"... het is gewoon zo... en als zij het niet eten: des te meer voor mij! | |
DroogDok | maandag 19 mei 2008 @ 16:21 |
Varkenshaas ![]() Ham ![]() Bacon ![]() Voedselwetten ![]() Vroeger was het wellicht ivm hygiene niet wenselijk en is daarom tot "goddelijk decreet" omgevormd, maar onder de huidige omstandigheden kan het natuurlijk prima. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 16:23 |
quote:Yup, alleen kosjer vlees is toegestaan. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 16:24 |
quote:Nope. Gods wil is wet. | |
Monolith | maandag 19 mei 2008 @ 16:32 |
quote:Ach ik ken ook genoeg moslims voor wie God's wil net iets minder wet is als het hen niet uitkomt zoals bijvoorbeeld in het geval van alcohol. | |
Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 16:36 |
quote:In dat tijdperk, wel. Maar de omstandigheden veranderen. Zo moesten we vroeger betalen met kamelen. En nu kan dat (Europa) niet meer. De koran moet naar tijd en plaats geïnterpreteerd worden, zoals deze geopenbaard werd. Het is geen volledig universele waarheid. | |
Antaresje | maandag 19 mei 2008 @ 16:36 |
quote:Tja, maar 'gods wil is wet' is natuurlijk wel het meest zeggende antwoord op de vraag van de OP. | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 16:51 |
quote:Verdwaalde zielen heb je onder elk volk. Maar dat doet geen afbreuk aan het Eeuwige Woord van God tot het Einde der Tijden. quote:De Koran is niet geopenbaard voor Arabië voor de desbetreffende periode, maar een leidraad voor de gehele mensheid voor alle eeuwen en plaatsen. Geen enkele rechtschapen Moslim zal jouw aansporing om het verbod van varkensvlees door de vingers te zien serieus nemen. De enige uitzondering op het eten van varkensvlees is als er geen ander voedsel tot je beschikking is, alleen dan geeft God toestemming om haram vlees te eten, zodat je je leven kan redden (lost-scenario bijv, eiland waarop je gestrand bent en er alleen bores zijn om te eten). Het leven is een geschenk dat heilig is en gekoesterd moet worden, aldus de Almachtige. [ Bericht 1% gewijzigd door Super7fighter op 19-05-2008 16:59:25 ] | |
Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 17:11 |
quote:Zijn er dan kamelen in Europa? | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 17:21 |
quote: ![]() In de Koran staat toch niet dat kamelen een betaalmiddel zijn? | |
Jakhals | maandag 19 mei 2008 @ 17:31 |
Nee, maar er staat wel aangegeven met hoeveel kamelen je het moet vergoeden. | |
Ali_Kannibali | maandag 19 mei 2008 @ 18:48 |
Varkens zijn alleseters. Ze eten naast normaal voedsel als ze de kans krijgen ook uitwerpselen, dode beesten, afval etc. Dat zijn ziektedragers. Verder kunnen ze varkenslintworm en trichinen dragen, ook potentieel gevaarlijk. Verder is het vlees ontzettend vet en daarom uberhaupt niet gezond voor het menselijk lichaam. Een stukje over trichinen: Wordt een besmet varken door de mens geconsummeerd en komt het vlees in de maag, dan lossen de kalkomhulsels op en komen de larven vrij. De cyclus herhaalt zich nu in het lichaam van de mens: de volwassen trichinen doorboren de darmwand en brengen larven voort die in de bloedbaan terechtkomen en door het lichaam worden vervoerd. De larven kapselen zich in de spieren in en verorzaken vergiftigingsverschijnselen: koorts, reumatische pijnen, bloedarmoede, ademhalingsmoeilijkheden, en bij ernstige besmetting de dood. Tijdens dat ik dit tiep zit ik een unox rookworstje te eten. Lekker hoor. Ik heb net het lange stuk hierboven gelezen en daarin wordt beweerd dat trichinen geen probleem zouden zijn. Dat weet ik niet, maar die andere verklaringen zijn natuurlijk nonsens. Als je kijkt naar welke dieren rein en onrein zijn, blijkt dat af te hangen van hun dieet. Aas- en vleeseters worden buitengesloten, evenals dieren die uitwerpselen eten. Op zich heel logisch. [ Bericht 8% gewijzigd door Ali_Kannibali op 19-05-2008 18:59:41 ] | |
