Waarom is het zo bezwaarlijk als de maatschappij in het algemeen veranderd door de jaren heen? Waren mannen in 10.000 BC dan pas écht mannen? Of alle nichterige senatoren in Rome? Waren dat échte mannen? Of Franse koningen in semi jurken met pruiken en make-up? Waren dat échte mannen? Of calvinistische "ik ben volgens de bijbel de baas over mijn vrouw" 19e eeuw mannen? Waren dat échte mannen?quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
Ja, het is ernst.
Remancipatie betekent meer aandacht voor de mannelijke kant van de maatschappij. Het maatschappelijke debat is de afgelopen 40 jaar gegaan over de positie van de vrouw. Maar nu wordt het weer tijd voor de mannen.
Waar zijn de traditionele rolpatronen gebleven/ toen vrouwen nog echte vrouwen (moeders) waren en bovenal mannen echte mannen.
Mannen moeten niet het houshouden doen, als dit door een veranderlijke maatschappij handig is, dan gebeurd het automatisch...is het daarom slecht? Als het echt zo slecht was zou het niet zo natuurlijk verlopen...quote:We zijn met zijn allen wel erg in de war geraakt. Mannen die het huishouden moeten doen.![]()
Dat heeft niets te maken met de veranderende man...meer met het feit dat men het geld nodig heeft en dat de vrouw ook graag meer wil bereiken dan huismoeder...prima toch? Kinderen kun je prima combineren met tweeverdieners, door bijvoorbeeld samen part time te gaan werken.quote:En vrouwen die wel buiten de deur carrière maken ten koste van hun kroost die ze dumpt bij de opvang![]()
En jij voelt je geintimideerd door een man in een rose blousje? Leg nou eens uit wat je bezwaar is...quote:Veel mannen in deze maatschappij vind ik niet meer zo mannelijk. Het zijn halve vrouwen geworden. Het zijn vaak mietjes. Ze praten als vrouwen , gedragen als vrouwen. Zeer zorgelijk is dat te noemen. Je merkt het als je ze tegenkomt....Het valt me steeds op..
Dat is ook niet het geval...quote:Een vrouw is geen man en v.v. Een man moet niet proberen vrouw te zijn en v.v. Het werkt gewoon niet.
Betutteling!quote:De politiek zou zich meer zorgen moeten maken. En het onderwerp op de agenda te zetten. En te bedenken dat het volgende niet echt helpt: tweeverdienersmaatschappij. Het kabinet moet om te beginnen het kostwinnersmodel te stimuleren. Dan is er een kans dat oude rolpatronen weer voeten in aarde krijgen. Kindjes die weer goed opgevoed en opgevangen worden.
quote:Maar bovenal weer mannen die zich als mannen gedragen en vrouwen die weer als vrouwen gedragen.![]()
Het was 50 jaar geleden nog niet zo gke wat dat betreft. Wat mij betreft helpt de politiek een handje.![]()
Ik heb de term ook niet verzonnen. Het gaat om de betekenis in deze context.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:28 schreef Floripas het volgende:
Overigens begrijp je geloof ik niet dat "remancipatie" letterlijk "het opnieuw tot slaaf maken" betekent.
Hoe mannelijk van mij om dat te weten.
Nou , dat is dan weer een rare draai hoorquote:Op woensdag 14 mei 2008 12:31 schreef DS4 het volgende:
Het is natuurlijk ook eng voor sommige "mannen", vrouwen die niet onderdanig zijn en niet precies doen wat je ze vraagt...
Het si dezelfde vraag wat je onder "rood" of onder "blauw" verstaat.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:24 schreef Floripas het volgende:
Weer zo'n topic?
Ik heb je de vorige keer gevraagd wat je verstaat onder "mannelijk" en wat onder "vrouwelijk".
Ik zie nu een keer of achtendertig een herhaling van dezelfde mededeling. Wat een rot-OP.
Zo basaal dat je ze niet kunt definieren? Ik kan rood en blauw wel definieren, hoor. Rood is de kleur die aan de langegolfkant van het lichtspectrum zit, van 625 tot 740 nm.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het si dezelfde vraag wat je onder "rood" of onder "blauw" verstaat.
