M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 18:56 |
Beste mensen, wat houdt het syndroom van Asperger in? Een vriend van mij heeft het maar kan het zelf niet uitleggen. Op sociaal gebied merk ik niets aan hem, hij versiert het ene wijf na het andere. Op wikipedia leggen ze het ook niet goed uit. Kortom, wat mankeert zo iemand dan? Dank voor jullie info | |
Dibble | zaterdag 3 mei 2008 @ 18:58 |
helemaal niets | |
M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:00 |
Ja precies, dan was het geen stoornis dus. Kom op man, even serieus, of heb je zelf Asperger?![]() | |
LittleBoy_ | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:00 |
UTFS http://nl.wikipedia.org/wiki/Syndroom_van_Asperger | |
M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:03 |
Ja sociale beperkingen ja, maar dat heeft hij dus totaal niet. Wat dat betreft zou je honderd keer eerder van mij verwachten dat ik Asperger heb, maar ik heb het dus niet. | |
Lichtpunt | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:04 |
je kan daarvoor beter dsmiv doorlezen: http://www.autsider.net/spectrum/dsmiv.htm en dan nog is het zo dat autsitisch-spectrum stoornissen bij iedereen anders zijn. Er zijn veel overeenkomsten maar ook enorm veel verschillen. Iets wat voor mensen met asperger over algemeen belangrijk is is vastigheid, moeite met tijd(indeling) hebben, slecht besluiten kunnen nemen etc. | |
M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:14 |
Hhm, ik herken mezelf zeer sterk in een aantal punten, zou bijna denken dat ik zelf nu asperges kweek... Vreemd, ik herken echt weinig van die lijst in hem. | |
shmoopy | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:19 |
Heeft je vriend een officiele diagnose gehad, en door wie is die destijds gesteld? | |
M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:22 |
Ja, de psychologe heeft Asperger bij hem vastgesteld. De aanleiding daarvoor weet ik niet, hij vindt het op de een of andere manier moeilijk om uit te leggen wat hem nu precies mankeert. Ik weet wel dat hij zeer veel moeite met autoriteit heeft. | |
Lichtpunt | zaterdag 3 mei 2008 @ 19:22 |
quote:Ik vind het ook frapant dat hij zelf zegt niet uit te kunnen leggen waar ie last van heeft. Hij is immers de persoon die tegen problemen aan loopt dus je zou denken dat hij dat dan ook kan aangeven. Er is toch een moment geweest waarop zijn ouders naar het ggz zjin gegaan omdat ze het vermoeden hadden dat er wat was. Dus er zal toch iets moeten zijn wat erg genoeg is om de stempel asperger te krijgen. Meeste mensen die ik spreek met deze aandoeningen weten ontzettend goed aan te geven waar ze tegen aan lopen. Overigens in veel punten jezelf herkennen doet bijna iedereen, om echt in "aanmerking" te komen moet je er gigantisch veel en vaak last van hebben. Meestal in combi met een disharmonisch perforaal iq. | |
LoudGirl | zaterdag 3 mei 2008 @ 20:13 |
Een vriend van mij heeft dezelfde diagnose gekregen terwijl hij ook niet te herkennen is in de beschrijving. Ik vraag mij af hoe zo'n diagnose wordt gesteld. Weet iemand dat? | |
Re | zaterdag 3 mei 2008 @ 20:18 |
quote: quote:verder nog een toffe opmerking of blijf je voortaan maar gewoon weg? | |
Re | zaterdag 3 mei 2008 @ 20:21 |
misschien hier wat meer info? http://www.medicinfo.nl/%(...)9686-c846bebb1bfc%7D verder hebben we nog een leuk PDD topic ![]() | |
Tinuzzz_Talpa | zaterdag 3 mei 2008 @ 20:24 |
Typo, Syndroom van Asperges.SPOILER | |
Ridocar | zaterdag 3 mei 2008 @ 21:08 |
Dat een asperger op sociaal vlak niet zo sterk is wil niet zeggen dat 'ie geen contact kan maken. Sommigen kunnen dat juist erg goed. Jouw vriend zal waarschijnlijk iets hebben dat overkomt als zijnde 'arrogant' (een andere eigenschap van een asperger). Niet dat hij echt egocentrisch is, maar daar zit de sociale stoornis juist. Het niet zien van je eigen gedrag dus. | |
M_Schtoppel | zaterdag 3 mei 2008 @ 21:32 |
Ah, het niet zien van je eigen gedrag, nou komen we verder. Nou ja zoals ik al zei, op sociaal gebied is'ie 100x beter dan ik. | |
Lichtpunt | zaterdag 3 mei 2008 @ 22:34 |
quote:Is wat hij doet op sociaal gebied ook "logisch" voor zijn leeftijd? Of gebruikt een aangeleerd taalpatroon, dus een niet natuurlijk taalpatroon maar veel moeilijke woorden die niemand gebruikt in je vriendenkring behalve hij. Sociaal niet helemaal handig hoeft niet persee praten te betekenen, kijkt hij je aan als ie tegen je praat? Of kijkt ie meer langs je, en als jij hem aankijkt kijkt hij dan weg? Het niet snappen van grapjes/moppen kan daar ook nog bij horen.. Weet niet of je daar wat van herkent. Dat zou dan namelijk een disharmonisch profiel betekenen met een hoog verbaal en vermindert perforaal betekenen. Dat is typisch asperger. | |
F04 | zaterdag 3 mei 2008 @ 22:56 |
Asperger is een aandoening die valt onder ASS. Mocht je contact willen met personen die ASS, of asperger hebben, kan je beter even op dat forum van Autsider kijken. Daar zitten alleen maar ASSérs. | |
Ballistic | zaterdag 3 mei 2008 @ 23:02 |
Ik had op de basisschool een klasgenoot met asperger. Rare knul om eerlijk te zijn. Hij was geniaal, cito 550 enzo, hij kreeg moeilijkere dingen als huiswerk etc. Sociaal was hij veel minder, altijd maar praten over wetenschappelijke dingen, lijstjes maken, boeken lezen... Toen ik hem versloeg met schaak (het was een rage bij ons op school ![]() Weet eigenlijk niet of alles nou asperger was, of dat het gewoon in zijn karakter zat. | |
Ridocar | zondag 4 mei 2008 @ 07:44 |
quote:Je hebt hem verslagen op intelectueel vlak, en dat maakt hem pissig. Misschien is hem vroeger verteld dat hij een speciaal geval is. (zie film:'Ben-X', daar weten ze ook niet hoe ze die jongen moeten vertellen dat hij anders is dan anderen, dus gebruiken ze maar het woord 'speciaal', voor de positieve draai.) en dat hij dus gedesillusioneerd is vanwege het feit dat een gewone jongen hem heeft verslagen met iets ongelooflijk moeilijks. | |
matige_muis | zondag 4 mei 2008 @ 12:00 |
Ik heb op jonge leeftijd de diagnose gekregen. Kon niet goed tegen druktes, kon niet goed met mensen omgaan, etc. Nu is dat behoorlijk veranderd. Schijnt vaker te gebeuren dan mensen met deze diagnose op latere leeftijd toch beter mee kunnen draaien. ![]() | |
Scaurus | zondag 4 mei 2008 @ 12:24 |
Het is sowieso de vraag of zo'n diagnose betrouwbaar is. Kan je iemand op uiterlijke gedragingen diagnoseren? Om echt zeker te zijn moet je toch cognitief onderzoek doen, lijkt me. | |
BlueMage | zondag 4 mei 2008 @ 12:25 |
quote:Och 't blijkt toch weer waar te zijn wat m'n oma ( ![]() ![]() M. | |
sempron2400 | zondag 4 mei 2008 @ 12:28 |
Wat toevallig dat er juist vandaag een draadje over geopend is. Ik heb zelf Asperger: geen vermoeden, maar een officiële diagnose. Met één-op-één communicatie heb ik niet zoveel moeite. Een contact binnen een groep is vaak ook nog te doen. Dit is wel afhankelijk van het gespreksonderwerp: met Asperger hebben over het algemeen een beperkt interessegebied. Tijdens het praten over koetjes en kalfjes haken veel mensen met Asperger af. Soms slaan gesprekken ineens over. Als zich bijvoorbeeld een nieuwe persoon bij een groep voegt, verandert plotseling het gesprek en de interactie tussen de mensen. Dat vind ik nog het moeilijkste. Het vinden van werk is door de communicatieve beperking al helemaal moeilijk, ook als je een opleiding hebt afgerond. Dat ervaar ik zelf in ieder geval en het niet hebben van vast werk is een forse beperking. Mensen met Asperger zijn vaak uitgewezen op een bijstands- of Wajong-uitkering, soms na vele mislukte sollicitatierondes. Extra begeleiding bij het vinden en behouden van werk is noodzakelijk. Iemand die ongeschoold is en geen Asperger (of een andere stoornis binnen het autismespectrum) heeft, heeft het meestal een stuk breder en kan daardoor een stuk gemakkelijker op eigen benen staan. | |
SHE | zondag 4 mei 2008 @ 12:31 |
Een diagnose wordt niet gesteld door een psycholoog maar door een heel team aan AS deskundigen. In mijn geval een psychiater + team Ik heb ook geen moeite met versieren; sterker nog, dat is het enige wat ik wel kan. Contacten leggen gaat heel natuurlijk, contact onderhouden daarentegen is een drama. Ik kan het niet/wil het niet/durf het niet. Er is geen stereotype Asperger, iedereen worstelt met zijn eigen problemen. Ik heb dat met contacten onderhouden; lichaamstaal lezen; dubbelzinnigheden en met interpretatie van taal. ( Ik neem nog steeds teveel dingen letterlijk ) Verder is het niets wereldschokkends; als je het niet weet is er ook prima mee te leven. Je moet gewoon wat aan je onhandigheidjes doen. | |
sempron2400 | zondag 4 mei 2008 @ 12:37 |
En heb je wel passend werk kunnen vinden? Dat is voor mij persoonlijk wel een voorwaarde om er goed mee te kunnen leven. Het hebben van werk vormt de perfecte ingang voor verdere ontplooiing. | |
SHE | zondag 4 mei 2008 @ 12:53 |
Passend werk? Ik ben geen mongool hoor ![]() Ik heb altijd topbanen gehad, echt luxe-baantjes. Enige nadeel is dat ik nooit ergens lang kon blijven; pure onrust. en wederom: het niet kunnen onderhouden van relaties, dus ook geen werkrelaties. Daarnaast haak ik af als ik de materie onder de knie heb. Gaat inmiddels heel anders. Ik doe er nu echt vreselijk veel moeite voor en dat werpt zijn vruchten af. Tevens de mazzel dat mijn baas weet waar ik last van heb en mij verantwoordelijkheden geeft die ik nodig heb. Hij verdiept zich ook echt in de chemie tussen mij en hem, en mij en de collegae. | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 14:08 |
quote:TVP Alles wat jij opnoemt herken ik ook behalve dan dat er bij nog geen diagnose is gesteld. En ik met enige moeite nu wel een baan heb gevonden. | |
starla | zondag 4 mei 2008 @ 14:11 |
quote:Diagnostic criteria for 299.80 Asperger's Disorder A. Qualitative impairment in social interaction, as manifested by at least two of the following: (1) marked impairment in the use of multiple nonverbal behaviors such as eye-to-eye gaze, facial expression, body postures, and gestures to regulate social interaction (2) failure to develop peer relationships appropriate to developmental level (3) a lack of spontaneous seeking to share enjoyment, interests, or achievements with other people (e.g., by a lack of showing, bringing, or pointing out objects of interest to other people) (4) lack of social or emotional reciprocity B. Restricted repetitive and stereotyped patterns of behavior, interests, and activities, as manifested by at least one of the following: (1) encompassing preoccupation with one or more stereotyped and restricted patterns of interest that is abnormal either in intensity or focus (2) apparently inflexible adherence to specific, nonfunctional routines or rituals (3) stereotyped and repetitive motor mannerisms (e.g., hand or finger flapping or twisting, or complex whole-body movements) (4) persistent preoccupation with parts of objects C. The disturbance causes clinically significant impairment in social, occupational, or other important areas of functioning. D. There is no clinically significant general delay in language (e.g., single words used by age 2 years, communicative phrases used by age 3 years). E. There is no clinically significant delay in cognitive development or in the development of age-appropriate self-help skills, adaptive behavior (other than in social interaction), and curiosity about the environment in childhood. F. Criteria are not met for another specific Pervasive Developmental Disorder or Schizophrenia. BRON: DSM-IV-TR | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 14:24 |
quote:Leuke copy paste. Maar wat betekend dit in gewonen mensen taal? Wat ik begrijp er vrij weinig van. | |
starla | zondag 4 mei 2008 @ 14:29 |
quote:Tsja, ik hoef natuurlijk niet opnieuw het wiel uit te vinden: Het DSM-IV geeft de volgende criteria (299.80): A. Kwalitatieve tekortkomingen in de sociale interactie, wat blijkt uit minimaal twee van de volgende criteria: 1. Duidelijke tekortkomingen in meerdere vormen van niet-verbaal gedrag, bijvoorbeeld rechtstreeks oogcontact, gelaatsexpressie, lichaamshouding en gebaren in sociale context. 2. Onvermogen tot het aangaan van relaties met leeftijdgenoten die passend zijn bij het niveau van ontwikkeling. 3. Ontbreken van het spontaan delen van vreugde, interesses of prestaties met anderen (bijvoorbeeld geen voorwerpen tonen, geven of aanwijzen). 4. Gebrek aan sociale of emotionele wederkerigheid. B. Beperkte herhaalde en stereotiepe gedragspatronen, interesses en activiteitenpatronen, wat blijkt uit minimaal één van de volgende criteria: 1. Overheersende preoccupatie met een of meer stereotiepe en beperkte interessepatronen die afwijkend is in intensiteit of aandachtsgebied. 2. Duidelijk inflexibel vasthouden aan niet-functionele routinehandelingen of rituelen. 3. Stereotiep en herhaald motorisch gedrag (bijvoorbeeld fladderen of draaien van handen of vingers of complexe bewegingen met het hele lichaam). 4. Duidelijke preoccupatie met delen van voorwerpen. C. De aandoening leidt tot klinisch significante tekortkomingen op sociaal of beroepsmatig gebied of op andere belangrijke terreinen. D. Er is geen klinisch significante achterstand in de taalontwikkeling (bijvoorbeeld woorden op tweejarige leeftijd, zinnen op driejarige leeftijd). E. Er is geen klinisch significante achterstand in de cognitieve ontwikkeling of in de ontwikkeling van zelfhulpvaardigheden, aanpassingsgedrag (sociale interactie niet meegerekend) en de nieuwsgierigheid naar de omgeving. F. Er is niet voldaan aan de criteria voor een andere pervasieve ontwikkelingsstoornis of schizofrenie. In het Nederlands is het toch wel begrijpelijk? Zo nee, raadpleeg dit. | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 15:01 |
Ik vind echt dat ze te snel met die diagnose gooien..Word er ook misselijk van als ik weer lees dat ze peuters nog vroeger gaan screenen.. ![]() Waarom ik dat vind? Ik ben niet de zoveelste persoon die vindt dat 'ieder kind tegenwoordig wel wat heeft' Mijn weerzin komt voort uit mijn eigen ervaring. Als kind las ik liever een boek dan ik met leeftijdgenootjes speelde (omdat spelen op die leeftijd vooral baas spelen en speelgoed afpakken is) ik ging liever met volwassenen om en praatte ook als een volwassene. Mijn interesses waren ook niet normaal zoals het heet (vulkanen egypte natuurvolken enz..) De psychater zei dat ik autistisch was en nooit op mijzelf zou kunnen wonen. Mijn ouders lieten mij video's zien van lui die zichzelf gingen meppen als ze een tram hoorden ofzo.. onder het mom van 'dat heb jij ook'. Fijn is dat. Maar ik kreeg vrienden op de middelbare en mijn autisme ging over. Ik heb nooit hoeven leren met mensen omgaan op een kunstmatige manier, ofzo. Ik herken me op geen enkel punt (hooguit 1 of 2 in de beschrijvingen). Maar Autisme gaat nooit over. De laatste paar jaar begint het te dagen. Zou het kunnen dat ik helemaal geen autisme had? Dat ik gewoon mijn clubje nog niet gevonden had? 20 jaar lang een 'patient' geweest. Ben ook zo behandeld door mijn omgeving en dat allemaal voor niets! En dat herken ik ook in de OP. Volgens mij is er niets aan de hand met die gast. Artsen moeten eens wat voorzichtiger worden met diagnoses stellen en roepen dat een kind dit en dit nooit zal kunnen. Voor je het weet heeft een gezond maar wat raar kind ineens een onnodig label. En dat kan heel veel kwaad. Ben er nog steeds boos over ![]() | |
starla | zondag 4 mei 2008 @ 15:21 |
quote:Volgens mij begint het traject bij de ouders. Die vinden dan dat een kind zich abnormaal gedraagt. Een arts kan alleen de vermoedens van de ouders bevestigen door bovenstaande criteria. Voldoet een kind daar niet aan is hij 'normaal', voldoet een kind daar wél aan, is hij niet normaal. Vergeet hierbij niet dat het gaat om een spectrum met veel overlap tussen verschillende aandoeningen en zelfs tussen niet-aandoeningen en aandoeningen. Iemand die aan de criteria voldoet van autisme krijgt het label 'autist' terwijl hij of zij aan de autistische uiteinde van normaal in het spectrum zit. Zo kan iemand die niet aan de criteria voldoet in de normale uiteinde van autisme in het spectrum zitten. ![]() Het verschil tussen de bovenste 2 individuen (zwarte stippen) is minimaal, toch scoort degene in het rode gebied slechter en zal diegene als autistisch worden gelabeled. Het verschil in het dagelijks leven tussen die 2 zal te klein zijn om op te merken. De onderste 2 individuen liggen qua sociale interactie veel verder uit elkaar. Het zou voor een 'normaal' persoon duidelijk zijn, door de sociale vaardigheden, dat de linker autistisch is. De rechter is weer nét niet autistisch, maar zal voor iemand die helemaal rechts ligt óók autistisch overkomen. Kortom, omdat je werkt met criteria werk je met een afkappunt. Deze is in den beginsel absoluut, maar in de praktijk erg relatief. | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 15:39 |
quote:Ja ik weet hoe ze werken. En ik zal dus boven het afkappunt zitten. Waardor ik officieel (toen) onder de noemer 'autistisch' viel. Soit. Maar ga dan niet tegen ouders zeggen dat een kind dit en dit noooit zal kunnen, want je kan daar fout bij zitten. Dat is bij mij toch wel gebleken. Zeg dat dat het misschien een beetje autistisch is, maar dat het nog alle kanten op kan. Ik zou nooit zelfstandig kunnen wonen! Tot mijn 16de schoven mijn ouders mij folders van begeleid wonen toe. ![]() Hoe dichter bij het afkappunt des te groter de kans dat het later allemaal wel meevalt. | |
thaleia | zondag 4 mei 2008 @ 15:58 |
Ik ken daar ook een voorbeeld van zwemmerseczeem, van iemand die onterecht op jonge leeftijd al werd 'afgeschreven'. Kan me voorstellen hoe pissig het je maakt, maar je verandert er nu toch niets meer aan. Kijk vooruit ![]() | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 16:07 |
quote:Zeker! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Maar het overkomt sommigen dus nog steeds. Een beetje typische mensen die ineens een stoornis zouden hebben. Ik vind het rot dat de maatschappij, omdat ze niet in hel plaatje passen ze dan meteen gestoord noemt. (en dan heb ik het niet over lui die aangepast lijken maar daar veel moeite voor moeten doen.) Artsen zouden hier wel wat voorzichtiger mee mogen zijn. | |
Smart_ass | zondag 4 mei 2008 @ 18:22 |
Iedereen denkt nu ineens dat ze zelf ook Asperger hebben. Wat een onzin. ![]() | |
Keukenprinsesje | zondag 4 mei 2008 @ 18:48 |
Mijn zoon heeft Asperger (16 en de diagnose pas sinds najaar 2007) Zelfs wij twijfelen af en toe, want als de situatie om hem heen stabiel is, kan hij zich prima handhaven en is hij erg sociaal (Heeft ook altijd wel een vriendinnetje). Hij kijkt iedereen ook gewoon aan, maar dat is, zo zegt hij zelf, omdat wij daar altijd op gedramd hebben. Maar zijn andere kant: Moeilijk/niet tegen veranderde/nieuwe situaties kunnen Kan moeilijk non-verbale communicatie begrijpen Ziet de gevolgen van zijn daden niet Voelt de grenzen van anderen niet aan Kan maar doordraven over een onderwerp dat hem interesseert, of je nu luistert of niet Had vroeger driftbuien (Frustratie/overprikkeld) Trekt zich terug Slaapt slecht Moeilijke eter Kan niet plannen En zo kan ik nog wel even doorgaan. En toch ....als alles goed gaat om hem heen twijfelen zelfs wij weleens. De diagnose is bij hem trouwens gesteld door Centrum Autisme | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 21:56 |
quote:@ zwemmerseczeem Hoe oud ben je? Misschien is in jouw geval de diagnose te snel gesteld. Als er meer en beter onderzoek naar jouw situatie gedaan was dan had er misschien helemaal niet uitgekomen dat je een autist was maar misschien wel iets anders of helemaal niks. Want jij hebt nu gewoon werk en vrienden en een relatie neem ik aan? Maar je kan dit ook van de andere kant bekijken ik heb mijn hele leven al problemen gehad met sociale interactie. En ik had gewild dat ik als kind getest zou zijn of ik wel of geen autisme heb. Daar ben ik ook boos over ![]() Verder heb jij gelijk dat artsen, ouders en andere mensen die met kinderen werken snel een labeltje op kinderen plakken. Een kind was 15 jaar geleden nog druk nu heeft het kind gelijk ADHD als het niet stil kan zitten. Zo is het ook met autisme als een kind geen vriendjes of vriendinnetjes heeft is het gelijk een autist. | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 22:06 |
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens. Op mijn school hebben ze ook tegen mijn ouders gezegd dat ik nooit ver zou komen in het leven. Aangezien mijn ontwikkeling op alle gebieden heel traag ging. Ik heb op de LOM-school gezetten toen ik 10 jaar en in groep 6 zat ik kwa niveau op groep 4 kwa lezen en rekenen. Toen ben ik binnen 1 jaar van het niveau van groep 4 naar het niveau van groep 7 gegaan. Later wilde de school niet dat ik naar de MAVO ging maar naar het VBO. Dit wilde ik niet en heb ik ook niet gedaan. Gelukkig. Want ik kon veel meer dan het VBO. En dat heb ik bewezen. Maar dit is wel erg offtopic. | |
Scaurus | zondag 4 mei 2008 @ 22:09 |
Wat heb je uiteindelijk voor opleiding gedaan? Just curious. | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 22:18 |
quote:Sja toen was ik, 9 en nu 28. En ik functioneer normaal. (studie relatie buddies) Ik kan me ook voorstellen dat het andersom werkt. Dat je de hele tijd tegen dingen op loopt en wil weten waar het allemaal aan ligt. Maar niet alleen de diagnose zit mij dwars hoor. De stelligheid waarmee men zei dat mijn ouders zich vooal geen illusies mochten maken. Je stelt een diagnose om een kind te helpen. Maar als je tegen een kind zegt 'dat wordt nie wat' help je hem niet hoe zwaar autistisch hij ook is | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 22:21 |
quote:MLO analytische chemie. En ik ben nu al weer anderhalf jaar als laborant bij een oliemaatschappij. Of was de vraag niet gesteld aan mij. | |
tijnbrein | zondag 4 mei 2008 @ 22:29 |
quote:Dat klopt helemaal. Als iets mankeert en wil iets proberen te maken van je leven dan wordt het je niet gemakkelijk gemaakt door de maatschappij. Want je bent zielig dus je hoeft niks te bereiken in het leven.(Als dat echt zo is dan had ik niet verder gewild met dit leven) En oh wee als je de conclusie van de dokter in twijfel trekt of. Want de dokter is heilig. | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 22:33 |
quote:Herkenbaar. Dan heet het 'dat je ervoor wegloopt' ![]() En mijn ouders probeerden mij Wahjong en begeleid wonen aan te smeren. Nou, mooi niet ![]() | |
TheFreshPrince | zondag 4 mei 2008 @ 22:37 |
quote:Dit zijn criteria. Om te kunnen stellen dat je Asperger hebt, hoef je niet aan alle criteria te voldoen. Ik geloof dat je op 6 punten overeen moet komen, en daarbij een minimaal aantal uit een bepaalde groep. Weet echter niet precies het criterium hiervoor. Zal wel met Google te vinden zijn. Edit: oh, blijkbaar geld dat voor autisme. Kon hierover voor asperger niets vinden. | |
TheFreshPrince | zondag 4 mei 2008 @ 22:42 |
CHECKLIST ASPERGER (Een aanverwante Autisme stoornis) De stoornis van Asperger: genoemde kenmerken (Ook te lezen als: Een aanverwante Autisme stoornis). Over de precieze criteria voor de stoornis van Asperger is veel te doen geweest en nog steeds bestaat er in de praktijk onduidelijkheid over wat nu precies de kenmerken en verschillen zijn tussen hoog-functionerend autisme (dat vaak helemaal niet zo ‘hoog’ functionerend is), de stoornis van Asperger en PDD-NOS (pervasieve ontwikkelingsstoornis niet anders omschreven). Voor de autisten/Aspergers/PDD-NOSers zelf lijkt het nog het minst duidelijk; het lijkt afhankelijk van de willekeur en mening van de psychiater waar je toevallig komt, of je het ene of het andere labeltje opgeplakt krijgt. Zodat in de praktijk mensen met vergelijkbare klachten en problemen de ene keer zo en de andere keer zo heten. Artikelen, boeken en internetpagina’s die gaan over de stoornis van Asperger, zowel wetenschappelijk als niet-wetenschappelijk, hanteren veel verschillende omschrijvingen van deze stoornis, en noemen even zovele en diverse eigenschappen. De lijst met kenmerken is erg lang. Hieronder heb ik de meest genoemde opgesomd. Veel van deze kenmerken kunnen zowel bij (hoger functionerend) autisme als bij Asperger als bij PDD-NOS horen. En ook ‘normale’ mensen zowel als mensen met een andere psychiatrische diagnose zullen sommige dingen bij zichzelf herkennen. Een duidelijke grens is er niet. Als je echter het merendeel van deze opgesomde kenmerken bij jezelf herkend, is er een grote kans dat je in het autistische spectrum zit. Wat zijn nu die kenmerken (in willekeurige volgorde): 1) slechte (grove) motoriek, slechte coördinatie 2) stereotiepe bewegingen/ tics 3) dwangmatigheid (soms alleen in gedachten) 4) het niet 'zien' van dingen, en daardoor etiketjes opgeplakt krijgen als 'lui', 'egoïstisch' 5) jezelf soms voor de ander laten gaan 6) moeite met wederkerigheid, meer nemen dan geven, moeite met gelijkwaardigheid in contacten 7) als een ander iets vertelt, roept dat niet altijd een gevoel op, dus moeite met invoelen vanuit je gevoel, dit lukt soms wel vanuit je gedachten 8) lagere frequentie van contacten dan de meeste mensen: bijv. je vrienden maar gemiddeld eens per maand willen zien of spreken, of hooguit eens per week, geen behoefte aan intensief contact 9) niet altijd in contact kunnen staan met andere mensen of je omgeving, ook vaak weg zijn, letterlijk (weg gaan, op je kamer gaan zitten, alleen willen zijn) en figuurlijk (dissociëren, geestelijk weg gaan, absences/black outs) 10) absences/ weg vallen/ in je eigen hoofd gaan leven/ in je eigen wereldje zitten 11) moeite met groepen mensen, stil vallen in een groep, niks zeggen, niet meer deelnemen aan het gesprek 12) moeite met oppervlakkig praten, liever serieus doen, niet zo snel humor hebben 13) niet creatief zijn 14) liefst zelfstandig werken, dingen op je eigen manier willen doen, moeite met samenwerken 15) individualistisch 16) niet echt bij een groep (willen) horen, liever één-op-één contacten hebben 17) moeite met (laten) aanraken 18) grote zintuiglijke overgevoeligheid, bijv. voor geluiden 19) detail: vooral op details letten en de grote lijnen uit het oog verliezen, niet altijd de grote verbanden zien 20) visueel denken: je een plaatje maken in je hoofd, in beelden denken 21) sterk analytisch zijn 22) eerder rationeel dan emotioneel zijn, tenminste zo komt het over op anderen, maar zelf kun je het gevoel hebben wel erg gevoelig (overgevoelig) te zijn. Sommige autisten zijn over- andere ondergevoelig. Niet alle autisten noemen zichzelf in hoofdzaak rationeel. 23) moeite met uiten van gevoelens, niet snel je gevoel laten zien 24) duidelijke eigen mening hebben 25) moeite relaties op te bouwen en vooral te houden, vooral wat betreft (intieme) vriendschappen 26) maar 1 ding tegelijk kunnen doen 27) snel het overzicht kwijtraken 28) traagheid 29) prosopagnosia: lett. geen gezichten herkennen. 30) behoefte aan rust en een rustige omgeving, moeite met drukte 31) tegenstrijdigheden in jezelf: open-gesloten, stil-veel praten, aanpassen-moeite met aanpassen, flexibel-niet flexibel, optimistisch-depressief, vrij-geremd, nabijheid-afstand, lui-niet lui, rationeel-emotioneel en (over)gevoelig, etc. 32) onhandigheid 33) verwarring bij plagen 34) denken bij alles wat je doet 35) 'professortje' in de ogen van anderen 36) moeite met grenzen 37) moeite met beslissingen nemen, onzeker 38) eerlijkheid 39) gedrevenheid 40) wilskracht 41) doorzettingsvermogen 42) sterk gevoel voor rechtvaardigheid 43) je 'anders' voelen dan anderen 44) egocentrisch gevonden worden door je omgeving 45) weinig inlevingsvermogen 46) rigide, moeite met veranderingen 47) fiepen: stereotiepe interesses, die heel intens zijn 48) stereotiepe bewegingen/tics 49) letterlijkheid 50) behoefte aan structuur 51) moeite zelf initiatief te nemen 52) dingen op de lange baan schuiven 53) (niet-functionele) routines hebben 54) volharding op hetzelfde 55) (emotionele) kwetsbaarheid 56) slechte non-verbale communicatie (bijv. geen oogcontact maken) 57) naïviteit 58) pedant (geleerd) taalgebruik 59) moeite met intimiteit en/of seksualiteit 60) geen relaties (kunnen) hebben 61) behoefte aan voorspelbaarheid, slecht tegen onverwachte dingen kunnen 62) perfectionistisch .. etc. Het gevolg van dit alles is problemen op het gebied van werk, relaties, vriendschappen. Het is moeilijk, zo niet onmogelijk, om een omschrijving te geven van de stoornis van Asperger die voor alle Asperger (verwant Autisten) geldt. Een omschrijving zou kunnen zijn: 'Dat het iets heel subtiels en genuanceerd is, wat niet in één zin is samen te vatten, maar wat in elk detail van je leven zit'. Er is geen grote gemene deler, behalve het heel algemene 'moeite met sociale contacten'. Wat dat betreft geldt dan dus de DSM-IV definitie, die breed en vaag is, maar daarmee wel iedereen dekt. Voor elke autist is de combinatie van eigenschappen weer anders. Bij elk bovengenoemd kenmerk is er ook wel een autistisch iemand die dat juist niet heeft. Autisme is iets, wat onafhankelijk is van karakter of persoonlijkheidseigenschappen. Er bestaan ook sociale autisten, autisten die vooral aan anderen denken, verlegen autisten, spontane autisten, autisten die werken op ‘niet-autistische’ plaatsen (zoals autisten die lesgeven, met autistische kinderen werken, etc.), autisten die ‘niet-autistische’ hobby’s hebben (zoals toneelspelen etc.). Autisme komt bij allerlei verschillende mensen voor, met verschillende opleidingsniveaus, wel of niet getrouwd, wel of geen kinderen, wel of geen werk, wel of niet zelfstandig wonend. Ook kunnen sommige eigenschappen zowel positief als negatief zijn, zowel je sterke als je zwakke kant. Deze checklist laat hopelijk zien dat Asperger niet alleen maar negatief is, maar er ook goede kanten en talenten bij horen. Helaas denken veel mensen bij ‘autisme’ alleen aan het stereotype, klassiek autistische kind dat erg gehandicapt is. Goede voorlichting en informatie is dus nodig. Het is onmogelijk om volledig te zijn. Zo staat in bovenstaand artikel niets over kenmerken bij kinderen. Of over erfelijkheid, over het vaak familiaire voorkomen van autisme/Asperger. In de toekomst zullen weer nieuwe dingen ontdekt worden. Hopelijk neemt het onderzoek naar en denken over autisme en Asperger alleen maar toe. | |
Black_Tulip | zondag 4 mei 2008 @ 22:45 |
quote:Autisme gaat niet over, maar voor mensen met Asperger is het wel mogelijk om zodanig over bepaalde kenmerken van autisme heen te komen dat je op iedereen (inclusief jezelf) overkomt als een volstrekt normaal mens. Ik kan het weten, want ik heb ook Asperger ![]() Wat jou betreft, ik weet niet waar jouw diagnose op gebaseerd is en ik kan zo niet beoordelen of die diagnose terecht was of niet. Of je autistisch bent of niet, ik vind het erg jammer voor je hoe je bent behandeld, dat had niet zo gemoeten vind ik. | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 22:51 |
quote:thanks voor de lieve reactie ![]() Ik vind ook dat ik mijzelf niet officieel kan un-diagnoseren, maar ik heb wel het gevoel dat alles wat bij autisten niet vanzelf gaat bij mij wel lukt. | |
Black_Tulip | zondag 4 mei 2008 @ 22:56 |
quote: ![]() quote:Ik krijg de indruk dat je er nog steeds erg mee zit. Ik raad je aan om een specialist op te zoeken voor een second opinion, iemand die er echt verstand van heeft en beseft dat autisme niet alleen nadelen heeft. Die zou prima kunnen beoordelen of je wel autisme hebt of niet en je niet veroordelen als je blijkt het wel te hebben. En als hij zegt dat je het niet hebt, heb je jezelf geondiagnosticeerd ![]() | |
zwemmerseczeem | zondag 4 mei 2008 @ 23:40 |
quote:Ik heb zelf ook wel eens met die gedachte gespeeld. Wellicht doe ik dat ook ooit. Maar dan meer om tegen mijn familie te kunnen zeggen dat het écht een foute diagnose was. Want dat was waar ik het meest van baalde. Mijn familie, goedbedoelend, zei dingen als 'die zwemmerseczeem, dat arme kind is niet goed'. ![]() Ik weet zelf ook dat autisme niet alleen nadelen heeft.. ![]() | |
Black_Tulip | maandag 5 mei 2008 @ 00:17 |
quote:Maar wat zou je dan doen als uit de second opinion kwam rollen dat je wél autisme hebt? | |
F04 | maandag 5 mei 2008 @ 02:12 |
Dat DSM boek, is gewoon één groot sprookjesboek man. | |
tijnbrein | maandag 5 mei 2008 @ 19:29 |
quote:He ik herken een heleboel punten uit de lijst bij mijzelf. Maar er staan ook dingen in die "normale" mensen ook hebben. Althans dat hoop ik. ![]() Nou ja ach misschien komt als ik getest wel helemaal niets uit. | |
zwemmerseczeem | maandag 5 mei 2008 @ 20:46 |
quote:Er maar mee leren leven denk ik. | |
frida.nn | maandag 5 mei 2008 @ 21:26 |
organisatieproblemen, gebrek aan inlevingsvermogen, wiskundig taalgebruik er is idd prima mee te leven nuttig boekje 'Coping: A Survival Guide for People with Asperger Syndrome' van Marc Segar | |
Bot13 | maandag 5 mei 2008 @ 21:49 |
quote:Dit vind ik heel interessant om te lezen. Ik zit met ongeveer dezelfde situatie. Toen ik acht jaar was, was ik redelijk moeilijk, en had ik last van woede aanvallen. Dat kan meerdere redenen hebben gehad, bijvoorbeeld twee puberende zussen die de meeste aandacht afnemen. Zelf denk ik dat ik gewoon een kind was die soms erg moeilijk was. Ik moest elke week naar de psycholoog om in groepsverband te 'leren' socializen. Na een paar maanden hoefde dat niet meer. Ik moest toen eens per week op gesprek komen. Pas rond m'n 11e stopte het allemaal. Ik was "klaar", ik hoefde niet meer terug te komen. Maar, in m'n pubertijd zou ik het nog wel 's moeilijk kunnen krijgen, dus dan zouden ze me wel terug zien komen. Ik was welkom. Ik ben nu zeventien. Er is geen spoortje meer van 'asperger' over, voor zover het er al was. Ik heb veel vrienden, een vriendin, ik kan goed praten, leg snel contacten en als ik het zo 's bekijk leg ik meer dan gemiddeld gezien snel gesprekken aan. Kan prima tegen veranderingen, graag zelfs! Daarom ben ik teruggegaan naar de psycholoog, een jaar terug. Ik wilde een soort 'second opinion', een herkeuring waarin ze de punten van Asperger nog 's zouden optellen, en mijn vraag was of ze dan nog overtuigd konden zeggen dat ik 'het syndroom van Asperger heb of veel kenmerken er van'. De uitslag: Ik heb te weinig 'punten' om van Asperger te kunnen spreken. Als dit mijn eerste bezoek/keuring zou zijn geweest hadden ze het naampje niet genoemd. Toch grappig, een autisme dat blijkbaar kan verdwijnen. Overigens hebben ze het al helemaal recht gebreid daar; ik heb er waarschijnlijk in m'n onderbewuste mee om leren gaan, en ik kan mijn vroegere 'ik' aanspreken en corrigeren. Zo leer je nog 's iets over jezelf! | |
zwemmerseczeem | maandag 5 mei 2008 @ 22:04 |
quote:Daarom dacht ik van mezelf ook dat het 'over' is. Ik lees ook veel over succesvolle (werkende/studerende) Aspergers en vaak hebben die toch allerlei strategieen nodig in het dagelijks leven, iets wat ik ook totaal niet herken. Leuk om te lezen! Oh ja over het 'puntenaantal ' Met deze test kun je kijken hoeveel autistische trekken je hebt. Hij is ontwikkeld door een universiteit, niet zomaar een internet-testje volgens mij. Erg interessant! http://home.deds.nl/~autistje/testen/aq-test.html | |
M_Schtoppel | dinsdag 6 mei 2008 @ 18:58 |
Hmmm, ik scoor 24, dus toch vrij hoog. | |
tijnbrein | dinsdag 6 mei 2008 @ 19:53 |
Ik scoorde 25 bij de AQ-test. Ach zo ben ik nu eenmaal. | |
SHE | dinsdag 6 mei 2008 @ 21:53 |
Ik scoor 47 op AQ. Dus in vergelijking ben ik dan zo'n beetje een wolven kind ![]() | |
Ridocar | dinsdag 6 mei 2008 @ 22:07 |
22 hier met labeltje 'aan autisme verwante stoornis'. Ik heb ' m zo eerlijk mogelijk ingevuld. Het vervelende met dit soort testjes is dat je je antwoorden gaat vormen naar hoe jij jezelf wilt zien. | |
Black_Tulip | dinsdag 6 mei 2008 @ 23:38 |
quote:Autisme verdwijnt dus niet. Ze kunnen wel de verkeerde diagnose gesteld hebben. Ermee om leren gaan en jezelf aanspreken en corrigeren kan wel, maar ook maar tot op zekere hoogte. | |
Black_Tulip | dinsdag 6 mei 2008 @ 23:42 |
Ik haalde 34 op die AQ-test. Vervelend vind ik vragen waarbij ik vroeger inderdaad last ondervond en nu niet meer en ik heb heel vaak 'een beetje eens/oneens' ingevuld omdat het niet zo zwart-wit is naar mijn idee. En ik vind het heerlijk dat dit soort vragenlijsten zo doorzichtig zijn. Je kunt vrij nauwkeurig voorspellen welk antwoord zij verwachten van een 'pure' autist. Ik heb de tweede keer de vragenlijst ingevuld met het doel de hoogste autistenscore te halen en toen haalde ik 49 ![]() | |
Ridocar | woensdag 7 mei 2008 @ 00:17 |
quote:Als het 50 is, zal je misschien één vraag 'fout' hebben beantwoord. Ik ben het wel met je eens dat zo'n test erg doorzichtig is, zeker als iedere vraag twee keer wordt gesteld, maar dan in een andere vorm. | |
Diederik_Duck | woensdag 7 mei 2008 @ 00:34 |
quote:Het is psychologie he. Komt er dus op neer dat ze de natte vinger gebruiken... | |
Diederik_Duck | woensdag 7 mei 2008 @ 00:41 |
8 trouwens. Wat een bouttest overigens, die vragen zijn zo doorzichtig en de antwoordmogelijkheden zo beperkt. | |
SHE | woensdag 7 mei 2008 @ 07:38 |
8 ? Dat is niet gezond hoor Diederik. Alleen loverboys zitten in dat spectrum. | |
Diederik_Duck | woensdag 7 mei 2008 @ 08:00 |
quote:Oh jeetje, nu mijn werkelijke professie onthuld is kan ik hier op fok mijn ronselpraktijken niet meer naar volle tevredenheid uitoefenen. | |
nmrz | woensdag 7 mei 2008 @ 11:05 |
ik had 34 ![]() Moet nu ff dezelfde vragenlijst invullen voor me psycholoog, en dan die de volgende keer mee nemen,( als indicatie) was het gister vergeten omdat ik dacht dat die test niet zo interessant voor haar zou zijn, blijkbaar wel ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 7 mei 2008 @ 17:31 |
quote:Idd, ik heb dus asperger (vandaag de diagnose mogen ontvangen) en sommige dingen kan ik als ieder ander, en andere dingen gaan bij mij niet zoals bij 'normale' mensen vanzelf, maar ik kan ze wel 'kopieeren' mijzelf dus bepaalde gedragingen aanleren, maar dit kost wel erg veel moeite en ik weet ze niet altijd even goed toe te passen ![]() Mijn ervaring is dat mensen zoals ik, prima de hele wereld voor de gek kunnen houden wbt oppervlakkig contact, maar hier zelf erg vermoeid door raken omdat ze bij elke stap die ze zetten moeten nadenken en zodra contact te intiem word vallen we door de mand. m.a.w dat vrouwen versieren is een erg oppervlakkig iets wat hij zichzelf dan bijv. eigen gemaakt kan hebben. | |
candygirl | woensdag 7 mei 2008 @ 21:10 |
tvp | |
dscx | donderdag 8 mei 2008 @ 20:21 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Jouw AQ: 5 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Naar eer en geweten ingevuld overigens... | |
SHE | donderdag 8 mei 2008 @ 20:48 |
Er zitten hier heeeele vieze mannetjes! | |
Bot13 | donderdag 8 mei 2008 @ 22:37 |
quote:9. Run! | |
Lovely-Lili | vrijdag 9 mei 2008 @ 01:04 |
Voor de mensen die teveel gamen: http://www.nu.nl/news/151(...)ger-pati%EBnten.html | |
Lovely-Lili | vrijdag 9 mei 2008 @ 01:04 |
*dubbel | |
muay-toy | zondag 11 mei 2008 @ 23:13 |
quote:heeftie zeker een grote asperge in de box. | |
Xennia | maandag 12 mei 2008 @ 00:27 |
quote:Ik had 10. Suffe vragen inderdaad. ''Ik doe dingen liever samen met anderen dan alleen''. Tsja dat ligt er maar aan wat voor dingen. Winkelen en schijten doe ik liever alleen, maar in mijn eentje uit gaan is dan weer niets ![]() | |
erikkll | maandag 12 mei 2008 @ 01:17 |
Ik had 11! "ik ga liever naar de bibliotheek dan een feestje" Ja, hallo, soms ga ik liever naar de bibliotheek, maar op zaterdagavond 11 uur kies ik voor het feestje ![]() | |
sempron2400 | maandag 12 mei 2008 @ 13:31 |
Asperger en vakantie is ook zo’n punt. Voor mij is het intermenselijke aspect in ieder geval erg vermoeiend gebleken. Dat is er de reden van dat ik nog slechts weekendjes weg ga. Toch zou ik weer willen proberen om een hele week weg te gaan. Als ik in de vakantie thuisblijf, dan ervaar ik toch weer andere sociale verplichtingen. Vooral contacten in de avonduren gaan me de laatste tijd wat moeilijker af, zal wel komen omdat ik tegenwoordig niet meer na 22.00 uur achter internet zit. |