abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 mei 2008 @ 19:21:22 #126
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_58580862
Ten eerste weet ik op basis van gezond verstand 100% zeker dat het hier niet om 'een pak slaag' gaat, maar hoogstens een paar tikken. Dit soort dingen worden altijd overdreven in de media. Als je een pak slaag krijgt, heb je blauwe plekken of andere zichtbare verwondingen. Daar hoor ik niks over.

Ten tweede kan je dit gedrag niet goedkeuren, maar ik zou liegen als ik zeg dat dit bericht mij verontwaardigt. Weet zeker dat ze het er wel naar gemaakt hebben. Ze hadden volgens mij ook gewoon de jongeren die de politie belemmerde kunnen arresteren, zonder overodig geweld te gebruiken.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 9 mei 2008 @ 19:46:27 #127
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58581291
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 19:21 schreef TC03 het volgende:
Ten eerste weet ik op basis van gezond verstand 100% zeker dat het hier niet om 'een pak slaag' gaat, maar hoogstens een paar tikken. Dit soort dingen worden altijd overdreven in de media. Als je een pak slaag krijgt, heb je blauwe plekken of andere zichtbare verwondingen. Daar hoor ik niks over.

Ten tweede kan je dit gedrag niet goedkeuren, maar ik zou liegen als ik zeg dat dit bericht mij verontwaardigt. Weet zeker dat ze het er wel naar gemaakt hebben. Ze hadden volgens mij ook gewoon de jongeren die de politie belemmerde kunnen arresteren, zonder overodig geweld te gebruiken.
je doelt op de succesvolle acties van de politie in amsterdam bij de vele autobranden? waar zelfs ons aller meki slachtoffer van is geworden?

sowieso is het erg frustrerend om als agent op straat te moeten gaan, terwijl jouw superieur, de pvda, alles wat ook maar naar agressie ruikt roept te vermijden en er voor zorgt dat het anders in de krant gaat komen.

en dan te bedenken dat dit maar in den haag was...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 19:56:38 #128
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_58581494
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 19:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je doelt op de succesvolle acties van de politie in amsterdam bij de vele autobranden? waar zelfs ons aller meki slachtoffer van is geworden?

sowieso is het erg frustrerend om als agent op straat te moeten gaan, terwijl jouw superieur, de pvda, alles wat ook maar naar agressie ruikt roept te vermijden en er voor zorgt dat het anders in de krant gaat komen.

en dan te bedenken dat dit maar in den haag was...
Ja, maar daar wisten ze gewoon niet wie het waren. Ze hadden beter kunnen zeggen dat ze weg moesten wezen of dat ze anders mee moesten. Als ze zich dan verzetten bij de arrestatie, gebruik je alsnog geweld (niet meer dan benodigd). Dat helpt vast ook wel.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:04:44 #129
30910 Disorder
Disorder
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:19:12 #130
174657 TubewayDigital
Who's Bad...
pi_58581948
prima opgelost. Na lang genoeg de politie geziekt te hebben kan je een uitbarsting verwachten. Volgende keer mariniers er op af sturen.
quote:
Dit soort gedrag verwacht je niet van de Nederlandse politie.
kan je nagaan hoe erg dat tuig was
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:20:43 #131
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58581976
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 19:56 schreef TC03 het volgende:

[..]

Ja, maar daar wisten ze gewoon niet wie het waren. Ze hadden beter kunnen zeggen dat ze weg moesten wezen of dat ze anders mee moesten. Als ze zich dan verzetten bij de arrestatie, gebruik je alsnog geweld (niet meer dan benodigd). Dat helpt vast ook wel.
jij denkt niet dat, voordat die agenten tot op het bot beledigd werden door dat smergie crapuul, ze hebben gezegd dat ze beter konden oprotten? of denk je dat dit incident komt door het elke dag herhalende getreiter?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:24:06 #132
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_58582048
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij denkt niet dat, voordat die agenten tot op het bot beledigd werden door dat smergie crapuul, ze hebben gezegd dat ze beter konden oprotten? of denk je dat dit incident komt door het elke dag herhalende getreiter?
Natuurlijk zullen ze het niet zomaar gedaan hebben, maar ik denk nog steeds dat er een betere oplossing was dan te gaan meppen.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:25:34 #133
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58582071
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:24 schreef TC03 het volgende:

[..]