Sommige begrippen zijn zo basaal
Je zou moeten weten dat je als vrouw alleen dient te praten als je daarom gevraagd wordt door een man...so silence woman!quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zo basaal dat je ze niet kunt definieren? Ik kan rood en blauw wel definieren, hoor. Rood is de kleur die aan de langegolfkant van het lichtspectrum zit, van 625 tot 740 nm.
Oeps, wat mannelijk weer van mij, ik bedoel natuurlijk: hihi roze konijntjes wil je nog een pilsje, schat?
Nee, zegt niks. Want wat versta je precies onder "kleur"? Want met dat begrip ben ik nog verder van huisquote:Op woensdag 14 mei 2008 12:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zo basaal dat je ze niet kunt definieren? Ik kan rood en blauw wel definieren, hoor. Rood is de kleur die aan de langegolfkant van het lichtspectrum zit, van 625 tot 740 nm.
quote:Oeps, wat mannelijk weer van mij, ik bedoel natuurlijk: hihi roze konijntjes wil je nog een pilsje, schat?
Kleur is de visuele menselijke perceptie van spectrumgroepen van golflengtes.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, zegt niks. Want wat versta je precies onder "kleur"? Want met dat begrip ben ik nog verder van huis![]()
[..]
Het zal allemaal wel. Jij hebt een enorme hang naar vaste patronen. Misschien zijn al die opties in het leven niet aan jou besteed. Jammer, want die maken het leven zo leuk.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:34 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou , dat is dan weer een rare draai hoor
Nog iemand die moeite heeft met al die nieuwe mogelijkheden...quote:
Jij kunt geen vrouw vinden die aan jouw ideaal voldoet zodoende moet de overheid die vrouwen maar voor jou "maken" ?quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:58 schreef Aoristus het volgende:
Ik ben het eens met de openingspost. Het zou een keer tijd worden dat niet alles door een roze bril werd bekeken.
Laten we wel wezen, is er een kerel die niet graag Rutger Hauer in Turks Fruit had willen zijn? (op dat stukje na dan dat hij bij een willekeurig huis om een tangetje verzoekt als zijn pielemoos tussen de rits vastzit uiteraard).
Het slaat nergens op dat mensen elkaar de hele dag door moeten bevestigen in vanalles met smsjes, mailtjes, gsmtelefoontjes. Laat een kerel weer gewoon een kerel zijn.
De vrouw kookt, de man werkt en 's avonds wordt er geneukt na het voetballen. Ieder een eigen leven en duidelijke taal, het gaat niemand een reet aan waar je 's middags hebt gelunched.
Stiekem vinden een hoop vrouwen het ook gewoon leuk om dingen voor hun mannetje te doen en andersom werkt dat precies zo.
Uiteraard is het (vooral de groen)liberale lobby weer eens degene die zonodig roet in het eten moet gooien door termen als ''aanrechtsubsidie" en "emancipatie" hoog op de agenda te zetten. Verstikkende thema's, het vervreemd er verwart mensen alleen maar, alsof je niet tevreden mag zijn met een eigen leven.
De relatie als consumptiegoed. Dat klinkt aantrekkelijk, maar eigenlijk wil je toch ook gewoon duurzaamheid, of niet?quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog iemand die moeite heeft met al die nieuwe mogelijkheden...
Grappig dat jij bepaalt wat voor DS4 de ideale relatie isquote:Op woensdag 14 mei 2008 13:04 schreef Aoristus het volgende:
[..]
De relatie als consumptiegoed. Dat klinkt aantrekkelijk, maar eigenlijk wil je toch ook gewoon duurzaamheid, of niet?
En nog grappiger dat jij zo'n open visie hebtquote:Op woensdag 14 mei 2008 13:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Grappig dat jij bepaalt wat voor DS4 de ideale relatie is
blijkbaar niet van jou, want als een vrouw zich onafhankelijk wil gedragen dan is ze slecht bezig en moet ze onderdanig worden?quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:58 schreef Aoristus het volgende:
alsof je niet tevreden mag zijn met een eigen leven.
