Islam, Bye.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

nou het lijkt me juist het omgekeerde

hulde dat hij het idee van ' de waarheid' laat varen

religie pretenteerd immers de waarheid te zijn

het niet geloven, is voor mij het omgekeerde.. accepteren om met onzekerheid te leven

en dat de waarheid niet bestaat, alleen aannames

het liefst aannames gestoelt op wetenschappelijke principes, maar wetende dat die wetenschapelijke inzichten elk moment weer kunnen veranderen op grond van nieuwe theorieen en bewijzen

daarom is het juist extra goed als mensen uit dat keurslijf kunnen springen en inzien dat religie alleen maar een vorm van humaan ongeduld, haat en nijd is.

2012, maya kalender, de laatse paus én natuurlijk dan ook de enfant terrible islam, die er als een inteeltbroertje achte aan kwijlt, openbaart zich als de tijd dat mensen niet meer in religie hóeven te geloven.

wordt nog een flinke dobber voor de niet gelovigen.

[ Bericht 8% gewijzigd door zoalshetis op 13-05-2008 18:06:50 ]

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:48 schreef Semisane het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar godsdiensten zijn gebaseerd op persoonlijk "gods-ervaringen" van mensen, zonder dat zou geloof niet bestaan en zonder geloof geen godsdienst....wat jij zegt te ervaren klinkt verdacht veel op wat gelovigen wel eens claimen.

En ja...tuurlijk het is allemaal te bewijzen, maar je moet het wel eerst ervaren.

Man, je hangt wellicht geen regulieren godsdienst aan, maar je bent zo als veel andere gelovigen, die beweren de "absolute waarheid" te kennen, enkel heb je gewoon "God" in geruilt voor "het Nu". _{Je schrijft het nota bene met een Hoofdletter!}

Ik wist dat die opmerking zou komen over die hoofdletter Ik stond er zelf ook al even bij stil toen ik het deed.

Verder snap ik dat het idd zo overkomt dat het een religieuze boodschap is of zo. Ik had ook iets meer moeite moeten doen om mijn standpunt uit te leggen. Misschien dat een paar korte statements een beetje kunnen verduidelijken wat ik bedoel:

-Over "Flow" zijn veel boeken geschreven. Het is een staat van zijn waarin topatleten hun grootste prestaties hebben neergezet. BIj deze staat verdwijnt het verstand naar de achtergrond en lijkt alles automatisch te gaan. Je ben volop in het nu. Dit kan ik je nu vertellen, maar het is ook iets dat jezelf moet ervaren. Het is hetzelfde als met de liefde. Ik kan 10 boeken schrijven over de liefde, maar dan nog weet jij niet wat liefde is en hoe het voelt.

-Mensen worden gelukkig geboren. Zolang een baby in zijn primaire levensbehoeften wordt voorzien is de baby gelukkig. Verder is alles voor de baby 1, met elkaar verbonden omdat het nog geen verstand heeft ontwikkelt dat de wereld gaat opdelen. De baby leeft in het nu... Dat is ook datgene wat ons zo aantrekt aan kleine kinderen, ze leven in het nu. Ze staan nog vol in het leven en ervaren het leven in het huidige moment. Niks geen herinneringen die ze bezig houdt of plannen voor de toekomst. Nu kan ik hier nog wel even over doorgaan, maar het punt dat ik hierbij probeer te maken is dat deze beredenering toch iets meer gebaseerd is op logica dan datgene wat je bij het geloof vaak terugvind.