Natuurlijk zullen ze het niet zomaar gedaan hebben, maar ik denk nog steeds dat er een betere oplossing was dan te gaan meppen.
hangt er van af wat je beter vindt. en misschien is dit helemaal niet zo gek. die kereltjes schreeuwen bijna om op deze manier aangepakt te worden. wie zijn wij om het hen te ontzeggen. graag ook dit soort agenten bij zwembaden en badplaatsten.

of heb jij een betere oplossing ella?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:34:43 #134
96356 cultheld
demagoog
pi_58582219
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:25 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hangt er van af wat je beter vindt. en misschien is dit helemaal niet zo gek. die kereltjes schreeuwen bijna om op deze manier aangepakt te worden. wie zijn wij om het hen te ontzeggen. graag ook dit soort agenten bij zwembaden en badplaatsten.

of heb jij een betere oplossing ella?
Geweld hoort in een moderne Westerse beschaving nooit het laatste woord te hebben. De politie had die subversieve klootzakjes ook gewoon aan kunnen houden en een nacht af laten koelen in een politiecel.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:38:43 #135
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58582290
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:34 schreef cultheld het volgende:

[..]

Geweld hoort in een moderne Westerse beschaving nooit het laatste woord te hebben. De politie had die subversieve klootzakjes ook gewoon aan kunnen houden en een nacht af laten koelen in een politiecel.
je weet niet waar je het over hebt geloof ik. "gewoon aanhouden"... ben je wereldvreemd in nederland of gewoon een persoon die alle handelingen van marokkaanse schoffies goedkeurt, gelijk een gronk, moussie of andere inhumane en aan imbiciliteit grenzende bezoekers van fok!?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:41:03 #136
96356 cultheld
demagoog
pi_58582314
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je weet niet waar je het over hebt geloof ik. "gewoon aanhouden"... ben je wereldvreemd in nederland of gewoon een persoon die alle handelingen van marokkaanse schoffies goedkeurt, gelijk een gronk, moussie of andere inhumane en aan imbiciliteit grenzende bezoekers van fok!?
Waarom zou je ze niet aan kunnen houden? Zo moeilijk is het niet hoor. Jij creëert in dit topic constant valse dilemma's in je posts: alsof er maar twee oplossingen mogelijk zijn. Je slaat ze lens, of je kijkt toe. Niet dus .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:42:12 #137
93664 waht
Mushir
pi_58582330
Uiteraard mag dit niet en moet dit niet kunnen mogen.

MAAR, ik kan wel degelijk begrijpen dat deze agenten de controle over zichzelf zijn verloren. Nu alleen hopen dat degenen op wie zij hun agressie botvierden, geen onschuldige jongens waren, dat zou het alleen maar verergeren. Het zullen in ieder geval geen jongens zijn geweest die totaal niks tegen de agenten hebben gezegd of geen enkele andere toenadering hebben gemaakt.

Het moet natuurlijk niet kunnen. Maar geen enkele agent zal elke dag willen worden uitgescholden en getreiterd door hangjongeren omdat deze toch nooit voor een redelijke tijd in het gevang zullen zitten. Als er totaal geen straf staat op bepaald gedrag, zal er niks veranderen bij die jeugd. En elke dag daarmee te maken hebben omdat de politiek liever ziet dat alles maar geslikt wordt, is een heel begrijpelijke reden om het recht in eigen handen te nemen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:43:26 #138
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58582347
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:41 schreef cultheld het volgende:

[..]

Waarom zou je ze niet aan kunnen houden? Zo moeilijk is het niet hoor. Jij creëert in dit topic constant valse dilemma's in je posts: alsof er maar twee oplossingen mogelijk zijn. Je slaat ze lens, of je kijkt toe. Niet dus .
Aanhouden En dan ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:46:10 #139
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58582399
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:41 schreef cultheld het volgende:

[..]