Nee hoor, ieder een eigen leven had ik toch geschreven. Ik hekel de overdreven bevestigingsdrang die deze tijd tekent. De drang van het altijd maar laten weten hoe belangrijk iemand voor je is. Dat is nergens voor nodig, je moet elkaar de ruimte geven. Een gsm is er om eventueel de wegenwacht te bellen als je panne hebt langs de snelweg.quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
blijkbaar niet van jou, want als een vrouw zich onafhankelijk wil gedragen dan is ze slecht bezig en moet ze onderdanig worden?
quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:58 schreef Aoristus het volgende:
Ik ben het eens met de openingspost. Het zou een keer tijd worden dat niet alles door een roze bril werd bekeken.
Laten we wel wezen, is er een kerel die niet graag Rutger Hauer in Turks Fruit had willen zijn? (op dat stukje na dan dat hij bij een willekeurig huis om een tangetje verzoekt als zijn pielemoos tussen de rits vastzit uiteraard).
Het slaat nergens op dat mensen elkaar de hele dag door moeten bevestigen in vanalles met smsjes, mailtjes, gsmtelefoontjes. Laat een kerel weer gewoon een kerel zijn.
De vrouw kookt, de man werkt en 's avonds wordt er geneukt na het voetballen. Ieder een eigen leven en duidelijke taal, het gaat niemand een reet aan waar je 's middags hebt gelunched.
Stiekem vinden een hoop vrouwen het ook gewoon leuk om dingen voor hun mannetje te doen en andersom werkt dat precies zo.
Uiteraard is het (vooral de groen)liberale lobby weer eens degene die zonodig roet in het eten moet gooien door termen als ''aanrechtsubsidie" en "emancipatie" hoog op de agenda te zetten. Verstikkende thema's, het vervreemd er verwart mensen alleen maar, alsof je niet tevreden mag zijn met een eigen leven.
Of ze zien natuurlijk in dat niet iedereen op dat ouderwetse kostwinnersmodel zit te wachten en dat men er gewoon zelf voor kan kiezen als men denkt er beter mee af te zijn. Maar in ieder geval wil men niet dat iemand in een verstikkend keurslijf wordt geperst door het collectief.quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. En het mooie is dat vrouwen (die van de niet-gedegenereerde soort) eigenlijk ook niets anders willen dan een echte man. Wanneer ze iedere dag een beurt krijgt wordt ze vanzelf rustig en gelukkig en zal ze alles doen om haar man en gezin gelukkig te maken en het huis op orde te krijgen.
Progressieven zullen echter alles doen om bovenstaande scenario te dwarsbomen. Van het op hol brengen van de hoofdjes van onze vrouwen tot het onzeker maken van de mannen zodat ze hem niet meer omhoog krijgen.
Het is toch van de gekke dat je therapeutische oefeningen voor mannen hebt om hen weer aan de basis van het bestaan te laten ruiken? Volwassen kerels die een weekendje kleiduiven gaan schieten om ze weer enigszins het gevoel te geven dat er zoiets bestaat als oerdrift.quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. En het mooie is dat vrouwen (die van de niet-gedegenereerde soort) eigenlijk ook niets anders willen dan een echte man. Wanneer ze iedere dag een beurt krijgt wordt ze vanzelf rustig en gelukkig en zal ze alles doen om haar man en gezin gelukkig te maken en het huis op orde te krijgen.
Progressieven zullen echter alles doen om bovenstaande scenario te dwarsbomen. Van het op hol brengen van de hoofdjes van onze vrouwen tot het onzeker maken van de mannen zodat ze hem niet meer omhoog krijgen.
