1,5 dag in de gevangenis voor een paar tekeningetjes?

nog even Femke Halsema, van haar eigen blogje

http://www.femkehalsema.nl/2008/05/21/gregorius-n/


(voor de jurk tijdens het debat) en voor de inhoud, van haar 'speech', niet de jurk

Gia, het gemeentehuis in Houten schijnt een schilderij met 2 blote dames uit het zicht gehangen te hebben vanwege klagende moslims: http://www.telegraaf.nl/b(...)_zicht__.html?p=13,1
Komt misschien al in de buurt van je tv-idee?

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 13:51 schreef poemojn het volgende:
Gia, het gemeentehuis in Houten schijnt een schilderij met 2 blote dames uit het zicht gehangen te hebben vanwege klagende moslims: http://www.telegraaf.nl/b(...)_zicht__.html?p=13,1
Komt misschien al in de buurt van je tv-idee?

Inderdaad, zover gezocht was dat dus niet? Ben benieuwd of, of wanneer er klachten binnenkomen bij SBS-6 en zo.

Vind het ook belachelijk dat Gemeente Houten hier gehoor aan geeft. M.a.w. dit soort kunst mag nergens meer waar ook moslims kunnen komen? Een bioscoop mag geen filmposter ophangen met functioneel bloot, een expositie met dit soort kunst in een bibliotheek mag ook niet meer?

Even op de voorhand: Jaha, het is nog niet wettelijk verboden, dat weet ik wel. En waarschijnlijk wordt het ook niet wettelijk verboden, maar musea e.d. zijn gewoon bang voor de reacties uit deze groep als ze geen gehoor geven aan die klachten. Dit is eigenlijk al terrorisme, angst zaaien.

nu we het toch over haatzaaien hebben....

ja, al sinds jaar en dag bekend natuurlijk, en valt wmb ook onder de vvm,, laat dat duidelijk zijn, maar dit is wel gesubsidieerde zooi die toch, gezien de aldaar levende normen en waarden en zijnde de toekomstige generatie moslimouders niet echt hoopvol overkomt en toch wel aanzienlijk zorgelijker dan dat anderhalve wekelijkse al dan niet smakeloze en kritische cq beledigende plaatje van deze of gene cartoonist, die niets anders tot gevolg heeft dan wat de liefhebber al dacht, de hater al verafschuwde, de potentieel beledigde weer weet waar niet naar toe te surfen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 14:20 schreef Gia het volgende:

Vind het ook belachelijk dat Gemeente Houten hier gehoor aan geeft. M.a.w. dit soort kunst mag nergens meer waar ook moslims kunnen komen? Een bioscoop mag geen filmposter ophangen met functioneel bloot, een expositie met dit soort kunst in een bibliotheek mag ook niet meer?

Nee, het is terecht dat de gemeente Houten geen kunst ophangt die aanstootgevend kan zijn. Het is namelijk niet de functie van het stadhuis om op wat voor manier dan ook prikkelende kunst op te hangen. Het stadhuis is van iedereen en voor iedereen, dus ook de SGP-er moet daar terecht kunnen zonder een ander zedelijk besef van overheidswege opgedrongen te krijgen. Net zo min als de gemeente Houten daar cartoons van Gregorius Nekschot mag ophangen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 15:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, het is terecht dat de gemeente Houten geen kunst ophangt die aanstootgevend kan zijn. Het is namelijk niet de functie van het stadhuis om op wat voor manier dan ook prikkelende kunst op te hangen. Het stadhuis is van iedereen en voor iedereen, dus ook de SGP-er moet daar terecht kunnen zonder een ander zedelijk besef van overheidswege opgedrongen te krijgen. Net zo min als de gemeente Houten daar cartoons van Gregorius Nekschot mag ophangen.

mag ophangen? maar wel religieuze uitingen in de vorm van kunst?
wat is er nu aanstootgevender aan een setje abstracte blote borsten dan een kruisiging van een profeet bijvoorbeeld... daar schrikken atheistische kindjes van, blote borsten zie je dagelijks op het strand, op tv, reclame, en thuis, en als je erg klein bent dan is het je voedselvoorziening, zelfs.

kom op, zeg, we hebben het hier niet over porno,of zo, doe eens normaal.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 15:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, het is terecht dat de gemeente Houten geen kunst ophangt die aanstootgevend kan zijn. Het is namelijk niet de functie van het stadhuis om op wat voor manier dan ook prikkelende kunst op te hangen. Het stadhuis is van iedereen en voor iedereen, dus ook de SGP-er moet daar terecht kunnen zonder een ander zedelijk besef van overheidswege opgedrongen te krijgen. Net zo min als de gemeente Houten daar cartoons van Gregorius Nekschot mag ophangen.