Waarom zou je ze niet aan kunnen houden? Zo moeilijk is het niet hoor. Jij creëert in dit topic constant valse dilemma's in je posts: alsof er maar twee oplossingen mogelijk zijn. Je slaat ze lens, of je kijkt toe. Niet dus .
valse dillema's. woon jij in rukselstaatstyfindeboxtradeel?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:47:17 #140
96356 cultheld
demagoog
pi_58582413
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:43 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Aanhouden En dan ?
Dan laat je ze een nacht afkoelen in de cel, de volgende morgen stel je een proces-verbaal op en je belt de ouders van het betreffende stuk tuig op. Volgens mij is dat veel doeltreffender dan domweg maar wat in te meppen op reljeugd. Daarmee geef je de achterban in zo'n wijk alleen maar munitie om Nederland(ers) nog meer te haten. Op escalaties zit behalve de mediawereld niemand te wachten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:53:13 #141
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_58582510
Ach, wat lief van die agenten, ze passen zich aan aan de politie in het thuisland van de boefjes
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:55:46 #142
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58582558
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dan laat je ze een nacht afkoelen in de cel, de volgende morgen stel je een proces-verbaal op en je belt de ouders van het betreffende stuk tuig op. Volgens mij is dat veel doeltreffender dan domweg maar wat in te meppen op reljeugd. Daarmee geef je de achterban in zo'n wijk alleen maar munitie om Nederland(ers) nog meer te haten. Op escalaties zit behalve de mediawereld niemand te wachten.
mijn wapens staan in het vet heur. na een escalatie is net als goed-maak-seks. ik denk dat de meerderheid van de nederlanders nu wel eens genoeg heeft van die enorme grote smoelwerken. als je die gastjes (vaak een soort spreekbuizen van radicale imams) hoort is het allang geëscaleerd en tijd voor actie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 20:57:53 #143
93664 waht
Mushir
pi_58582592
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 13:39 schreef MrFl0ppY het volgende:
Dan de reacties: zucht. Lees de reacties eens met een objectieve blik en je begrijpt ineens een stuk beter hoe de jodenhaat in Duitsland toentertijd ontstond. Nu wil ik dit niet meteen met elkaar vergelijken maar het was het eerste wat in mij opkwam. Zo agressief en vooral het fysieke geweld goedkeuren omdat het allochtonen zijn baart mij zorgen. Ben er helemaal mee eens dat we een allochtonen "probleem" hebben en dat hier iets aan gedaan moet worden maar dit gedrag is niet meer van deze tijd.
Niemand keurt het fysieke geweld goed 'omdat het allochtonen zijn'. Mensen zijn allochtonen niet zat, integendeel, elk persoon die hier, volgens de regels, hard wil werken is meer dan welkom. Mensen zijn het respectloze gedrag zat. Lui die overlast veroorzaken, dag in dag uit op straat hangen en zich bezighouden met criminele activiteiten. Dát zijn mensen zat. Afgezien van de zeer kleine groep idiote racisten is het grootste gedeelte van de bevolking tolerant tegenover 'allochtonen' die gewoon op school zitten, studeren of werken. Het gaat om de werkloze respectloze criminele groep die voor overlast zorgt, en de rest van die 'groep' een slechte naam geeft.

Joden in Duitsland vertoonden geen enkel aspect van dit soort gedrag. Die waren over het algemeen net opgeleide, normale (soms rijke) burgers. Propaganda heeft het volk wijsgemaakt dat 'De Jood' overal schuldig voor was. Niemand in Nederland zal verkondingen dat de allochtoon overal schuldig voor is. Iemand die dat wel doet is simpelweg een idioot, en dat weten de meeste mensen.

Ik keur het geweld bovendien niet goed, maar kan het wel degelijk begrijpen. Verplaats je in de agent die dag in dag uit door hetzelfde groepje jongeren wordt uitgescholden en getreiterd. Hij kan er niks aan doen. Een boete uitdelen zal de hele groep agressief maken. Een rechter zal een aanklacht snel seponeren. Maar hij móet er patrouilleren. Hij moet er weer langs omdat er wéér overlast is. Dan toch maar overgaan op een arrestatie die, zoals te verwachten, moeizaam verloopt. Je moet ijzeren zenuwen hebben om in zo'n geval je niks aan te trekken van die jongeren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:00:52 #144
96356 cultheld
demagoog
pi_58582654
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

mijn wapens staan in het vet heur. na een escalatie is net als goed-maak-seks. ik denk dat de meerderheid van de nederlanders nu wel eens genoeg heeft van die enorme grote smoelwerken. als je die gastjes (vaak een soort spreekbuizen van radicale imams) hoort is het allang geëscaleerd en tijd voor actie.
Ik ben zelf bepaald geen Marokkanenknuffelaar, maar ik los de problemen liever op in plaats van ze te verergeren.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:03:40 #145
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_58582696
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 21:00 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik ben zelf bepaald geen Marokkanenknuffelaar, maar ik los de problemen liever op in plaats van ze te verergeren.
hey! dan mag ik je de hand schudden. maar zie je dan niet in dat dit tuig een grotere oorzaak is van afnemende burgerrechten dan een terroristische dreiging voor een aanslag. iedereen doet het in zijn broek voor deze kakkerlakken. ze zijn ook zo moeilijk te bestrijden, omdat de ouders hen niet af en toe onder de hak crushen.

oh ja, met kakkerlakken bedoel ik de marokkanen die zich niet normaal weten te gedragen, eigenlijk in elk europees land.

er zijn namelijk ook goede marokkanen, ik ken ze zelfs mondjesmaat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:13:19 #146
181126 MouzurX
Misschien?
pi_58582876
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dan laat je ze een nacht afkoelen in de cel, de volgende morgen stel je een proces-verbaal op en je belt de ouders van het betreffende stuk tuig op. Volgens mij is dat veel doeltreffender dan domweg maar wat in te meppen op reljeugd. Daarmee geef je de achterban in zo'n wijk alleen maar munitie om Nederland(ers) nog meer te haten. Op escalaties zit behalve de mediawereld niemand te wachten.
En je mag ze oppakken en een nacht in de cel gooien? Keer op keer?

Zoja .. idee
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_58583012
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 20:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dan laat je ze een nacht afkoelen in de cel, de volgende morgen stel je een proces-verbaal op en je belt de ouders van het betreffende stuk tuig op. Volgens mij is dat veel doeltreffender dan domweg maar wat in te meppen op reljeugd. Daarmee geef je de achterban in zo'n wijk alleen maar munitie om Nederland(ers) nog meer te haten. Op escalaties zit behalve de mediawereld niemand te wachten.
Agenten zijn met handen en voeten gebonden, vanuit de maatschappij worden ze opgeroepen om vooral die gasten op te pakken maar vanuit de politiek wordt aangedrongen op niet teveel repressieve maatregelen en er vooral hulpverleners op af te sturen. De simpele agent op straat kan dus niet volledig doen waar hij voor is aangenomen, maar moet steeds schipperen.

Ik denk dat een beetje prachtwijk agent die elke dag de tientallen minderjarige allochtone overtreders van de wet zou oppakken binnen de kortste keren bij zijn baas mag komen uitleggen waar hij in hemelsnaam mee bezig is. Aan het eind van het jaar zijn er namelijk weer de rapportages en de politiek staat mooi voor lul als de cijfers niet zo positief zijn dankzij agent Harde Aanpak.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:33:28 #148
181657 LordNemephis
computer says no
pi_58583276
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 21:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Agenten zijn met handen en voeten gebonden... etc
De politie moet doen waar ze voor nodig is én voldoen aan politieke eisen zoals quota en dergelijke en in dat tweede zit 'm het probleem.
De politie zou niet moeten werken met een soort prestatie-beurs, zoals ze nu hebben.
Prachtig voor politici die zitten te geilen op kostenbesparingen en efficiëntie - terwijl IRL de kwaliteit van de politie achteruit gaat...

Maar ontopics, als die gasten terecht een pak slaag hebben gehad, risico van het vak van relschopper he...
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:50:56 #149
96356 cultheld
demagoog
pi_58583628
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 21:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hey! dan mag ik je de hand schudden. maar zie je dan niet in dat dit tuig een grotere oorzaak is van afnemende burgerrechten dan een terroristische dreiging voor een aanslag. iedereen doet het in zijn broek voor deze kakkerlakken. ze zijn ook zo moeilijk te bestrijden, omdat de ouders hen niet af en toe onder de hak crushen.

oh ja, met kakkerlakken bedoel ik de marokkanen die zich niet normaal weten te gedragen, eigenlijk in elk europees land.

er zijn namelijk ook goede marokkanen, ik ken ze zelfs mondjesmaat.
Het is denk ik vooral erg belangrijk dat de Marokkaanse gemeenschap versplintert in de Nederlandse samenleving.

Een paar fatsoenlijke oplossingen van mijn kant:

- De vele grote Marokkaanse gezinnen aanpakken door simpelweg slechts nog voor maximaal 1 of 2 kinderen per (nieuw) gezin kinderbijslag te verstrekken.
- Importhuwelijken in Nederland nog moeilijker maken dan ze al zijn.
- Strenge, maar rechtvaardige regels opstellen die er voor zorgen dat de Marokkaanse gemeenschap haar plek kent in de Nederlandse maatschappij. Als sommigen zich er toch niet aan houden, dan kun je hen financieel aanpakken.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  vrijdag 9 mei 2008 @ 21:52:46 #150
96356 cultheld
demagoog
pi_58583665
quote:
Op vrijdag 9 mei 2008 21:13 schreef MouzurX het volgende:

[..]

En je mag ze oppakken en een nacht in de cel gooien? Keer op keer?

Zoja .. idee
Natuurlijk. Als jij een agent ook maar aanraakt, dan mag deze je al oppakken. Bij het beletten van een arrestatie maak je je sowieso al schuldig aan een delict en heeft de politie alle recht (en begrip van vrijwel iedereen in de maatschappij) om je in de cel te laten overnachten (daarna volgt standaard een proces-verbaal).
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')