Wat ik ook nog wil zeggen is dat toen ik de eerste keer de identificatie met mijn verstand doorbrak (en dus volledig in het nu was) ik 5 golven van geluk door me heen kreeg, de een nog heftiger dan de andere. Uiteindelijk werd ik "wakker" achteroverliggend in de bank. Deze ervaring zou heel makkelijk aangezien kunnen worden voor een religieuze ervaring. Iets zo intens gelukkigs en vreemds heb ik nog nooit ervaren, maar ik leg het uit aan de hand van psychologie en evolutieleer. Terwijl het heel verleidielijk zou zijn dit uit te leggen in een religieuze context.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:00 schreef Super7fighter het volgende:
Wat de lekkere wijven betreft. Ik heb menig Moslim zijn geloof zien afzweren voor een mooie partner, voor een mokkeltje van het aardse leven. Ik geef volmondig toe, in het Oceanië van Nederland zwemmen mooie visjes in de zee, het vlees in de Hollandse kuip is niet te versmaden, maar een lekker wijfje is geen reden om je van het ware geloof af te zweren, terwijl God duidelijk in de Koran zegt dat dit leven een test is, en ook menig mooie vrouwen (of the counterparts) je pad zullen kruisen in dit leven:

Jij bent de eerste, en vooralsnog de enige hier die het onderwerp vrouwen&seks de discussie binnensleept? Hoe rein zijn jouw gedachten eigenlijk, meneer de straathoekheilige?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef Ringo het volgende:

[..]

Tsja, wie tot de kudde wil behoren, moet schaap durven heten. Zolang mensen hun heilige boeken als absolute, onbetwistbare waarheden beschouwen, zijn het intellectueel onvolwaardige geesten.

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

Maar het is een leidraad, geen uitstippelde handeling. Denkwerk is zeker wel vereist. Blind geloven wordt niet aanvaard. Zoals God ook zegt in de Koran: We zullen jullie testen, ook als het gaat om hoe je naar je beste vermogen de Koran lees en ernaar handelt.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Jij bent de eerste, en vooralsnog de enige hier die het onderwerp vrouwen&seks de discussie binnensleept? Hoe rein zijn jouw gedachten eigenlijk, meneer de straathoekheilige?

Ik ken Triggershot langer dan vandaag. Vrouwen zijn voor hem het meest kwetsbare punt. Met reden natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daarom is het juist extra goed als mensen uit dat keurslijf kunnen springen en inzien dat religie alleen maar een vorm van humaan ongeduld, haat en nijd is.

Juist ja, "alleen maar". Nuance ftw!

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:01 schreef zoalshetis het volgende:
2012, maya kalender, de laatse paus én natuurlijk dan ook de enfant terrible islam, die er als een inteeltbroertje achte aan kwijlt, openbaart zich als de tijd dat mensen niet meer in religie hóeven te geloven.

wordt nog een flinke dobber voor de niet gelovigen.

Newsflash: religie is nog altijd hard groeiende.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

daar is dus geen wetenschappelijk bewijs voor

integendeel zelfs



helaas pindakaas

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:08 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik ken Triggershot langer dan vandaag. Vrouwen zijn voor hem het meest kwetsbare punt. Met reden natuurlijk.

Zwak om het dan in een discussie tegen hem te gebruiken.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

lol.

en voor triggershot, als ie echt is, de koran bestaat uit de woorden, daden en handelingen van een infantiele soldaat, die kinderen jong huwde en die epileptische aanvallen had en toen iets zag wat hij in ziijn tijd bij de christenen al had gezien. islam is gewoon een agressieve, achterlijk vertaalde, door imbecielen opgeschreven godsdienst die denkt dat de wereld naar hun idioterie gaat dansen. maar gelukkig is niet iedereen uit neef en nicht voortgekomen.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:06 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De Koran bestaat uit de Woorden van God. Daar is geen enkele twijfel mee gemoeid.

Blind geloven wordt niet aanvaard.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij zeg ik dat niet. maar ik kan me voorstellen dat als je gelovig bent je het zo opvat. daar zal ik geen spotprenten over maken ok? deal?

Ik vind het vreemd omdat Triggershot erg belezen is in de Islam, dat hij in het verleden de Islam met hart en ziel heeft verdedigd in discussies. Hij heeft menigeen veel dingen geleerd over de Islam en daarom zal ik nogal ontgoocheld zijn, mocht de OP waar is.

quote:

ik wil juist dat trigger in alle simpelheid afscheid kan nemen van de islam. het christendom of judisme.

Daar gaat het mij niet om. Hij mag doen wat hij wil, maar ik verbaas me hoe iemand als Triggershot zo'n ommekeer van 180^o kan maken.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:08 schreef koningdavid het volgende:

Newsflash: religie is nog altijd hard groeiende.

niet in ontwikkelde/welvarende landen

religie groeit alleen in derde wereld landen, om duidelijke redenen

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:08 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik ken Triggershot langer dan vandaag. Vrouwen zijn voor hem het meest kwetsbare punt. Met reden natuurlijk.

En dus is het geheel logisch dat hij zijn geloof liet vallen om een erectie en niet dat hij er lang over na heeft gedacht, wellicht dagen of weken met hevige twijfels in zijn kop rondliep, maar dat hij uit eindelijk een rationeel besluit heeft genomen, dat hij niet meer in een/de God gelooft.

Nee...dat kan natuurlijk niet...het moet iets simpels als een vrouw zijn.

Geloofwaardiger wordt je er niet op hoor.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:27 schreef TheMagnificent het volgende:

En kazakx, Triggershot is niet zo onbelezen als je denkt hoor. Ik meen mij te herinneren dat hij vertelde dat hij zelfs een opleiding heeft mogen genieten aan Al-Azhar.

Kardes,
Ik geloof niet zo zeer in die al-azhar. Ik heb een paar gasten gezien die vol enthousiasme daar naar toe zijn vertrokke n om te studeren en daarna heel snel zijn teruggekeerd met verlies van hun energie (ask ve sevk).

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lol.

en voor triggershot, als ie echt is, de koran bestaat uit de woorden, daden en handelingen van een infantiele soldaat, die kinderen jong huwde en die epileptische aanvallen had en toen iets zag wat hij in ziijn tijd bij de christenen al had gezien. islam is gewoon een agressieve, achterlijk vertaalde, door imbecielen opgeschreven godsdienst die denkt dat de wereld naar hun idioterie gaat dansen. maar gelukkig is niet iedereen uit neef en nicht voortgekomen.

nog zo een voorbeeld van een persoontje dat het nooit zal snappen

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik vind het vreemd omdat Triggershot erg belezen is in de Islam, dat hij in het verleden de Islam met hart en ziel heeft verdedigd in discussies. Hij heeft menigeen veel dingen geleerd over de Islam en daarom zal ik nogal ontgoocheld zijn als de OP waar is.
[..]

Daar gaat het mij niet om. Hij mag doen wat hij wil, maar ik verbaas me hoe iemand als Triggershot zo'n ommekeer van 180^o kan maken.

ik heb triggershot heel anders gelezen dan jij. maar ja. misschien is trigger wel de nieuwe fok!zahi op gebied van poker.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:14 schreef Flashwin het volgende:

[..]

nog zo een voorbeeld van een persoontje dat het nooit zal snappen

wat niet snappen? weet jij wel wat je zegt eigenlijk en kan je mijn teksten lezen met je beperkte geestelijke vermogens?

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:10 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Zwak om het dan in een discussie tegen hem te gebruiken.

Dat zei ik natuurlijk gekscherend.

Ik geloof namelijk de OP niet bepaald.

Als het in het onwaarschijnlijk geval toch waar is, zelfs het beste paard struikelt wel eens, maar als hij Allah weer in zijn hart laat, dan is hij Vergevend en de meest Genadevolle.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

niet in ontwikkelde/welvarende landen

NIet in West-Europese landen nee. Althans, daar neemt 'georganiseerde religie' af, maar mensen worden niet direct minder religieus/spiritueel.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:12 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
religie groeit alleen in derde wereld landen, om duidelijke redenen

Nee hoor. Vrijwel overal op West-Europa na, groeit religie nog.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:13 schreef Semisane het volgende:

[..]

En dus is het geheel logisch dat hij zijn geloof liet vallen om een erectie en niet dat hij er lang over na heeft gedacht, wellicht dagen of weken met hevige twijfels in zijn kop rondliep, maar dat hij uit eindelijk een rationeel besluit heeft genomen, dat hij niet meer in een/de God gelooft.

Nee...dat kan natuurlijk niet...het moet iets simpels als een vrouw zijn.

Geloofwaardiger wordt je er niet op hoor.

Ik geloof eerder dat Triggershot hier taqiyaah pleegt, omdat hij een pistool tegen zijn slaap gedrukt krijgt dan dat hij daadwerkelijk de Ware God, de Bezitter van Alle Goede Eigenschappen, de rug toekeert.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:11 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lol.

en voor triggershot, als ie echt is, de koran bestaat uit de woorden, daden en handelingen van een infantiele soldaat, die kinderen jong huwde en die epileptische aanvallen had en toen iets zag wat hij in ziijn tijd bij de christenen al had gezien. islam is gewoon een agressieve, achterlijk vertaalde, door imbecielen opgeschreven godsdienst die denkt dat de wereld naar hun idioterie gaat dansen. maar gelukkig is niet iedereen uit neef en nicht voortgekomen.

Dit zijn precies de ongefundeerde aantijgingen die o.a. Triggershot met kennis en inzicht van de Islam weerlegde. Bedankt dat je mijn punt wilde toelichten.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef koningdavid het volgende:


Nee hoor. Vrijwel overal op West-Europa na, groeit religie nog.

overal waar armoede, slecht onderwijs en slechte sociale voorzieningen zijn. groeit religie

in sommige landen zoals de VS worden helaas aan deze voorwaarden voldaan

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 17:54 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Dit dus.

Niet vreemd ook eigenlijk. Vaak zie je dat juist die mensen die de meeste afkeer voor religie tonen (zie zijn taalgebruik ook in eerdere posts betreffende religie en religieuzen) juist in essentie opvallend veel overeenkomsten met fanatieke gelovigen vertonen. In die zin dat ze hun waarheid als absoluut bestempelen en alle andere denkbeelden als fout beschouwen.

Zulke mensen zullen het nooit snappen.

Geloof jij dan dat er geen 1 absolute waarheid is? Besef jezelf wel dat de wetenschap juist die onderneming is om die absolute waarheid te achterhalen?

Eerlijk toegegeven, de dingen die ik soms op dit forum roep, spreken niet in mijn voordeel, maar ik kom op dit forum om verschillende redenen. Frustratie afreageren en mensen irriteren, daarmee kan ik me soms heel erg vermaken

Neemt niet weg dat ik datgene wat ik zei over het verstand en het nu ook echt meen en niet op een manier waarbij ik anderen wil vertellen wat ze moeten doen. Soms lopen mijn ideeen over dit onderwerp dwars door mijn frustratie richting de wereld en dan roep ik wel eens wat dingen die onsamenhangend zijn.

En om nog even terug te komen op je post, misschien dat je inhoudelijk kunt reageren op wat ik zei en niet meteen gaan roepen "zulke mensen zullen het nooit snappen". Nu stel je je precies zo arrogant op als ik net deed.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:15 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Dat zei ik natuurlijk gekscherend.

Ik geloof namelijk de OP niet bepaald.

Als het in het onwaarschijnlijk geval toch waar is, zelfs het beste paard struikelt wel eens, maar als hij Allah weer in zijn hart laat, dan is hij Vergevend en de meest Genadevolle.

je kan allah het laatste moment in je hart laten. de koran is zo mutiinterpretabel als een boek dat geschreven is door een schizofreen. niks klopt, maar met veel inteeltgelul, inteeltgeschreeuw en inteeltagressie kan je het toch laten kloppen, zodat je je goed voelt als onschuldige/ongelovige mensen de dood in gaan

slecht gelezen islam neemt heel erg snel af. alleen de extremisten weten nog de minder geestelijk vermogende gematigden te gijzelen. het is een religie van horror door de extremisten. zoals jij bent. ga je schamen inteeltsukkel.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 18:19 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

overal waar armoede, slecht onderwijs en slechte sociale voorzieningen zijn. groeit religie

in sommige landen zoals de VS worden helaas aan deze voorwaarden voldaan

Heb je wel eens iets gelezen over de secularisatiethese?