Tja, maar dan mag een niet-gelovige ook gaan eisen dat een kruisbeeld verwijderd wordt, omdat hij dit stuitend vind als kinderen zoiets zien.

Als een gemeentehuis een publieke ruimte regelmatig gebruikt om kunst tentoon te stellen, dan is het, volgens mij, discriminatie als je een dergelijk schilderij daar weghaalt. De kunstenares had gehoopt dat veel mensen van haar kunstwerk konden genieten. Nu hangt het ergens waar niemand, behalve het personeel, het kan zien.

Vind dit echt van de zotte. Mag naakt ook niet meer op aanplakbiljetten? Op een openbare kunstmarkt? (hier zondag in Helmond) In een exporuimte van een bieb? enz..... Allemaal openbare plekken waar moslims ook komen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:04 schreef milagro het volgende:


mag ophangen? maar wel religieuze uitingen in de vorm van kunst?
wat is er nu aanstootgevender aan een setje abstracte blote borsten dan een kruisiging van een profeet bijvoorbeeld... daar schrikken atheistische kindjes van, blote borsten zie je dagelijks op het strand, op tv, reclame, en thuis, en als je erg klein bent dan is het je voedselvoorziening, zelfs.

kom op, zeg, we hebben het hier niet over porno,of zo, doe eens normaal.

Er zijn ook mensen die om die reden niet naar het strand gaan en geen TV hebben. Die mensen moeten echter wel eens naar hun stadhuis, en het is niet aan de overheid om van die gelegenheid gebruik te maken om hun eens even lekker jouw normen op te dringen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die om die reden niet naar het strand gaan en geen TV hebben. Die mensen moeten echter wel eens naar hun stadhuis, en het is niet aan de overheid om van die gelegenheid gebruik te maken om hun eens even lekker jouw normen op te dringen.

Die mensen moeten ook over straat. Daar hangen ook regelmatig aanplakbiljetten van de extravaganza-beurs. En dat is geen beurs voor postzegelverzamelaars.
Die mensen moeten/gaan ook naar de bibliotheek, waar ook vaak een openbare expositieruimte is.
Daarbij staan er in den lande genoeg standbeelden van abstracte naakten. Allemaal maar weghalen, want moslims komen daarlangs?

Ook op scholen en universiteiten zie je weleens dergelijke kunstwerken. Dat moet dan maar allemaal weg, omdat anders hun zonen niet kunnen gaan studeren?

Kom op, dit is de westerse maatschappij, hier is zoiets heel normaal en ik vind niet dat wij ons in deze aan moeten passen aan hun wensen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, maar dan mag een niet-gelovige ook gaan eisen dat een kruisbeeld verwijderd wordt, omdat hij dit stuitend vind als kinderen zoiets zien.

Als ik een kruisbeeld in het stadhuis zie, dan kan de gemeente een fijne briefwisseling en een reeks procedures tegemoet zien. Dat pik ik niet, ik betaal geen gemeentelijke belasting om bekeerd te worden.

quote:

Als een gemeentehuis een publieke ruimte regelmatig gebruikt om kunst tentoon te stellen, dan is het, volgens mij, discriminatie als je een dergelijk schilderij daar weghaalt. De kunstenares had gehoopt dat veel mensen van haar kunstwerk konden genieten. Nu hangt het ergens waar niemand, behalve het personeel, het kan zien.

Dan moet ze het maar ergens anders exposeren. Niemand verbiedt haar te exposeren, de vraag is of de gemeente dat in het stadhuis moet doen.

quote:

Vind dit echt van de zotte. Mag naakt ook niet meer op aanplakbiljetten? Op een openbare kunstmarkt? (hier zondag in Helmond) In een exporuimte van een bieb? enz..... Allemaal openbare plekken waar moslims ook komen.

En SGP-ers, dat is echter heel wat anders. Daar kun je ook van beslissen of je daar heen gaat of niet. Het stadhuis is de plek waar de overheid contact heeft met de burgers, contact waar zij recht op hebben. Iedereen heeft het recht om op het stadhuis te komen zonder aanstoot ergens aan te kunnen nemen. Daarin moet de overheid neutraal zijn, en geen zedelijk besef gaan uitdragen.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:25 schreef Gia het volgende:

Allemaal maar weghalen, want moslims komen daarlangs?

Vergeet de gereformeerden niet.

quote:

Ook op scholen en universiteiten zie je weleens dergelijke kunstwerken. Dat moet dan maar allemaal weg, omdat anders hun zonen niet kunnen gaan studeren?

Je kunt je school kiezen en je universiteit kiezen, je kunt je route kiezen. Je kunt je stadhuis niet kiezen.

quote:

Kom op, dit is de westerse maatschappij, hier is zoiets heel normaal en ik vind niet dat wij ons in deze aan moeten passen aan hun wensen.

Bij de westerse maatschappij hoort ook dat de overheid niemand een zedelijke norm door de strot douwt. Abnormale burgers zijn ook burgers.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Je kunt je school kiezen en je universiteit kiezen, je kunt je route kiezen. Je kunt je stadhuis niet kiezen.

Mwa dat is ook niet altijd even makkelijk. Een bepaalde studie wordt vaak op slechts een paar universiteiten gegeven.

quote:

Bij de westerse maatschappij hoort ook dat de overheid niemand een zedelijke norm door de strot douwt. Abnormale burgers zijn ook burgers.

Dus als ik opgewonden wordt van dieren moet het gemeentehuis ook maar een schilderij van een lieflijk herderinnetje met haar schapen verwijderen omdat ze rekening met mij dienen te houden? Wordt een saaie boel daar dan...

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:38 schreef cyber_rebel het volgende:

[..]

Mwa dat is ook niet altijd even makkelijk. Een bepaalde studie wordt vaak op slechts een paar universiteiten gegeven.

Dat is dan je eigen probleem, moet je maar niet zo abnormaal doen.

quote:

Dus als ik opgewonden wordt van dieren moet het gemeentehuis ook maar een schilderij van een lieflijk herderinnetje met haar schapen verwijderen omdat ze rekening met mij dienen te houden? Wordt een saaie boel daar dan...

Een stadhuis is er ook helemaal niet om spannend te zijn. Een stadhuis is er om elke burger in alle saaiheid van het contact met de overheid te voorzien waar hij recht op heeft.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is dan je eigen probleem, moet je maar niet zo abnormaal doen.

Dat kan het gemeentehuis dan ook zeggen en terecht overigens.

quote:

Een stadhuis is er ook helemaal niet om spannend te zijn. Een stadhuis is er om elke burger in alle saaiheid van het contact met de overheid te voorzien waar hij recht op heeft.

Mja naar mijn mening wordt het wat van de zotte als er geen kunst opgehangen kan worden in een gemeentehuis als je altijd de kans hebt een individu voor zijn/haar tenen te stoten.

quote:

Op donderdag 22 mei 2008 16:50 schreef cyber_rebel het volgende:

[..]

Dat kan het gemeentehuis dan ook zeggen en terecht overigens.

Nee, want in dit westerse beschaafde land hebben wij geen overheid die bepaalt dat je normaal moet zijn.

quote:

Mja naar mijn mening wordt het wat van de zotte als er geen kunst opgehangen kan worden in een gemeentehuis als je altijd de kans hebt een individu voor zijn/haar tenen te stoten.

Wat is nou de functie van een gemeentehuis dan? Er hoeft helemaal geen kunst te hangen. Ik wil ook gewoon een verhuizing kunnen doorgeven zonder dat de verantwoordelijke ambtenaren mij menen voor het hoofd te moeten stoten of op de teentjes te staan. Als zij vinden dat blote tieten moeten kunnen moeten ze die vooral thuis ophangen, op het moment dat ik daar moet zijn wil ik niks te maken hebben met wat die ambtenaren vinden. Niet van blote tieten, maar ook niet van Jezus.

Als het nou foto's waren!! Maar abstracte schilderijen.....