Tevik | maandag 19 mei 2008 @ 19:49 |
quote:Is roken niet haram (verboden)? Aangezien er op een pakje sigaretten duidelijk aangegeven staat dat het roken dodelijk is en zelfmoord in de Islam verboden is. | |
-AnneX- | maandag 19 mei 2008 @ 20:23 |
quote:je vermoord jezelf ook niet, dat doet de sigaret wel voor je... en roken is niet dodelijk, het KAN dodelijk zijn... maar goed, leven is ook dodelijk... (ja, zelf roker..) ![]() | |
ouderejongere | maandag 19 mei 2008 @ 22:20 |
quote:Zo staat het ook in de Bijbel in Deuteronomium 14, dieren met gespleten hoeven die hun voedsel herkauwen. Ik ben zelf veganist en eet helemaal geen vlees. Feit is (zoek zelf maar de bron op) dat van alle Nederlanders moslims het minste hart- en vaatziekten hebben en dat komt omdat ze geen varkensvlees eten. Varkensvlees is gewoon slecht: veel vet en verkeerd vet. | |
katerwater | maandag 19 mei 2008 @ 22:29 |
Ik dacht dat varkens toen verboden waren omdat zij drager van de pest waren ![]() | |
Super7fighter | maandag 19 mei 2008 @ 22:33 |
quote:Drink je wel alcohol? | |
Sattyagraha | dinsdag 20 mei 2008 @ 14:30 |
quote:de pest was 500 jaar later | |
EricT | dinsdag 20 mei 2008 @ 17:15 |
quote: | |
EricT | dinsdag 20 mei 2008 @ 17:35 |
quote:Zeg dat maar niet te hard ![]() | |
EricT | dinsdag 20 mei 2008 @ 17:39 |
quote:Dat schijnen ratten geweest te zijn (algemene opvatting), niet varkens quote:Niet waar De pestuitbraak in middeleeuws europa was dan misschien wel de een van de meest verwoestende, maar pestuitbraken kwamen ook al 2000 v.chr en 1600 na chr. voor. De oude perzen/grieken hadden er al last van en in (ik meen) 1672 ofzo, was er nog een uitbraakje in Nederland. Zelfs nu is de pest nog niet uitgeroeid en sterven er nog jaarlijks tientallen mensen aan. | |
GBA | dinsdag 20 mei 2008 @ 17:44 |
quote:Dat is toch zo omdat een bepaalde profeet aanverwante in directe lijn van het varken is? | |
koffiegast | dinsdag 20 mei 2008 @ 18:00 |
quote:maar voor die tijd waren er natuurlijk geen andere ziektes. Voor mijn idee is het eten varkensvlees niets anders vanwege een leuk randje eromheen te zetten dat nu overal wordt gebruikt, dat vroeger gewoon simpelweg gebaseerd was op ervaring dat varkensvlees nogal nare ziektes gaf wanneer niet goed bereid (vraag is of ze dat wel goed konden). | |
Devrim_ | dinsdag 20 mei 2008 @ 18:05 |
quote:Bij de Mac vreet je toch ook geen kosjer vlees? ![]() | |
Evil_Jur | dinsdag 20 mei 2008 @ 18:11 |
Mogen moslims vegetarisch zijn? | |
Sattyagraha | donderdag 22 mei 2008 @ 13:24 |
Ja, dat is niet in strijd met de spijswetten. Misschien wel lastig met het schapenfeest gebeuren.. als je weigert om een schaap te slachten weet ik niet of dat implicaties heeft | |
Burakius | donderdag 22 mei 2008 @ 21:07 |
Volgens de meeste tegenwoordige fatwa's is roken haram aangezien het langzame zelfmoord is of iig meer risico geeft tot een aandoening tot je lichaam. |