Het Klaas-Jan Huntelaar Topic #21: Creme de la creme

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:23 schreef Blawh het volgende:

[..]

Het ging er om dat Uilenberg wel vaker zijn mening geeft en dit al jaren doet, niet dat hij precies dezelfde preek gaf als in het geval van Huntelaar. En ik pakte dit moment erbij omdat het over dezelfde situatie ging, loszwaaiende ellebogen.

Je snapt mijn punt niet. Uilenberg geeft expliciet aan dat ze huntelaar in de toekomst met kaarten moeten bestraffen terwijl hij dit niet in het stuk met Kezman zegt. Dus het is totaal niet hetzelfde.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:25 schreef sjimz het volgende:

[..]

Je snapt mijn punt niet. Uilenberg geeft expliciet aan dat ze huntelaar in de toekomst met kaarten moeten bestraffen terwijl hij dit niet in het stuk met Kezman zegt. Dus het is totaal niet hetzelfde.

Dan had ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat jij bedoelde dat hij nooit zijn mening gaf over andere clubs. Daarom pakte ik dat stuk eruit.

Maar het is wel een voorbeeld waarin hij duidelijk aangeeft dat de fout bij de speler ligt en dat deze er wat aan kan doen.

Wat vond jij trouwens van het duel van Huntelaar met Dingsdag sjimz?

Edit:
Wat is er eigenlijk raar aan de volgende uitspraak?

quote:

"Klaas-Jan Huntelaar is een vervuiler. Door zijn manier van springen, met z'n ellebogen omhoog. Bij ieder luchtduel dat hij zo aangaat, moet hij geel krijgen. Hij doet het namelijk bewust."

Dat is toch eigenlijk een hele normale uitspraak? Waarom moet daarom zijn objectiviteit in twijfel getrokken worden?

Was wat oude Huntelaar-topics aan het doorlezen. Staan wel leuke quotes in .

quote:

Op zaterdag 25 september 2004 15:05 schreef methodmich het volgende:
Leuk ventje, Huntelaar. 15 doelpuntenspits. Type Hamming, Hoogendorp. Moet je er altijd bij hebben in de competitie.

quote:

Op maandag 27 september 2004 18:56 schreef methodmich het volgende:
Nou, ik geef aan dat ie een 15-doelpuntenspits wordt. Hij mist toch de pure klasse om een echte topper te worden, dat lijkt me duidelijk te zien hoor.

quote:

Wat vond jij trouwens van het duel van Huntelaar met Dingsdag sjimz?

Ik vind serieus dat het bij die actie op Dingsdag wel meeviel. Ik vond die op Zuiverloon veel erger bijvoorbeeld.
Tuurlijk ben ik ook van mening dat KJH niet goed omhoog springt en zijn armen te veel zwaait maar ik vind het serieus te ver gaan om hem steeds maar te beschuldigen van elleboogjes. Elleboogjes zijn met gebogen arm en dat doet KJH niet. (althans niet dat ik me voor de geest kan halen)

Ik geloof trouwens wel gewoon dat Huntelaar het niet bewust doet en het gewoon zijn eigen natuurlijke, lompe, beweging is. Moeilijk om zoiets af te leren.

Maar Blawh, wat vind jij van het feit van de timing die Uilenberg hier heeft?
Heel het seizoen kan hij het zeggen maar hij brengt het juist op het moment dat zijn club, want dat is FC Twente, voorronde CL kan halen. Ik wil niet als een calimero overkomen maar ik vind dit toch wel enigzins vreemd.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 12:07 schreef Blawh het volgende:

Het is toch zo dat spelers als Suarez, Lazovic, etc. enorm vaak een penalty kregen na een schwalbe?

Bij Ajax heeft Suárez naar mijn weten alleen tegen Slavia Praag thuis een penalty meegekregen. Eerlijk gezegd weet ik het in de competitie niet, maar het zijn er zeker weten geen twee. Durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.

Omdat Suárez het vooral bij FC Groningen deed heeft hij de naam gekregen. Bij Ajax heeft hij het in augustus-oktober nog af en toe gedaan (en bestraft met geel), maar daarna echt niet.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:35 schreef RayMania het volgende:
Was wat oude Huntelaar-topics aan het doorlezen. Staan wel leuke quotes in .
[..]

Ik moet eerlijk gezegd ook nog maar zien of huntelaar gaat slagen in een grote competite hoor.
Ok, hij is wel wat beter dan Hamming.
Maar ik mis bij Huntelaar toch wat snelheid en voetballend vermogen. Als ik zie hoe hij soms uitermate knullig de bal verspeeld..

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:38 schreef sjimz het volgende:
Maar Blawh, wat vind jij van het feit van de timing die Uilenberg hier heeft?
Heel het seizoen kan hij het zeggen maar hij brengt het juist op het moment dat zijn club, want dat is FC Twente, voorronde CL kan halen. Ik wil niet als een calimero overkomen maar ik vind dit toch wel enigzins vreemd.

Nou, ik snap je punt natuurlijk wel. Maar denk je dat men intern verder nooit harde noten kraakt over spelers? Ieder weekend worden er intern instructies gegeven aan scheidsrechters om op bepaalde spelers/ situaties te letten. Dat is nu niet anders, alleen komt het nu op de een of andere manier naar buiten.

quote:

Scheidsrechtersbaas Jaap Uilenberg noemde hem woensdag tijdens de besloten centrale bijeenkomst van de Nederlandse arbiters ‘een vervuiler’.

Ik geloof er niet in dat een scheidsrechter nu opeens een kaart zal gaan geven als er niets aan de hand is. Als Huntelaar normaal een duel aan zou gaan dan is er helemaal geen probleem en dan had hij dit etiket ook niet gehad.

Verder is er voor dit soort uitspraken nooit een gelukkig moment. Als hij het tijdens het seizoen had gedaan dan had je weer kunnen zeggen 'Waarom net 2 weken voor een topper?' of 'Waarom nu net in de titelrace?'

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:37 schreef RayMania het volgende:
Ik geloof trouwens wel gewoon dat Huntelaar het niet bewust doet en het gewoon zijn eigen natuurlijke, lompe, beweging is. Moeilijk om zoiets af te leren.

Voor het onnodig in gevaar brengen van andere spelers op het veld staat sowieso een kaart, aangeleerd of niet aangeleerd. Als het excuus 'ik heb het zo aangeleerd' geldt voor iedere speler dan is het hek natuurlijk van de dam, dan kan iedereen dat excuus aanvoeren. Hij heeft het zichzelf dan zo aangeleerd, dat is zijn probleem en daar is hij ook verantwoordelijk voor.

^{In sommige gevallen zie ik trouwens ook wel opzet hoor, het is niet altijd ongelukkig.}

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:51 schreef Blawh het volgende:

[..]

Nou, ik snap je punt natuurlijk wel. Maar denk je dat men intern verder nooit harde noten kraakt over spelers? Ieder weekend worden er intern instructies gegeven aan scheidsrechters om op bepaalde spelers/ situaties te letten. Dat is nu niet anders, alleen komt het nu op de een of andere manier naar buiten.
[..]

Maar waarom is het nodig het naar buiten te brengen?

quote:

Ik geloof er niet in dat een scheidsrechter nu opeens een kaart zal gaan geven als er niets aan de hand is. Als Huntelaar normaal een duel aan zou gaan dan is er helemaal geen probleem en dan had hij dit etiket ook niet gehad.

Verder is er voor dit soort uitspraken nooit een gelukkig moment. Als hij het tijdens het seizoen had gedaan dan had je weer kunnen zeggen 'Waarom net 2 weken voor een topper?' of 'Waarom nu net in de titelrace?'

Dan heeft Uilenberg er ook geen baat bij, nu juist wel.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:49 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk gezegd ook nog maar zien of huntelaar gaat slagen in een grote competite hoor.
Ok, hij is wel wat beter dan Hamming.
Maar ik mis bij Huntelaar toch wat snelheid en voetballend vermogen. Als ik zie hoe hij soms uitermate knullig de bal verspeeld..

Ik ook, bij Ajax vind ik hem meer dan geslaagd. Maar slagen bij een Europese subtopper of misschien wel een wereldclub is gewoon ontzettend lastig. Hij heeft potentie, maar er komt veel meer bij kijken. Clubs als Manchester United, Real Madrid, Juventus etc moet-ie denk ik uit z'n hoofd zetten, eerst naar een club als Fiorentina, Athletico Madrid, Valencia, Spurs. Zulke clubs.

Maar vond de quote wel leuk , wel duidelijk dat Huntelaar geen Hamming-spits is en meer in z'n mars heeft.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:51 schreef Blawh het volgende:

Ik geloof er niet in dat een scheidsrechter nu opeens een kaart zal gaan geven als er niets aan de hand is. Als Huntelaar normaal een duel aan zou gaan dan is er helemaal geen probleem en dan had hij dit etiket ook niet gehad

Verder is er voor dit soort uitspraken nooit een gelukkig moment. Als hij het tijdens het seizoen had gedaan dan had je weer kunnen zeggen 'Waarom net 2 weken voor een topper?' of 'Waarom nu net in de titelrace?'

Nee Blawh, dit is echt bewust gedaan. Gewoon een dag voor de belangrijkste wedstrijd voor Ajax én Twente dit seizoen. FC Twente, de club van Uilenberg, wordt hier toch een beetje in bevoordeeld. Ik snap best dat er instructies worden gegeven naar buiten en dat er voorbeelden van spelers worden genoemd (Huntelaar, Suárez), maar wáárom moet dat in de media? Waarom niet één op één tegen de scheids -en grensrechters? Ik snap dat écht niet. Er is geen enkele toegevoegde waarde om dit in de pers te brengen, of Uilenberg wil *iets* veroorzaken met zijn uitspraken.

quote:

Voor het onnodig in gevaar brengen van andere spelers op het veld staat sowieso een kaart, aangeleerd of niet aangeleerd. Als het excuus 'ik heb het zo aangeleerd' geldt voor iedere speler dan is het hek natuurlijk van de dam, dan kan iedereen dat excuus aanvoeren. Hij heeft het zichzelf dan zo aangeleerd, dat is zijn probleem en daar is hij ook verantwoordelijk voor.

^{In sommige gevallen zie ik trouwens ook wel opzet hoor, het is niet altijd ongelukkig.}

Ellebogen geven is schorsen, wíe het ook doet. Ook Huntelaar, dat heb ik vaak genoeg gezegd. Moet-ie niet doen. Alleen gaat mij het erom of hij het bewust doet. Ook onbewust is natuurlijk schorsen (onbewust hands en onbewust een overtreding in het strafschopgebied wordt bestraft), maar het is wel anders. Als het bewust is, is het smerig en spelbederf. Als het onbewust is, is het ongelukkig en jammerlijk. Wereld van verschil.

Dubbel.

[ Bericht 99% gewijzigd door Blawh op 17-05-2008 15:11:16 ]

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:54 schreef sjimz het volgende:

[..]

Maar waarom is het nodig het naar buiten te brengen?

Je weet niet of Uilenberg dat zelf heeft gedaan. Het was een uitspraak tijdens een besloten bijeenkomst.

quote:

Dan heeft Uilenberg er ook geen baat bij, nu juist wel.

Hij is niet meer in dienst bij Twente en de laatste tijd valt het bij Huntelaar weer wat meer op, hij speelt en scoort wat minder en plots heeft hij de ellebogen weer wat meer nodig (paar keer tegen Heerenveen). Dan is het toch niet raar dat hij er nu wat van zegt?

Bovendien kan je als je zo wantrouwend wilt denken zoals jij ook wel de hele competitie overnieuw laten spelen, want het kan weleens zo zijn dat bepaalde scheidsrechters het eigen belang hebben laten meetellen.

Haverkort mag toch ook wedstrijden van Ajax fluiten ondanks dat hij daar in dienst is geweest?
Pol van Boekel mag toch ook concurrenten van VVV fluiten ondanks dat hij daar gespeeld heeft?
Nijhuis mag toch ook concurrenten en rivalen van FC Twente fluiten ondanks dat hij jaren in Vak P heeft gezeten?

@Ray

quote:

Ellebogen geven is schorsen, wíe het ook doet. Ook Huntelaar, dat heb ik vaak genoeg gezegd. Moet-ie niet doen. Alleen gaat mij het erom of hij het bewust doet. Ook onbewust is natuurlijk schorsen (onbewust hands en onbewust een overtreding in het strafschopgebied wordt bestraft), maar het is wel anders. Als het bewust is, is het smerig en spelbederf. Als het onbewust is, is het ongelukkig en jammerlijk. Wereld van verschil.

Onnodig en onbewust is een wereld van verschil natuurlijk. Hij gaat onnodig een duel op zijn 'aangeleerde' manier aan, dan moet hij dat maar afleren. Hij zit fout, aangeleerd of niet. Als je een keer een onbewuste elleboog uitdeelt terwijl je jezelf niets verkeerds hebt aangeleerd dan kan je er niets aan doen, Huntelaar kan er duidelijk wel wat aan doen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:55 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik ook, bij Ajax vind ik hem meer dan geslaagd. Maar slagen bij een Europese subtopper of misschien wel een wereldclub is gewoon ontzettend lastig. Hij heeft potentie, maar er komt veel meer bij kijken. Clubs als Manchester United, Real Madrid, Juventus etc moet-ie denk ik uit z'n hoofd zetten, eerst naar een club als Fiorentina, Athletico Madrid, Valencia, Spurs. Zulke clubs.

Is Valencia niets voor Huntelaar? Kan hij David Villa opvolgen, want het lijkt me dat hij gaat vertrekken.
Echt zo'n club waar je kan wennen aan het Spaanse voetbal en aan het spelen in een grote competitie.
Als hij dan succesvol is kan hij na een jaar of twee naar de absolute top.
^{Want ik persoonlijk dat Huntelaar op dit moment nog tekort komt voor en absolute wereldtop.}

Maar goed, de vraag is of hij dat wil. Hij geeft steeds aan perse CL te willen spelen en naar de absolute top te willen etc etc...

Bovendien denk ik dat Huntelaar het best in een 4-4-2 systeem zou passen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:55 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik ook, bij Ajax vind ik hem meer dan geslaagd. Maar slagen bij een Europese subtopper of misschien wel een wereldclub is gewoon ontzettend lastig. Hij heeft potentie, maar er komt veel meer bij kijken.

Potentie is nou net wat ie niet heeft. Als je nou een speler hebt die een uitstekende balcontrole paart aan veel atletisch vermogen maar dom speelt en veel fouten maakt en zijn rol nog niet heeft gevonden kun je spreken van potentie. Maar Huntelaar is al bijna uitontwikkeld, hij speelt al erg slim en heeft zijn specialiteit al helemaal uitgebuit, de beperking waar hij voortdurend tegenaan loopt is zijn balcontrole en (handelings)snelheid. Dat wordt echt niet meer beter.

Maar goed, morgen pist hij een bal erin vanaf het presenteerblaadje en dan heet het weer dat hij ons hoogstpersoonlijk naar de CL geschoten heeft. En zo niet dan lag het aan het lange seizoen, de aanvoer en de scheidsrechter.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:41 schreef RayMania het volgende:

[..]

Bij Ajax heeft Suárez naar mijn weten alleen tegen Slavia Praag thuis een penalty meegekregen. Eerlijk gezegd weet ik het in de competitie niet,

Tegen de Graafschap de eerste competitiewedstrijd.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:13 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Is Valencia niets voor Huntelaar? Kan hij David Villa opvolgen, want het lijkt me dat hij gaat vertrekken.
Echt zo'n club waar je kan wennen aan het Spaanse voetbal en aan het spelen in een grote competitie.
Als hij dan succesvol is kan hij na een jaar of twee naar de absolute top.
^{Want ik persoonlijk dat Huntelaar op dit moment nog tekort komt voor en absolute wereldtop.}

Maar goed, de vraag is of hij dat wil. Hij geeft steeds aan perse CL te willen spelen en naar de absolute top te willen etc etc...

Bovendien denk ik dat Huntelaar het best in een 4-4-2 systeem zou passen.

Valencia lijkt me wel wat, noemde ik ook in het rijtje . Hij moet zich niet blind staren op Champions League spelen, want dan blijft er weinig over. Je kunt ook CL halen met je nieuwe club door goed te presteren. 4-4-2, ik weet het niet. Hij heeft bij Heerenveen en Ajax altijd 4-3-3 gespeeld, dus of hij daarin kan renderen?

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:

Potentie is nou net wat ie niet heeft. Als je nou een speler hebt die een uitstekende balcontrole paart aan veel atletisch vermogen maar dom speelt en veel fouten maakt en zijn rol nog niet heeft gevonden kun je spreken van potentie. Maar Huntelaar is al bijna uitontwikkeld, hij speelt al erg slim en heeft zijn specialiteit al helemaal uitgebuit, de beperking waar hij voortdurend tegenaan loopt is zijn balcontrole en (handelings)snelheid. Dat wordt echt niet meer beter.

Dan verschillen we van mening. Kan.

quote:

Maar goed, morgen pist hij een bal erin vanaf het presenteerblaadje en dan heet het weer dat hij ons hoogstpersoonlijk naar de CL geschoten heeft. En zo niet dan lag het aan het lange seizoen, de aanvoer en de scheidsrechter.

Je doet nu net of Huntelaar alleen intikkers scoort. Is niet zo. Ik durf te beweren dat 1/3^e van de doelpunten van Huntelaar geen intikkers e.d. waren dit competitieseizoen. Jij bent niet gecharmeerd van spelers die afhankelijk zijn of lijken te zijn van aanvoer (ook in je argumenten tegen Van Nistelrooij bij United), maar je vergeet dat er ook zat voorbeelden zijn van zulke spitsen waar wel prijzen mee worden gewonnen.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:10 schreef sjimz het volgende:

[..]

Met wie heeft hij dit nog meer gedaan dan? En dit is niet eens een voorbeeld noemen, dit is gewoon een order uitdelen.

Hij heeft talloze voorbeelden genoemd in het verleden van situaties en personen.
Ja, daar is de baas van de scheidsrechters toch ook voor.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:42 schreef RayMania het volgende:
Je doet nu net of Huntelaar alleen intikkers scoort. Is niet zo. Ik durf te beweren dat 1/3^e van de doelpunten van Huntelaar geen intikkers e.d. waren dit competitieseizoen. Jij bent niet gecharmeerd van spelers die afhankelijk zijn of lijken te zijn van aanvoer (ook in je argumenten tegen Van Nistelrooij bij United), maar je vergeet dat er ook zat voorbeelden zijn van zulke spitsen waar wel prijzen mee worden gewonnen.

Al zijn omhalen zijn inderdaad intikkertjes en al zijn perfecte kopballen ook.

Je kunt het ook omdraaien inderdaad, de vleugelspelers en middenvelders zijn afhankelijk van het positie kiezen van Huntelaar. Ze kunnen wel een goede voorzet geven, maar als een spits niet kopsterk is en niet een neusje heeft voor het kiezen van de juiste positie dan schiet men er ook weinig mee op.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:42 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dan verschillen we van mening. Kan.
[..]

Je doet nu net of Huntelaar alleen intikkers scoort. Is niet zo. Ik durf te beweren dat 1/3^e van de doelpunten van Huntelaar geen intikkers e.d. waren dit competitieseizoen. Jij bent niet gecharmeerd van spelers die afhankelijk zijn of lijken te zijn van aanvoer (ook in je argumenten tegen Van Nistelrooij bij United), maar je vergeet dat er ook zat voorbeelden zijn van zulke spitsen waar wel prijzen mee worden gewonnen.

Huntelaar geen intikker noemen

Maarreh...daar hoeft toch niks mis mee te zijn. Het is alleen onzin om te stellen dat het niet zo is. Daarom had ik hem niet zo hoog bij Heerenveen omdat het geen leuk voetbal opleverde en ik liever creatieve spitsen aan het werk zie die meespelen en niet steeds op dezelfde plek staan te wachten.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:49 schreef Blawh het volgende:

[..]

Al zijn omhalen zijn inderdaad intikkertjes en al zijn perfecte kopballen ook.

Je kunt het ook omdraaien inderdaad, de vleugelspelers zijn afhankelijk van het positie kiezen van Huntelaar. Ze kunnen wel een goede voorzet geven, maar als een spits niet kopsterk is en niet een neusje heeft voor het kiezen van de juiste positie dan schiet men er ook weinig mee op.

Intikkers zijn ballen op een presenteerblaadje. De 1-4 bijvoorbeeld tegen Heerenveen. Alleen je voet tegen de bal zetten en juichen maar. Credits moeten dan meer gaan naar de assistgever dan naar de scorer.

Dat tweede heb je in principe gelijk in, maar heeft Huntelaar wel de kwaliteiten om positie te kiezen en hij is ook kopsterk. Als je de vleugelspelers uitschakelt dan stop je min of meer de aanval van Ajax en het scoren van Huntelaar. Dat is een spelkeuze van de technische staf en daar kan Huntelaar niets aan doen. Zijn taak is op de juiste plaats staan, om doelpunten te maken. Dat doet hij geweldig, dat kan niemand denk ik ontkennen. Alleen bij andere clubs die niet zo spelen moet hij zich aanpassen en misschien is hij dan niet zo'n doelpuntenfreak als nu.

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 13:38 schreef sjimz het volgende:
Maar Blawh, wat vind jij van het feit van de timing die Uilenberg hier heeft?
Heel het seizoen kan hij het zeggen maar hij brengt het juist op het moment dat zijn club, want dat is FC Twente, voorronde CL kan halen. Ik wil niet als een calimero overkomen maar ik vind dit toch wel enigzins vreemd.

Het is nu in 3 achtereenvolgende wedstrijden vrij opzichtig gebeurd. In die zin is het moment niet zo vreemd.

Bovendien geeft Uilenberg jullie een prima excuus om morgen over te zeiken als jullie de nederlaag moeten verwerken, je moet juist dankbaar zijn

quote:

Op zaterdag 17 mei 2008 14:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Huntelaar geen intikker noemen

Maarreh...daar hoeft toch niks mis mee te zijn. Het is alleen onzin om te stellen dat het niet zo is. Daarom had ik hem niet zo hoog bij Heerenveen omdat het geen leuk voetbal opleverde en ik liever creatieve spitsen aan het werk zie die meespelen en niet steeds op dezelfde plek staan te wachten.

Ik wil wel 15 doelpunten noemen wat geen intikgoals zijn dit seizoen van Huntelaar, niet moeilijk. Oh, 15 doelpunten van de 33. Is bijna de helft, geen 1/3^e. Nog beter!