Duurzaamheid gebaseerd op afhankelijkheid? Nee, zeker niet. Ik heb liever dat mijn vrouw bij me weggaat dan blijft als ze mij zat is.quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:04 schreef Aoristus het volgende:
maar eigenlijk wil je toch ook gewoon duurzaamheid
quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:27 schreef LXIV het volgende:
Wanneer ze iedere dag een beurt krijgt wordt ze vanzelf rustig en gelukkig
Klinkt goed.quote:Op woensdag 14 mei 2008 12:58 schreef Tinkepink het volgende:
Ach Floripas, vergeefse moeite. Maar ik zal TS op gang helpen:
Vrouwelijk is volgens TS waarschijnlijk
- slaafs gedrag
- de man behagen
- je eigen behoeften en interesses aan de kant zetten voor TS
- dom, niet in staat zelf een beslissing te nemen die de selectie van de groente voor het avondeten overstijgt
- gericht op de verzorging van kinderen en alleen de buitenlucht in om boodschappen te doen of ´de kinderen uit te laten
Dit dus. De mensen die hier zo hard roepen dat mannen weer man moeten zijn zijn volgens mij vooral heel angstig voor vrouwen met meer vaardigheden dan zijzelf hebben. Dus willen ze vrouwen het liefst weer onderdrukken zodat ze zelf iets meer kans hebben boven de middelmatigheid uit te stijgen.quote:Op woensdag 14 mei 2008 13:32 schreef Hexagon het volgende:
Enne mannen die onzeker worden van progressieven zijn sowieso niet mannelijk.
Ach ik vind het al lang best als er niet allerlei figuren gaan voorschrijven hoe ik me als man zou moeten gedragen. Laat iedereen lekker zichzelf zijn en zijn eigen keuzes maken.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dit dus. De mensen die hier zo hard roepen dat mannen weer man moeten zijn zijn volgens mij vooral heel angstig voor vrouwen met meer vaardigheden dan zijzelf hebben. Dus willen ze vrouwen het liefst weer onderdrukken zodat ze zelf iets meer kans hebben boven de middelmatigheid uit te stijgen.![]()
Die verwijving van mannen heb ik ook niks mee, maar om meteen door te slaan en vrouwen weer in hun huismoederrol te willen drukken, omdat alleen dan mannen weer echte mannen kunnen zijn, is natuurlijk weer het andere uiterste.
Boeiend. Als het maar op basis van vrije keuze is vind ik het bestquote:Op woensdag 14 mei 2008 14:07 schreef LXIV het volgende:
Opmerkelijk is ook dat ondanks al het emancipatoire gebral hier in Nederland en alle moeite die wordt gestopt in het zo klein mogelijk maken van de sexe-verschillen, zowel mannen als vrouwen als het er op aan komt een partner kiezen die juist wél aan het traditionele beeld voldoet.
Help! Ik kan geen vrouw vinden die aan mijn stoffige idee voldoet dus importeer ik er maar een.quote:Mannen het liefst een mooi, klein, lief en zorgzaam vrouwtje uit Zuid-Oost Azië,
Volgens mij flikte ze je dat omdat je zulke ouderwetse en verstikkende ideeen hebt.quote:De ergsten zijn mannen die denken door met dat hele emancipatiegedoe mee te lullen meer kans te maken op copulatie. Fout jongens, helemaal fout. Hooguit dienen jullie als schouder om op uit te huilen en mogen jullie de knip trekken om de wensen van madame te betalen, maar uiteindelijk zal zij zich toch laten palen door een echte man. Is haar natuur. Kan het vrouwtje ook niets aan doen.
Precies. Het zal mij werkelijk jeuken als twee mensen kiezen voor een relatie zoals EG die voor zichzelf wenst. En ik ben zelf in staat om mijn relaties vorm te geven, daar heb ik de staat niet bij nodig.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:11 schreef Hexagon het volgende:
Ach ik vind het al lang best als er niet allerlei figuren gaan voorschrijven hoe ik me als man zou moeten gedragen. Laat iedereen lekker zichzelf zijn en zijn eigen keuzes maken.
Al gedraagt EG zich wel erg verwijfd door hysterisch bij de overheid te gaan jengelen dat die zijn mannelijkheid moeten regelen.
Tekenend is al dat jij overal commentaar op (durft) te hebben, behalve op vrouwen die een enorme Negerschwanz tot zich nemen.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Boeiend. Als het maar op basis van vrije keuze is vind ik het best
[..]
