Neder-Noren: Nederlanders in Noorwegen of omgekeerd

quote:

Op zaterdag 9 augustus 2008 13:18 schreef RyanDunn het volgende:
Inderdaad, mensen klagen zo zwaar over de boetes, dat het zo duur is etc in Nederland, pff Noorwegen was zoveel erger ! En dat je 30 dagen de gevangenis in moet als je 20+ km te hard rijdt

Jeetje!

quote:

Op maandag 11 augustus 2008 01:03 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Jeetje!

En wat vind je van deze:
0,78 promille (0,2 is max hier, 0,5 of 0,8 in NL), boete 18 maanden rijontzegging en opnieuw examen doen om het rijbewijs terug te krijgen, daarnaast 30.000 NOK boete betalen en 21 dagen voorwaardelijke celstraf met een proefperiode van 2 jaar.

Kortom: don't drink and drive!

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 20:04 schreef Fogel het volgende:

[..]

En wat vind je van deze:
0,78 promille (0,2 is max hier, 0,5 of 0,8 in NL), boete 18 maanden rijontzegging en opnieuw examen doen om het rijbewijs terug te krijgen, daarnaast 30.000 NOK boete betalen en 21 dagen voorwaardelijke celstraf met een proefperiode van 2 jaar.

Kortom: don't drink and drive!

Indrukwekkende maatregelen indd!!

Was dat zo hard nodig, of is dit van oudsher al zo streng?

In Noorwegen zijn het aantal verkeerssongelukken verschrikkelijk hoog

Geen idee waarom de maatregelen zo extreem streng zijn en de boetes extreem hoog. Ik denk dat het ermee te maken heeft dat je de politie bijna nooit ziet, en dat de kans om gepakt te worden daardoor erg klein is. De redenatie zal vast zo zijn dat mensen met een kleine pakkans en lage beotes de overtreding sneller zullen maken dan met een klein kans en hele hoge boetes, of hoge pakkans met kleine boetes. Aangezien er niet genoeg volk in dit land is om politie te worden om de pakkans te vergroten, moeten de boetes omhoog. Maar, dat is dus een aanname van me.

Het aantal verkeersongelukken met dodelijke afloop is relatief laag in Noorwegen, zie deze kaart: http://ec.europa.eu/trans(...)ory/doc/gis_eu25.pdf

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 11:15 schreef Fogel het volgende:
Geen idee waarom de maatregelen zo extreem streng zijn en de boetes extreem hoog. Ik denk dat het ermee te maken heeft dat je de politie bijna nooit ziet, en dat de kans om gepakt te worden daardoor erg klein is. De redenatie zal vast zo zijn dat mensen met een kleine pakkans en lage beotes de overtreding sneller zullen maken dan met een klein kans en hele hoge boetes, of hoge pakkans met kleine boetes. Aangezien er niet genoeg volk in dit land is om politie te worden om de pakkans te vergroten, moeten de boetes omhoog. Maar, dat is dus een aanname van me.

Klinkt wel aannemelijk inderdaad.

Is het ook een onderwerp waar de Noren zich erg van bewust zijn?

En worden er ook regelmatig overheidsinformatiecampagnes over de gevaren van alcohol enzo gehouden?

Noren zijn zich bewust dat boetes erg hoog zijn. Een jaar 2-3 geleden heeft zelfs de politie net na een fikse verhoging geweigerd om boetes uit te schrijven omdat ze vonden dat ze te hoog waren geworden!
Heb niet de indruk dat er beter door gereden wordt, je kart gewoon zoals je gewend bent en zogauw je een keer voor iets een boete hebt gehad, pas je (tijdelijk) je rijstijl aan.

Campagnes tegen rijden onder invloed kan ik me niet herinneren, maar die zullen er vast zijn. De laatste tijd zijn het vooral de 'doe de gordel om' en 'slaap 15 minuten als je moe bent alvorens verder te rijden' die ik tegenkom op TV en langs de weg.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2008 11:15 schreef Fogel het volgende:

Het aantal verkeersongelukken met dodelijke afloop is relatief laag in Noorwegen, zie deze kaart: http://ec.europa.eu/trans(...)ory/doc/gis_eu25.pdf

Van alle landen op die kaart is Noorwegen de op 1 na veiligste, net voor Zweden. Nederland is het veiligste land. Toch leuk

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2008 20:04 schreef Fogel het volgende:

[..]

En wat vind je van deze:
0,78 promille (0,2 is max hier, 0,5 of 0,8 in NL), boete 18 maanden rijontzegging en opnieuw examen doen om het rijbewijs terug te krijgen, daarnaast 30.000 NOK boete betalen en 21 dagen voorwaardelijke celstraf met een proefperiode van 2 jaar.

Kortom: don't drink and drive!

Lijkt me idd niet iets dat je vaak fout doet. 3700 euro boete en na anderhalf jaar je rijbewijs opnieuw moeten halen, dat hakt er wel in.

En in Nederland is 0,5 promille de max (en 0,2 voor beginnende bestuurders).

Ik wou al bijna een nieuw topic openen, maar toch deze in de zoekfunctie gevonden.

Al geruime tijd heb ik het gevoel dat ik aan iets nieuws toe ben. Na lang nadenken ben ik tot de conclusie gekomen dat ik eigenlijk wel graag voor een (lange) periode naar het buitenland zou willen. Het land wat mij het meest aanspreekt is Noorwegen. Waarom weet ik eigenlijk niet. Ik heb het idee dat het heel anders is dan in Nederland, maar dat het toch wel redelijk makkelijk aanpassen is. Mooie natuur, aardige mensen, etc.

Het probleem voor mij is dat ik de taal niet spreek en echt geen idee heb waar ik moet beginnen met het regelen van dit geheel. De twee steden die mij het meest aanspreken zijn Bergen en Trondheim.

Mijn vraag is nu of er hier mensen zijn die ook naar Noorwegen zijn gegaan, en of ze misschien tips hebben. Ik wil er graag wonen en werken. De afgelopen jaren ben ik werkzaam geweest bij een "internet"-bedrijf. Is het mogelijk in Noorwegen om een baan te vinden wanneer je de taal (nog) niet spreekt?

Hopelijk kan iemand me wat wijzer maken. Mocht het nodig zijn dan zal ik nog wel wat meer info geven over mezelf en m'n "plannen".

Of het moeilijk is om een baan te vinden hangt er nogal vanaf wat je opleiding is en welke werkervaring je hebt opgedaan. "internet-bedrijf" is wel een heel erg ruim begrip natuurlijk.
In Trondheim zit Yahoo, maar daar kom je zomaar niet binnen. Heb je de juiste competenties voor werk in een internationaal georienteerd bedrijf, dan is het geen probleem dat je in het begin nog geen Noors kan, zolang je maar vloeiend Engels kan (de meeste bedrijven die ik ken eisen dat je binnen 1-1.5 jaar voldoende Noors kan om zonder problemen bijvoorbeeld een vergadering bij te wonen en dat je begrijpelijk Noors kan schrijven).
Voor technische banen kan je het beste bij http://www.tu.no/jobb/ terecht.
Als je een Ir./MSc graad hebt, kan je ook overwegen om een PhD te gaan doen, de scholarschips liggen voor het oprapen, loon is niet zo heel slecht en dat je geen Noors kan in het begin is totaal geen probleem. Zit je wel meteen voor 4 jaar in Noorwegen 'vast' natuurlijk, maar je inkomen is wel gegarandeerd in die periode (tenzij je echt hele rare fratsen uit gaan halen).

Dit zou wellicht een beetje moeilijk voor mij kunnen worden. Ik heb namelijk niet meer dan een MBO diploma... wel heb ik de afgelopen jaren de nodige werkervaring opgedaan om te kunnen zeggen dat ik op een bepaald gebied wel wat kennis heb. Deze kennis is voldoende om bijvoorbeeld bij bedrijven zoals Google en Yahoo te gaan werken. Mijn voorkeur gaat echter wel naar Bergen, maar ben bang dat daar niet veel grote (internationale) bedrijven gevestigd zijn.

Ik weet niet of een studie ook een optie is in Noorwegen om voor een Nederlander te kunnen volgen. Maar ook dit zou in mijn ogen wel goed klinken. Het gaat mij er om dat ik daar gewoon kan wonen en overleven.

"op een bepaald gebied wel wat kennis" is verre van voldoende om een baan bij Google of Yahoo te krijgen. Je moet of heel erg veel van een heel specifiek iets weten (een echte expert dus), of behoorlijk veel van heel veel verschillende dingen (breed georienteerd) om ook maar enige kans te maken.
Zonder de juiste competenties en referenties is het lastig om bij welk groot bedrijf dan ook binnen te komen. Er zijn ook genoeg kleine bedrijven met een internationale focus, ik denk dat je daar meer kans hebt.
MBO wordt ook lastig om uit te leggen omdat er niet echt een vergelijkbaar opleidingsniveau is hier, "fagskole" komt het dichtst in de buurt, het begint net na de middelbare school en is ook practisch georienteerd op een vakgebied zonder daar echt diep op in te gaan.

Een studie volgen kan inderdaad, je zal dan naar een hogeschool moeten gaan, die zitten natuurlijk zowel in Bergen als Trondheim. Inschrijving als buitenlander moet je volgens mij voor 15 februari gedaan. Hier vind je alle informatie die je nodig hebt: http://info.samordnaopptak.no/
Ook als buitenlander kan je stufi aanvragen. 8500NOK per maand, waarvan 3400 studiefinanciering en 5100 lening. Als je niet binnen de genormeerde tijd je diploma haalt, wordt het hele bedrag een lening. Kijk hier voor details: http://www.lanekassen.no

Noors leren is op zich niet zo lastig, zeker niet als je ook al Duits en Engels kan. Je kan evt alvast in Nederland beginnen met Noors leren, of pas als je hier bent. Hier kan het op een 'gemeentelijke school', een volksuniversiteit, of gewoon als deel van je eventuele studie.

Bedankt weer voor je uitgebreide reactie. Wat betreft mijn werkervaring en kennis bedoel ik dat ik zowel van een heel specifiek iets inderdaad heel erg veel weet en daarnaast ook van heel veel verschillende dingen veel weet. Ik heb bij de internationale vacatures van Google gekeken naar de functies die ik nu ook ongeveer heb gehad. Als ik zie wat ze van iemand vragen dan weet ik gewoon dat ik precies de persoon ben die ze zoeken.

Daarnaast heb je natuurlijk ook gelijk wat betreft de kleine bedrijven die ook internationaal zijn. Als ik bij mijn huidige werk kijk (wat bestaat uit een paar kleine bedrijven) dan zie ik dat wij ook twee mensen uit het buitenland in dienst hebben die geen woord Nederlands spreken. Het enige wat ik nu dan waarschijnlijk zou moeten doen is goed zoeken naar zo'n vacature.

In plaats van wachten op de juiste vacature, kan je natuurlijk ook gewoon open sollicitaties sturen. Heel veel vacatures worden nooit publiek gemaakt namelijk.

Op www.nav.no en www.finn.no/jobb/ kan je ook naar banen zoeken overigens.

M'n CV staat sinds gisteravond in ieder geval op finn.no. Hoewel ik hem ook graag op Nav.no wil hebben (schijnt de bekendste te zijn in Noorwegen) snap ik nog net even te weinig van die site om dat voor elkaar te krijgen

Ik denk dat ik volgende maand naar http://www.scandinaviedag.nl/ ga. Hopelijk krijg ik daar nog wat meer info.

En al reacties gehad, Idioteque? Hoe was de Scandinaviedag (indien je geweest bent)?

Hallo iedereen.

Waarschijnlijk ben ik de zoveelste die hier met zijn persoonlijke verhaal aan komt zetten. Maar goed...
Ik zou graag bijdragen aan de discussie, maar daarvoor heb ik gewoon te weinig kennis over Noorwegen.

Op dit moment zit ik in 5 Vwo.
Ik ben me al aan het oriënteren voor mijn studie.
Waarschijnlijk ga ik iets doen in de Internationale rechten of betrekkingen.
En daarbij heb ik ook altijd naar het buitenland willen vertrekken.
Dus is die studie voor mij een uitgelezen kans om eens rond te kijken in Noorwegen.

Ik vraag me alleen wat dingen af.

Hoe moeilijk is het om Noors te leren?
Ik heb begrepen dat het voor Nederlanders geen probleem hoeft te zijn, aangezien Noors ook een Germaanse taal is.
Nou ben ik niet opgevoed in het Nederlands (Limburgers hè ) maar mijn Nederlands is gewoon zoals deze hoort te zijn. Verder spreek ik Duits en Engels. Is Noors voor mij te doen?

Verder het hele integratievraagstuk (een eind terug ook al besproken). Ik ben geen xenofoob of racist maar ik weet hoe het er in Engeland, Zweden en bepaalde delen van Nederland aan toe gaat. Kan ik dat ook in Noorwegen verwachten?

En hoeveel kans heb ik op een baan met een universitaire studie in Noorwegen?

Alvast bedankt.

[ Bericht 0% gewijzigd door HairyArsedIrishman op 16-03-2009 14:28:01 ]

quote:

Op maandag 16 maart 2009 13:18 schreef HairyArsedIrishman het volgende:
Op dit moment zit ik in 5 Vwo.
Ik ben me al aan het oriënteren voor mijn studie.
Waarschijnlijk ga ik iets doen in de Internationale rechten of betrekkingen.
En daarbij heb ik ook altijd naar het buitenland willen vertrekken.
Dus is die studie voor mij een uitgelezen kans om eens rond te kijken in Noorwegen.

Wil je eerst de studie doen in Nederland en dan verkassen, of een deel of misschien zelfs de hele studie in Noorwegen doen?

quote:

Hoe moeilijk is het om Noors te leren?
Ik heb begrepen dat het voor Nederlanders geen probleem hoeft te zijn, aangezien Noors ook een Germaanse taal is.
Nou ben ik niet opgevoed in het Nederlands (Limburgers hè ) maar mijn Nederlands is gewoon zoals deze hoort te zijn. Verder spreek ik Duits en Engels. Is Noors voor mij te doen?

Zou weinig problemen op moeten leveren.

quote:

Verder het hele integratievraagstuk (een eind terug ook al besproken). Ik ben geen xenofoob of racist maar ik weet hoe het er in Engeland, Zweden en bepaalde delen van Nederland aan toe gaat. Kan ik dat ook in Noorwegen verwachten?

Als je geen 'getinte' huid hebt zal jij er weinig last van hebben.

quote:

En hoeveel kans heb ik met een universitaire studie in Noorwegen?

Om de lotto te winnen? Net zo veel/weinig als alle anderen die een lot hebben...
Wat bedoel je?

quote:

Op maandag 16 maart 2009 14:25 schreef Fogel het volgende:
Wil je eerst de studie doen in Nederland en dan verkassen, of een deel of misschien zelfs de hele studie in Noorwegen doen?

Het eerste jaar is verplicht in Nederland. In dat jaar zou ik dan graag hier een cursus Noors volgen zodat ik het 2e jaar daarnaartoe kan gaan. En mocht het me bevallen dat ik daar dan blijf...

quote:

Zou weinig problemen op moeten leveren.

Mooi.

quote:

Als je geen 'getinte' huid hebt zal jij er weinig last van hebben.

Ik had mijn probleem verkeerd verwoord denk ik.
Een van de redenen dat ik hier vertrek is de ongelooflijke ellende in Nederland wat betreft de multiculturele samenleving.
Door mensen als Hirsch Ballin, Vogelaar (Goddank is ze weg) en Ter Horst is er zo ontzettend veel onredelijkheid in dit land. Er worden bepaalde blanke kandidaten voor politiechef afgewezen vanwege het feit dat ze blank zijn. Er moesten namelijk meer vrouwen en kleurlingen in de top komen.
Dit soort achterlijke regeltjes tref je hier overal.

Ik wil straks niet aankomen in Oslo of Bergen en het gevoel hebben alsof ik in Ankarra ben beland.

quote:

Om de lotto te winnen? Net zo veel/weinig als alle anderen die een lot hebben...
Wat bedoel je?

3 woorden vergeten. Sorry. Ik had iets te snel getypt.

Ik bedoelde te vragen hoeveel kans ik heb op een baan straks in Noorwegen na mijn studie.
Geven mensen daar de voorkeur aan Noren zelf?
Is er een gezonde arbeidsmarkt in Noorwegen?

Alvast bedankt.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 14:38 schreef HairyArsedIrishman het volgende:

...

Een van de redenen dat ik hier vertrek is de ongelooflijke ellende in Nederland wat betreft de multiculturele samenleving.
Door mensen als Hirsch Ballin, Vogelaar (Goddank is ze weg) en Ter Horst is er zo ontzettend veel onredelijkheid in dit land. Er worden bepaalde blanke kandidaten voor politiechef afgewezen vanwege het feit dat ze blank zijn. Er moesten namelijk meer vrouwen en kleurlingen in de top komen.
Dit soort achterlijke regeltjes tref je hier overal.

Ik wil straks niet aankomen in Oslo of Bergen en het gevoel hebben alsof ik in Ankarra ben beland.

Hier hebben ze ook domme regels, maar waarschijnlijk iets rechtvaardiger als wat je beschrijft. Indien er twee gelijk gequalificeerde mensen zijn voor een vacature en een ervan is een man en de ander vrouw of iemand met een 'andere achtergrond', dan heeft de man helaas pech. Indien de man een betere CV heeft en er dus geen sprake is van gelijkwaardigheid, hebben de andere pech (en als ik jou goed begrijp is dat niet het geval in Nederland en zou een formeel gezien minder geschikt persoon de baan krijgen)

quote:

Ik bedoelde te vragen hoeveel kans ik heb op een baan straks in Noorwegen na mijn studie.
Geven mensen daar de voorkeur aan Noren zelf?
Is er een gezonde arbeidsmarkt in Noorwegen?

De voorkeur gaat uit naar mensen die (vloeiend) Noors spreken, nationaliteit maakt niet veel uit. Cijfers daarintegen zijn wel heel belangrijk, hoe hoger hoe beter.
Ik kan weinig zeggen over de arbeidsmarkt over 5-6 jaar, mijn kristallen bol is kapot op het moment heeft Noorwegen net als de rest van de wereld een beetje last van de economische problemen. Dat zal tegen de tijd dat je klaar bent vast wel weer veranderd zijn.

Bedankt voor je snelle antwoord.

quote:

Op maandag 16 maart 2009 14:48 schreef Fogel het volgende:

Hier hebben ze ook domme regels, maar waarschijnlijk iets rechtvaardiger als wat je beschrijft. Indien er twee gelijk gequalificeerde mensen zijn voor een vacature en een ervan is een man en de ander vrouw of iemand met een 'andere achtergrond', dan heeft de man helaas pech. Indien de man een betere CV heeft en er dus geen sprake is van gelijkwaardigheid, hebben de andere pech (en als ik jou goed begrijp is dat niet het geval in Nederland en zou een formeel gezien minder geschikt persoon de baan krijgen)

Zoiets gebeurde laatst bij de politietop.
Vlak voordat de beste man benoemd zou worden werd het hele verhaal afgeblazen.
Hij was een man en blank, dus moest ie plaatsmaken.

Maar is dat in Noorwegen ook zo qua gelijke kwalificatie?
Dus als er een Noor solliciteert naar een bepaalde baan, kan deze afgewezen worden omdat een vrouw of immigrant met vrijwel hetzelfde CV voorrang krijgt?

Ik snap dat dus echt niet. Hier is het vaak zo dat er sprake is van 'positieve discriminatie'.
Dat is toch puur racisme en seksisme?

quote:

De voorkeur gaat uit naar mensen die (vloeiend) Noors spreken, nationaliteit maakt niet veel uit. Cijfers daarintegen zijn wel heel belangrijk, hoe hoger hoe beter.
Ik kan weinig zeggen over de arbeidsmarkt over 5-6 jaar, mijn kristallen bol is kapot op het moment heeft Noorwegen net als de rest van de wereld een beetje last van de economische problemen. Dat zal tegen de tijd dat je klaar bent vast wel weer veranderd zijn.

Dat worden dus een paar jaar van hard aanpoten voor me...

Hoe is op het moment eigenlijk de werkgelegenheid binnen de IT in Noorwegen? Ik hen 10 jaar ervaring als software tester, spreek vloeiend Engels, en redelijk Duits, en zou uiteraard Noors gaan leren zodra we serieus zouden plannen om te gaan. Eerst wil ik eens op vakantie naar Noorwegen natuurlijk, het land even zelf zien! Maar wat info over hoe de arbeidsmarkt in Noorwegen reageert op de laatste ontwikkelingen zou fijn zijn

quote:

Op maandag 16 maart 2009 15:00 schreef HairyArsedIrishman het volgende:
Maar is dat in Noorwegen ook zo qua gelijke kwalificatie?
Dus als er een Noor solliciteert naar een bepaalde baan, kan deze afgewezen worden omdat een vrouw of immigrant met vrijwel hetzelfde CV voorrang krijgt?

Ik snap dat dus echt niet. Hier is het vaak zo dat er sprake is van 'positieve discriminatie'.
Dat is toch puur racisme en seksisme?

Zover ik het heb begrepen is dat inderdaad aan de orde. En ja, dat is een soort van positieve discriminatie, en nee, ik vind het ook geen goed concept. Maargoed, ik kan er weinig aan veranderen, heb geen stemrecht hier (niet dat die ene stem zoveel helpt, maar je snapt mijn punt neem ik aan wel).

quote:

Op maandag 16 maart 2009 15:07 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Hoe is op het moment eigenlijk de werkgelegenheid binnen de IT in Noorwegen? Ik hen 10 jaar ervaring als software tester, spreek vloeiend Engels, en redelijk Duits, en zou uiteraard Noors gaan leren zodra we serieus zouden plannen om te gaan. Eerst wil ik eens op vakantie naar Noorwegen natuurlijk, het land even zelf zien! Maar wat info over hoe de arbeidsmarkt in Noorwegen reageert op de laatste ontwikkelingen zou fijn zijn

Op het moment zit het een beetje in een dal, maar er is desondanks altijd behoefte aan ervaren volk. Zal eens op software testing vacatures gaan letten. Let wel dat heel veel vacatures niet eens gepubliceerd worden, dus als je echt op zoek gaat, gooi er dan zeker ook open sollicitaties tegenaan.