Help! Ik kan geen vrouw vinden die aan mijn stoffige idee voldoet dus importeer ik er maar een.![]()
[..]
Volgens mij flikte ze je dat omdat je zulke ouderwetse en verstikkende ideeen hebt.
Mijn vriendin en ik doen btw alles 50/50. Emancipatie komt namelijk van 2 kanten in het geval van mannelijkheid.
Ik ben geen vrouw dus ik zou het niet wetenquote:Op woensdag 14 mei 2008 14:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tekenend is al dat jij overal commentaar op (durft) te hebben, behalve op vrouwen die een enorme Negerschwanz tot zich nemen.
Ik wilde het net zeggen. Je moet niet in elk ongemak of maatschappelijk verschijnsel een overheidstaak zien.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:11 schreef Hexagon het volgende:
Al gedraagt EG zich wel erg verwijfd door hysterisch bij de overheid te gaan jengelen dat die zijn mannelijkheid moeten regelen.
Minderwaardigheidscomplex?quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tekenend is al dat jij overal commentaar op (durft) te hebben, behalve op vrouwen die een enorme Negerschwanz tot zich nemen.
Ik denk niet dat jij de gemiddelde vrouw weet te dollen, aangezien je zo vastzit in je eigen denkwereldje dat mannen van nature superieur zijn dat je bent vergeten jezelf te ontwikkelen. Iets wat vrouwen wel doen tegenwoordig.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:16 schreef LXIV het volgende:
Waar blijven de vrouwtjes in dit prima topic? Ik wacht vol ongeduld om hun weerwoord om vervolgens een beetje met ze te gaan dollen.
Ik heb met je te doenquote:Op woensdag 14 mei 2008 14:22 schreef Hexagon het volgende:
Mijn vriendin en ik doen btw alles 50/50. Emancipatie komt namelijk van 2 kanten in het geval van mannelijkheid.
Waar staat uiterlijke verzorging? Nederlandse vrouwen deugen echt nietquote:Op woensdag 14 mei 2008 12:58 schreef Tinkepink het volgende:
Ach Floripas, vergeefse moeite. Maar ik zal TS op gang helpen:
Vrouwelijk is volgens TS waarschijnlijk
- slaafs gedrag
- de man behagen
- je eigen behoeften en interesses aan de kant zetten voor TS
- dom, niet in staat zelf een beslissing te nemen die de selectie van de groente voor het avondeten overstijgt
- gericht op de verzorging van kinderen en alleen de buitenlucht in om boodschappen te doen of ´de kinderen uit te laten
Op zich mee eens.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Emancipatie is het zelf vorm kunnen geven van je leven. Als vrouwen ervoor kiezen om thuis te blijven om hun kinderen op te voeden is dat geemancipeerd.
Niet mee oneens, maar dit "probleem" wat jij schetst is volgens mij non-existent. Je hebt niet minimaal 2.650 euro bruto nodig om als gezin rond te komen en dat verdien je als je beiden fulltime werkt, want het is minimumloon x2.quote:Als beide ouders moeten werken om hun kinderen onderdak te kunnen bieden is dat minder geemancipeerd. Emancipatie gaat om vrijheid, niet om verplichtingen. In dat licht zou het wel voor meer mensen een optie moeten zijn om niet twee fulltime banen met het ouderschap te moeten combineren.
Waarom zou je daar commentaar op moeten hebben? Al laat een vrouw zich dagelijks door 10 negers uitwonen... als je daar gelukkig van wordt: doen!quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:25 schreef LXIV het volgende:
Tekenend is al dat jij overal commentaar op (durft) te hebben, behalve op vrouwen die een enorme Negerschwanz tot zich nemen.
Werken. De economie draaiend houden, belasting afdragen, jeweets.quote:Op woensdag 14 mei 2008 14:16 schreef LXIV het volgende:
Waar blijven de vrouwtjes in dit prima topic? Ik wacht vol ongeduld om hun weerwoord om vervolgens een beetje met ze te gaan dollen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |